Entä jos ei vaan enää jaksa

Niin, sanoit että maailma vaikuttaa edelleenkin pahalta, ja että olet väsähtänyt, ja että velvollisuutesi kyllästyttävät?! Selvästi tarvitset uuden haasteen, ehkä jopa ammatin, tai vain uuden opiskelupaikan. SIitä varoittaisin silti, että alkaisit ITSE TUOMITA tai SYYTTTÄÄ maailmanmenoja liiikaa, vaikka on Raamatussakin sanottu, että "Maailma on Paha ja Saatana Lucifereineen on sen ruhtinaita, ja että Antikrisuksia on illmaantunut", niin teidän tulee NÄHDÄ , missä Määrin JUMALAN VALTAKUNTAKIN on murtautumassa jo esiin, eli varoitan HYVIÄ maailmaankin liepeille ilmaantuneita ilmiöitä teilaamasta automaationa pahaksi, siinäkin voi uskovainen joutua pahastikin Harhaan... EI sosiaalinen toiminta hädänalaisten auttamiseksi esim. ole PAHA ASIA, ja vaikka sekin usein ajatellaan vain "maailman toiminnaksi"... Se on silti eräs jopa Jumalan tahtomista asioista, että tuetaan suorilla avustuksilla, joko rahallisesti tai suoraan tuotteilla ihmisiä, joilla ei ollut varaa niitä itse hankkia...

Voi voi tuota sinun ymmärtämättömyyttäsi.

"Jeesus Kristus on antanut minulle elämän ja yltäkylläisyyden."

Se on kuule niin, että niitä lapsiaan joita Herra Rakastaa, hän riisuu ja sulattaa kärsimysten pätsissä, ja sen kautta vain valmistutaan lopulta.

Jos Herra ei johdata kärsimyksiin ja riisu kaikesta, kuten Jobin tapauksessa, ei uskova pääse syvemmin nauttimaan siunauksista ja hänen ymmärryksensä ei lisäänny eivätkä silmät avaudu, kuten aloittajalle on käynyt.

Joten minä joka itse olen käynyt Jobin kohtalon pitkälti läpi, rukoilen sinun puolestasi, että kypsyisit edes siihen kohtaan, että Herra voisi sinuakin riisua ja sulattaa vihdoin.

Silloin sinä et puhuisi noin enää kuin puhut, ja kuten Jobin "ystävät" puhuivat.

Eli sinun kirjoituksesi on yhtä ymmärtämätöntä kuin niillä kolmella Jobin "ystävällä", jotka siis kuvastavat toisia uskovia, jotka eivät vielä kyllin asioita ymmärrä.

Jobin kirjan lopussa Jumala todistaa Jobin puolesta ja niitä "ystäviä" vastaan, ja nuo ystävät siis väittivät Jobin kärsivän omien pahojen tekojensa vuoksi, vaikka se siis oli sulatusta eli puhdistus kärsimystä, jonka jälkeen Jumala pystyi siunaamaan Jobia kaksinkertaisesti edelliseen verrattuna !

Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.

Niin ja jos ja kun varmaan et tätäkään ymmärtänyt, kun et ole sitä itse kokenut, niin Jeesus, meidän esikuvamme ja esimerkkimme itse valmistettiin tehtäväänsä kärsikysien pätsissä !

Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.

Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,

Heprealaiskirje 5
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Puhdistus kärsimykset siis kuuluvat todellisen Jeesuksen seuraajan uskonelämään sen tärkeänä osana, ilman kärsimyksiä ei uskova jalostu eikä pyhity eikä kasva eikä opi kunnolla.

Mutta niin se vain on, kuten tuon Jobin ja hänen "ystäviensä" kohdalla, että osa ymmärtää nämä ja osa on autuaan tietämättömiä yhä, vaikka ovatkin pitkään uskossa olleet.

Minä tiedän jo senkin, että se menee samoin kuin luonnollisen pienen lapsen kohdalla, eli lasta ei voi kasvattaa ja kurittaa, jos tämä on yhä liian kasvamaton ja ymmärtämätön.

Uskovan kohdalla on sama asia, Jumala ei voi Isänä lähteä viemään kärsimysten tielle sellaista lastaan, joka ei ole ensin kyllin vahvistunut Uskossa ja luottamuksessa Isään.

Jumal joutuu siis odottamaan, ja siitä ikävästä tilanteesta Sana sanoo näinkin:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Ei siis ole kasvettu, joten vahvaa ruokaa ei voi antaa, ja nämä asiat joista kirjoitin ovat sitä vahvaa ruokaa, jota kasvamaton uskova ei kestä eikä siedä, sillä kasvamaton ei suostu kärsimään Kristuksen tähden kasvaakseen ja vallmistuakseen.

Eli sinäkin siis kiellät kärsimykset uskovan elämästä, vaikka Jeesus on antanut esimerkin meille Tiestä, jota meidän tulisi käydä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi tuota sinun ymmärtämättömyyttäsi.

"Jeesus Kristus on antanut minulle elämän ja yltäkylläisyyden."

Se on kuule niin, että niitä lapsiaan joita Herra Rakastaa, hän riisuu ja sulattaa kärsimysten pätsissä, ja sen kautta vain valmistutaan lopulta.

Jos Herra ei johdata kärsimyksiin ja riisu kaikesta, kuten Jobin tapauksessa, ei uskova pääse syvemmin nauttimaan siunauksista ja hänen ymmärryksensä ei lisäänny eivätkä silmät avaudu, kuten aloittajalle on käynyt.

Joten minä joka itse olen käynyt Jobin kohtalon pitkälti läpi, rukoilen sinun puolestasi, että kypsyisit edes siihen kohtaan, että Herra voisi sinuakin riisua ja sulattaa vihdoin.

Silloin sinä et puhuisi noin enää kuin puhut, ja kuten Jobin "ystävät" puhuivat.

Eli sinun kirjoituksesi on yhtä ymmärtämätöntä kuin niillä kolmella Jobin "ystävällä", jotka siis kuvastavat toisia uskovia, jotka eivät vielä kyllin asioita ymmärrä.

Jobin kirjan lopussa Jumala todistaa Jobin puolesta ja niitä "ystäviä" vastaan, ja nuo ystävät siis väittivät Jobin kärsivän omien pahojen tekojensa vuoksi, vaikka se siis oli sulatusta eli puhdistus kärsimystä, jonka jälkeen Jumala pystyi siunaamaan Jobia kaksinkertaisesti edelliseen verrattuna !

Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.

Niin ja jos ja kun varmaan et tätäkään ymmärtänyt, kun et ole sitä itse kokenut, niin Jeesus, meidän esikuvamme ja esimerkkimme itse valmistettiin tehtäväänsä kärsikysien pätsissä !

Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.

Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,

Heprealaiskirje 5
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Puhdistus kärsimykset siis kuuluvat todellisen Jeesuksen seuraajan uskonelämään sen tärkeänä osana, ilman kärsimyksiä ei uskova jalostu eikä pyhity eikä kasva eikä opi kunnolla.

Mutta niin se vain on, kuten tuon Jobin ja hänen "ystäviensä" kohdalla, että osa ymmärtää nämä ja osa on autuaan tietämättömiä yhä, vaikka ovatkin pitkään uskossa olleet.

Minä tiedän jo senkin, että se menee samoin kuin luonnollisen pienen lapsen kohdalla, eli lasta ei voi kasvattaa ja kurittaa, jos tämä on yhä liian kasvamaton ja ymmärtämätön.

Uskovan kohdalla on sama asia, Jumala ei voi Isänä lähteä viemään kärsimysten tielle sellaista lastaan, joka ei ole ensin kyllin vahvistunut Uskossa ja luottamuksessa Isään.

Jumal joutuu siis odottamaan, ja siitä ikävästä tilanteesta Sana sanoo näinkin:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Ei siis ole kasvettu, joten vahvaa ruokaa ei voi antaa, ja nämä asiat joista kirjoitin ovat sitä vahvaa ruokaa, jota kasvamaton uskova ei kestä eikä siedä, sillä kasvamaton ei suostu kärsimään Kristuksen tähden kasvaakseen ja vallmistuakseen.

Eli sinäkin siis kiellät kärsimykset uskovan elämästä, vaikka Jeesus on antanut esimerkin meille Tiestä, jota meidän tulisi käydä.

Lue lisää

Joh. 10:10 Jeesus Kristus on minunkin hyvä paimen. Joh 10. Varas ei ole tullut muuta kuin tappamaan , varastamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys. Todella elämän yltäkylläisyys on minulla Jeesuksessa. Terveys. 3.Joh.1:2 Tervekin saan olla ja vielä kovassa kunnossa.

En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kristillisyyteen on sekoittunut käsitys, että Jumala jalostaa meitä sairaudella. Täysi valhe. Onhan maamme kokenut vaikeitakin aikoja. Sortovuodet, talvi- ja jatkosota. Ehkäpä se on heijastuksia näistä. Voisihan näistä asioista kirjoittaa enemmänkin. En pidä raamattutuntia tällä foorumilla.

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 10:10 Jeesus Kristus on minunkin hyvä paimen. Joh 10. Varas ei ole tullut muuta kuin tappamaan , varastamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys. Todella elämän yltäkylläisyys on minulla Jeesuksessa. Terveys. 3.Joh.1:2 Tervekin saan olla ja vielä kovassa kunnossa.

En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kristillisyyteen on sekoittunut käsitys, että Jumala jalostaa meitä sairaudella. Täysi valhe. Onhan maamme kokenut vaikeitakin aikoja. Sortovuodet, talvi- ja jatkosota. Ehkäpä se on heijastuksia näistä. Voisihan näistä asioista kirjoittaa enemmänkin. En pidä raamattutuntia tällä foorumilla.

Lue lisää

Kuten jo kirjoitin, osa vain ei ymmärrä.

Raamatussa Paavali kirjoittaa näinkin:

2. Tim. 4:20 Erastus jäi Korinttoon, mutta Trofimuksen minä jätin Miletoon sairastamaan.

Miksi jätti sairastamaan, miksi ei onnistunut parantaminen ?

No edellä jo näytin selvääkin selvemmin Raamatusta sen, että jopa Jeesus tehtiin täydelliseksi juuri kärsimysten kautta ja avulla !

Mutta nuo asiat sinä ohitit täysin, koska ne eivät vain maistu eivätkä kelpaa sinulle, sinä kiellät niiden olemassa olon.

Ja se juuri kertoo siitä, että et ole sen vartaa kypsynyt, että Herra voisi sinua riisua ja sulattaa.

10 Sillä sinä, Jumala, olet koetellut meitä, olet sulattanut meitä, niinkuin hopea sulatetaan.
11 Sinä veit meidät verkkoon, panit kuorman meidän lanteillemme.
12 Sinä annoit ihmisten ajaa päämme päällitse, me jouduimme tuleen ja veteen. Mutta sinä veit meidät yltäkylläisyyteen.
13 Minä tuon sinun huoneeseesi polttouhreja, täytän sinulle lupaukseni,
14 joihin minun huuleni avautuivat ja jotka minun suuni hädässäni lausui.
15 Lihavat polttouhrit minä sinulle uhraan ynnä oinasten uhrituoksun; minä uhraan sinulle härkiä ja kauriita. Sela.
16 Tulkaa, kuulkaa, niin minä kerron teille, kaikki te Jumalaa pelkääväiset, mitä hän on minun sielulleni tehnyt.
17 Häntä minä suullani huusin, ja ylistys tuli minun kielelleni.
18 Jos minulla olisi vääryys sydämessäni, ei Herra minua kuulisi.
19 Mutta Jumala kuuli minua ja otti vaarin minun rukoukseni äänestä.
20 Kiitetty olkoon Jumala, joka ei hyljännyt minun rukoustani eikä ottanut minulta pois armoansa.

Tässä sama asia Uudentestamentin puolelta:

1. Piet. 5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.

2. Korinttolaiskirje 4
16 Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu.
17 Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
18 meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia.

Tuo hetken kestävä ahdistus/kärsimys, tarkoittaa tämän maailman ajan aikaa.

No, näitä uskovien kärsimyksistä kertovia Raamatunpaikkoja on vaikka kuinka, joten en ala kaikkia tähän laittamaan, mutta sokea pitää olla, jos niitä ei näe eikä Raamatustaan löydä.

Mutta niinhän se on kuten sanoin, se uskova, joka itse ei ole joutunut kärsimään, ei ymmärrä koko asiaa, eikä kärsiviä uskoviakaan, vaan tulkitsee kaiken pieleen kuten ne Jobin "ystävät" !

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi tuota sinun ymmärtämättömyyttäsi.

"Jeesus Kristus on antanut minulle elämän ja yltäkylläisyyden."

Se on kuule niin, että niitä lapsiaan joita Herra Rakastaa, hän riisuu ja sulattaa kärsimysten pätsissä, ja sen kautta vain valmistutaan lopulta.

Jos Herra ei johdata kärsimyksiin ja riisu kaikesta, kuten Jobin tapauksessa, ei uskova pääse syvemmin nauttimaan siunauksista ja hänen ymmärryksensä ei lisäänny eivätkä silmät avaudu, kuten aloittajalle on käynyt.

Joten minä joka itse olen käynyt Jobin kohtalon pitkälti läpi, rukoilen sinun puolestasi, että kypsyisit edes siihen kohtaan, että Herra voisi sinuakin riisua ja sulattaa vihdoin.

Silloin sinä et puhuisi noin enää kuin puhut, ja kuten Jobin "ystävät" puhuivat.

Eli sinun kirjoituksesi on yhtä ymmärtämätöntä kuin niillä kolmella Jobin "ystävällä", jotka siis kuvastavat toisia uskovia, jotka eivät vielä kyllin asioita ymmärrä.

Jobin kirjan lopussa Jumala todistaa Jobin puolesta ja niitä "ystäviä" vastaan, ja nuo ystävät siis väittivät Jobin kärsivän omien pahojen tekojensa vuoksi, vaikka se siis oli sulatusta eli puhdistus kärsimystä, jonka jälkeen Jumala pystyi siunaamaan Jobia kaksinkertaisesti edelliseen verrattuna !

Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.

Niin ja jos ja kun varmaan et tätäkään ymmärtänyt, kun et ole sitä itse kokenut, niin Jeesus, meidän esikuvamme ja esimerkkimme itse valmistettiin tehtäväänsä kärsikysien pätsissä !

Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.

Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,

Heprealaiskirje 5
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Puhdistus kärsimykset siis kuuluvat todellisen Jeesuksen seuraajan uskonelämään sen tärkeänä osana, ilman kärsimyksiä ei uskova jalostu eikä pyhity eikä kasva eikä opi kunnolla.

Mutta niin se vain on, kuten tuon Jobin ja hänen "ystäviensä" kohdalla, että osa ymmärtää nämä ja osa on autuaan tietämättömiä yhä, vaikka ovatkin pitkään uskossa olleet.

Minä tiedän jo senkin, että se menee samoin kuin luonnollisen pienen lapsen kohdalla, eli lasta ei voi kasvattaa ja kurittaa, jos tämä on yhä liian kasvamaton ja ymmärtämätön.

Uskovan kohdalla on sama asia, Jumala ei voi Isänä lähteä viemään kärsimysten tielle sellaista lastaan, joka ei ole ensin kyllin vahvistunut Uskossa ja luottamuksessa Isään.

Jumal joutuu siis odottamaan, ja siitä ikävästä tilanteesta Sana sanoo näinkin:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Ei siis ole kasvettu, joten vahvaa ruokaa ei voi antaa, ja nämä asiat joista kirjoitin ovat sitä vahvaa ruokaa, jota kasvamaton uskova ei kestä eikä siedä, sillä kasvamaton ei suostu kärsimään Kristuksen tähden kasvaakseen ja vallmistuakseen.

Eli sinäkin siis kiellät kärsimykset uskovan elämästä, vaikka Jeesus on antanut esimerkin meille Tiestä, jota meidän tulisi käydä.

Lue lisää

Kiitos, kun kerroit tuon kaiken kärsiville. Johan lohduttaakin.

Joillain kärsimykset kääntyvät siunauksiksi, toiset vain kärsivät, kärsivät ja kärsivät.

Jotkut muuttuvat kärsimyksissä hurskaammiksi, auvoisiksi, Herraa kiitteleviksi. Jotkut taas kiukkuisiksi. He joutuvat Helvettiin.

Tuota siunauksen toivoa en paljon vahvistaisi. Kun siunauksia ei kärsimyksen sijaan ala vaan näkyä, tuollaiseen anekauppaan uskova saattaa menettää uskonsa kokonaan. Alkaa luulla, että kärsiikin jo osaa hänelle säädetystä Helvetistä. Että kun näkyviä siunauksia ei näy, niin Jumala ei minusta välitä! Olen tuomittu ikuiseen kadotukseen!

Siunauksista en tiedä, mutta käsittääkseni kristinoppi (se paha!) on tämä: kärsimyksissä uskova kristitty joko vahvistuu, tai menettää loputkin uskostaan. Jos "siunauksesta" puhutaan, niin siunaus tässä onkin siinä ainoassa: uskossa Jeesukseen / Jumalaan. Tämä usko ei mittaa uskonlaatua saatujen siunausten mukaan, vaan katsoo ainoastaan uskoa: onko sitä, vai ei. Siunaukset eivät ole mittari, vaan usko itse.

Tuo BB-Ville on käsittämätön uskonsankari. En koskaan kuuntele teidän ohjelmianne, käy seurakunnissanne, joten tuollainen uskonsankari on itselleni ihan vieras. Siihen aikaan kun teillä kävin, sain kuullakseni lähinnä todistajan erilaisia syntielämän laajoja selontekoja ja äkillistä yllättävää elämänmuutosta, mutta tuossa Villessä saa ihmetellen katsella ja kuunnella sitä itse elämänmuutosta. Lieneekö koskaan syntiä tehnytkään? Muualla netissä kun lukee, niin siellä, esim. entisten kavereiden toimesta kerrotaan kyllä jotain myös siitä, mitä Ville oli "ennen".

Itseäni ei vilhon hörhöilyt kiinnosta, olen minäkin joskus polttanut hamppua, mutta tuo uskonelämä, mitä Ville edeustaa, on jotain, jota harvemmin näkee ja kuulee (paitsi ehkä joistain ortodoksisista pyhistä isistä kerrottaessa). Tulikin tässä mieleeni hyvä kirja (romaani): Niko Kazantzakis - Veljesviha. Tämä ei ole RV:n kustantama, vaan ihan maallista kirjallisuutta, mutta suosittelen. On niitä uskovia kristityissäkin. Tuli vaan kirja mieleen, kun ajattelin esimerkkiä ihan keskellä ihmiselämän taisteluita elävistä matalan tason kristityistä.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos, kun kerroit tuon kaiken kärsiville. Johan lohduttaakin.

Joillain kärsimykset kääntyvät siunauksiksi, toiset vain kärsivät, kärsivät ja kärsivät.

Jotkut muuttuvat kärsimyksissä hurskaammiksi, auvoisiksi, Herraa kiitteleviksi. Jotkut taas kiukkuisiksi. He joutuvat Helvettiin.

Tuota siunauksen toivoa en paljon vahvistaisi. Kun siunauksia ei kärsimyksen sijaan ala vaan näkyä, tuollaiseen anekauppaan uskova saattaa menettää uskonsa kokonaan. Alkaa luulla, että kärsiikin jo osaa hänelle säädetystä Helvetistä. Että kun näkyviä siunauksia ei näy, niin Jumala ei minusta välitä! Olen tuomittu ikuiseen kadotukseen!

Siunauksista en tiedä, mutta käsittääkseni kristinoppi (se paha!) on tämä: kärsimyksissä uskova kristitty joko vahvistuu, tai menettää loputkin uskostaan. Jos "siunauksesta" puhutaan, niin siunaus tässä onkin siinä ainoassa: uskossa Jeesukseen / Jumalaan. Tämä usko ei mittaa uskonlaatua saatujen siunausten mukaan, vaan katsoo ainoastaan uskoa: onko sitä, vai ei. Siunaukset eivät ole mittari, vaan usko itse.

Tuo BB-Ville on käsittämätön uskonsankari. En koskaan kuuntele teidän ohjelmianne, käy seurakunnissanne, joten tuollainen uskonsankari on itselleni ihan vieras. Siihen aikaan kun teillä kävin, sain kuullakseni lähinnä todistajan erilaisia syntielämän laajoja selontekoja ja äkillistä yllättävää elämänmuutosta, mutta tuossa Villessä saa ihmetellen katsella ja kuunnella sitä itse elämänmuutosta. Lieneekö koskaan syntiä tehnytkään? Muualla netissä kun lukee, niin siellä, esim. entisten kavereiden toimesta kerrotaan kyllä jotain myös siitä, mitä Ville oli "ennen".

Itseäni ei vilhon hörhöilyt kiinnosta, olen minäkin joskus polttanut hamppua, mutta tuo uskonelämä, mitä Ville edeustaa, on jotain, jota harvemmin näkee ja kuulee (paitsi ehkä joistain ortodoksisista pyhistä isistä kerrottaessa). Tulikin tässä mieleeni hyvä kirja (romaani): Niko Kazantzakis - Veljesviha. Tämä ei ole RV:n kustantama, vaan ihan maallista kirjallisuutta, mutta suosittelen. On niitä uskovia kristityissäkin. Tuli vaan kirja mieleen, kun ajattelin esimerkkiä ihan keskellä ihmiselämän taisteluita elävistä matalan tason kristityistä.

Lue lisää

Kirjoitit, että jotkut vain kärsivät ja kärsivät...

Niin se on minunkin kohdallani yhä vain, joten minä tiedän kyllä hyvin sen, että mitä se oikeasti on.

Mutta nyt olen ymmärtänyt sen, että kun Jumala "riisuu" meitä, niin Hän riisuus aivan kaiken, siis aivan kaiken.

Siinä menee silloin toivokin, kuten Aabrahamista sanotaan, hän toivoi, vaikka toivoa ei enää edes ollut, kun Saara oli kuivettunut, eli vaihdevuodet olivat jo menneet ja siten hän oli fyysisesti hedelmätön :

Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut

Siis Jumala kun riisuu oikein kunnolla, niin siinä menee lopulta toivokin, ja silti Jumalan synnyttämä kipinä palaa yhä sydämessä.

Niin ja se on totta, että osa jalostuu ja osa taas ei vaan tulee katkeriksi, eikä Jumala saa aikaan haluamaansa tässä ne eri vaihtoehdot, että miten siinä voi käydä:

Ps. 66:10 Sillä sinä, Jumala, olet koetellut meitä, olet sulattanut meitä, niinkuin hopea sulatetaan.

Laajemmin:
10 Sillä sinä, Jumala, olet koetellut meitä, olet sulattanut meitä, niinkuin hopea sulatetaan.
11 Sinä veit meidät verkkoon, panit kuorman meidän lanteillemme.
12 Sinä annoit ihmisten ajaa päämme päällitse, me jouduimme tuleen ja veteen. Mutta sinä veit meidät yltäkylläisyyteen.
13 Minä tuon sinun huoneeseesi polttouhreja, täytän sinulle lupaukseni,
14 joihin minun huuleni avautuivat ja jotka minun suuni hädässäni lausui.
15 Lihavat polttouhrit minä sinulle uhraan ynnä oinasten uhrituoksun; minä uhraan sinulle härkiä ja kauriita. Sela.
16 Tulkaa, kuulkaa, niin minä kerron teille, kaikki te Jumalaa pelkääväiset, mitä hän on minun sielulleni tehnyt.
17 Häntä minä suullani huusin, ja ylistys tuli minun kielelleni.


Jes. 48:10 Katso, minä olen sinua sulattanut, hopeata saamatta, minä olen sinua koetellut kärsimyksen pätsissä.

Tuo "hopeaa saamatta" tarkoittaa juuri sitä, että uskova ei jalostu eikä pyhity eikä opi, vaan lähinnä katkeroituu vain.

Hopea on siis kuva ihmisen teoista, jotka Jumala on aikaan saanut, kulta taas on kuva Jumalan omista teoista.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos, kun kerroit tuon kaiken kärsiville. Johan lohduttaakin.

Joillain kärsimykset kääntyvät siunauksiksi, toiset vain kärsivät, kärsivät ja kärsivät.

Jotkut muuttuvat kärsimyksissä hurskaammiksi, auvoisiksi, Herraa kiitteleviksi. Jotkut taas kiukkuisiksi. He joutuvat Helvettiin.

Tuota siunauksen toivoa en paljon vahvistaisi. Kun siunauksia ei kärsimyksen sijaan ala vaan näkyä, tuollaiseen anekauppaan uskova saattaa menettää uskonsa kokonaan. Alkaa luulla, että kärsiikin jo osaa hänelle säädetystä Helvetistä. Että kun näkyviä siunauksia ei näy, niin Jumala ei minusta välitä! Olen tuomittu ikuiseen kadotukseen!

Siunauksista en tiedä, mutta käsittääkseni kristinoppi (se paha!) on tämä: kärsimyksissä uskova kristitty joko vahvistuu, tai menettää loputkin uskostaan. Jos "siunauksesta" puhutaan, niin siunaus tässä onkin siinä ainoassa: uskossa Jeesukseen / Jumalaan. Tämä usko ei mittaa uskonlaatua saatujen siunausten mukaan, vaan katsoo ainoastaan uskoa: onko sitä, vai ei. Siunaukset eivät ole mittari, vaan usko itse.

Tuo BB-Ville on käsittämätön uskonsankari. En koskaan kuuntele teidän ohjelmianne, käy seurakunnissanne, joten tuollainen uskonsankari on itselleni ihan vieras. Siihen aikaan kun teillä kävin, sain kuullakseni lähinnä todistajan erilaisia syntielämän laajoja selontekoja ja äkillistä yllättävää elämänmuutosta, mutta tuossa Villessä saa ihmetellen katsella ja kuunnella sitä itse elämänmuutosta. Lieneekö koskaan syntiä tehnytkään? Muualla netissä kun lukee, niin siellä, esim. entisten kavereiden toimesta kerrotaan kyllä jotain myös siitä, mitä Ville oli "ennen".

Itseäni ei vilhon hörhöilyt kiinnosta, olen minäkin joskus polttanut hamppua, mutta tuo uskonelämä, mitä Ville edeustaa, on jotain, jota harvemmin näkee ja kuulee (paitsi ehkä joistain ortodoksisista pyhistä isistä kerrottaessa). Tulikin tässä mieleeni hyvä kirja (romaani): Niko Kazantzakis - Veljesviha. Tämä ei ole RV:n kustantama, vaan ihan maallista kirjallisuutta, mutta suosittelen. On niitä uskovia kristityissäkin. Tuli vaan kirja mieleen, kun ajattelin esimerkkiä ihan keskellä ihmiselämän taisteluita elävistä matalan tason kristityistä.

Lue lisää

Niin ja Raamattu puhuu myös siitä, että osa meistä kärsii elämänsä, mutta saavuttaa sitten paljon tulevaa varten.

Eli osa kuten Job, saa siunauksensa jo täällä maan päällä, mutta osa vasta taivaassa.

Sen sijaan Jeesus puhuu myös Lasaruksesta, joka sai siunauksensa vasta taivaassa.

19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Tämä taas kertoo meille sen, että maallinen hyvä on vain väliaikaista, eikä se hyödytä kuoleman jälkeen, sillä käärinliinoissa ei ole taskuja todellakaan !

Ei minunkaan hyödytä siis kadehtia niitä joilla menee nyt hyvin, minä tähtään maaliin, ja olen vain vieraana ja muukalaisena täällä ja siksi myös kärsin, kun en sovi joukkoon.

17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi,
21 joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi.

Olen uskossa ja monen junan alle jäännyt. Psalmista ja uskovasta puolisosta voimia saan, mutta olen aivan loppu ihmisenä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen uskossa ja monen junan alle jäännyt. Psalmista ja uskovasta puolisosta voimia saan, mutta olen aivan loppu ihmisenä.

Tuo junan alle jääminen on kuvaavaa. Kohtalotoveri. Vilkutan sulle täältä raiteiden välistä.

Itse kylläkin olen kuvannut omaa elämääni siinä viskimessä olemisena. Ei viskimen alla, vaan jyväsenä jo siinä itse viskimessä, joka ensin vauhdilla pyörii Herran pään ympärillä ja sitten mäjähtää niin että jyvä hajoaa. Jotta jyvästä tulisi kunnon, toivottu jyvä Taivasten valtakuntaan, sitä on pitänyt paukuttaa tuhannen kertaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen uskossa ja monen junan alle jäännyt. Psalmista ja uskovasta puolisosta voimia saan, mutta olen aivan loppu ihmisenä.

Niistä Psalmeista ja Jobin kirjasta olen minäkin kaikkein heikoinpina hetkinä voimaa saanut.

Eli niiden kautta ja avulla on Herra kannatellut eteenpäin.

Mutta meidän pitää jäädä niiden junien alle, jotta niiden kautta ja avulla jalostumme vain.

Ja uskovan tulee tulla siihen kohtaan, että "olen loppu", mutta siitä vasta sitten voi alkaa se "alku".

1. Piet. 5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.

Useat vuodet eivät toki tunnu "vähältä ajalta", mutta jos sitä osaa verrata iäisyyteen, niin ripaushan se vain on silloin, eli usein tarvitsemme perspektiiviä.

No, sinä olet onnellisemmassa asemassa kuin minä, minä olen ihan yksin, ilman puolisoa ja ilman todellista Seurakuntayhteyttä.

Toisaalta näin varmaan kiinnittyy Herraan lujemmin, kun ei ole mitään kainalo keppejä ja vääriä tukia haittaamassa.

Ei ole muuta apua kuin Herra yksin.

Mutta sen siis haluan sanoa, että vaikuttaa siltä, että olet kuitenkin oikealla tiellä, sillä Job oli myös ihan loppu ihmisenä, mutta sitten lopulta kun Job oli täysin ja totaalisen riisuttu ihan kaikesta, pystyi Jumala vasta Jobia siunaamaan enemmän kuin ennen.

Tämä on sitä juuri, mistä Raamattu kirjoittaa:

Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Eikä tuo ole käytännössä mitään helppoa eikä kivutonta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo junan alle jääminen on kuvaavaa. Kohtalotoveri. Vilkutan sulle täältä raiteiden välistä.

Itse kylläkin olen kuvannut omaa elämääni siinä viskimessä olemisena. Ei viskimen alla, vaan jyväsenä jo siinä itse viskimessä, joka ensin vauhdilla pyörii Herran pään ympärillä ja sitten mäjähtää niin että jyvä hajoaa. Jotta jyvästä tulisi kunnon, toivottu jyvä Taivasten valtakuntaan, sitä on pitänyt paukuttaa tuhannen kertaa.

Lue lisää

Uskonelämä kuulostaa itsensä rääkkäämiseltä, jatkuvassa junan rattaiden alle jäämisen kierteessä, viskimen jyväsenä hajoamassa yhä uudelleen ja uudelleen... ja ei koskaan tule valmista "kauraa".

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi tuota sinun ymmärtämättömyyttäsi.

"Jeesus Kristus on antanut minulle elämän ja yltäkylläisyyden."

Se on kuule niin, että niitä lapsiaan joita Herra Rakastaa, hän riisuu ja sulattaa kärsimysten pätsissä, ja sen kautta vain valmistutaan lopulta.

Jos Herra ei johdata kärsimyksiin ja riisu kaikesta, kuten Jobin tapauksessa, ei uskova pääse syvemmin nauttimaan siunauksista ja hänen ymmärryksensä ei lisäänny eivätkä silmät avaudu, kuten aloittajalle on käynyt.

Joten minä joka itse olen käynyt Jobin kohtalon pitkälti läpi, rukoilen sinun puolestasi, että kypsyisit edes siihen kohtaan, että Herra voisi sinuakin riisua ja sulattaa vihdoin.

Silloin sinä et puhuisi noin enää kuin puhut, ja kuten Jobin "ystävät" puhuivat.

Eli sinun kirjoituksesi on yhtä ymmärtämätöntä kuin niillä kolmella Jobin "ystävällä", jotka siis kuvastavat toisia uskovia, jotka eivät vielä kyllin asioita ymmärrä.

Jobin kirjan lopussa Jumala todistaa Jobin puolesta ja niitä "ystäviä" vastaan, ja nuo ystävät siis väittivät Jobin kärsivän omien pahojen tekojensa vuoksi, vaikka se siis oli sulatusta eli puhdistus kärsimystä, jonka jälkeen Jumala pystyi siunaamaan Jobia kaksinkertaisesti edelliseen verrattuna !

Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.

Niin ja jos ja kun varmaan et tätäkään ymmärtänyt, kun et ole sitä itse kokenut, niin Jeesus, meidän esikuvamme ja esimerkkimme itse valmistettiin tehtäväänsä kärsikysien pätsissä !

Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.

Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,

Heprealaiskirje 5
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Puhdistus kärsimykset siis kuuluvat todellisen Jeesuksen seuraajan uskonelämään sen tärkeänä osana, ilman kärsimyksiä ei uskova jalostu eikä pyhity eikä kasva eikä opi kunnolla.

Mutta niin se vain on, kuten tuon Jobin ja hänen "ystäviensä" kohdalla, että osa ymmärtää nämä ja osa on autuaan tietämättömiä yhä, vaikka ovatkin pitkään uskossa olleet.

Minä tiedän jo senkin, että se menee samoin kuin luonnollisen pienen lapsen kohdalla, eli lasta ei voi kasvattaa ja kurittaa, jos tämä on yhä liian kasvamaton ja ymmärtämätön.

Uskovan kohdalla on sama asia, Jumala ei voi Isänä lähteä viemään kärsimysten tielle sellaista lastaan, joka ei ole ensin kyllin vahvistunut Uskossa ja luottamuksessa Isään.

Jumal joutuu siis odottamaan, ja siitä ikävästä tilanteesta Sana sanoo näinkin:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Ei siis ole kasvettu, joten vahvaa ruokaa ei voi antaa, ja nämä asiat joista kirjoitin ovat sitä vahvaa ruokaa, jota kasvamaton uskova ei kestä eikä siedä, sillä kasvamaton ei suostu kärsimään Kristuksen tähden kasvaakseen ja vallmistuakseen.

Eli sinäkin siis kiellät kärsimykset uskovan elämästä, vaikka Jeesus on antanut esimerkin meille Tiestä, jota meidän tulisi käydä.

Lue lisää

Entäpä ne Jobin orjat, jotka opettavaisesti tapettiin tuosta vain? Rakastiko Herra heitä eniten vai vähiten?

Anonyymi kirjoitti:

Uskonelämä kuulostaa itsensä rääkkäämiseltä, jatkuvassa junan rattaiden alle jäämisen kierteessä, viskimen jyväsenä hajoamassa yhä uudelleen ja uudelleen... ja ei koskaan tule valmista "kauraa".

Lue lisää

Se on myös palkitsevaa, kun näkee sen, että kuinka se "siperia" eli kärsimykset ovat opettaneet ja jalostaneet, ja kuinka itse on siinä koulussa muuttunut.

Mutta kukaan ihminen ei halua toki itselleen kärsimyksiä, eikä niihin hakeudu, mutta jalostava ja silmiä avaava vaikutus niillä on, ja vain niiden kautta voi saavuttaa jotakin todellista ja syvempää rauhaa ja lepoa.

Siis parisuteessakin on iin, että vain yhdessä käydyt kärsimykset ja vaikeudet lujittavat suhdetta kun niistä on päästy läpi yhdessä juuri, ja se lujittaa uskoa ja luottamusta siihen, että toinen pysyy vierellä vaikka mikä olisi ja mitä tulisi.

Samoin on Jumalan kanssa, eli yhdessä läpikäyty luijittaa uskovan uskoa ja luottamusta Jumalan huolenpitoon ja Rakkauteen, vain siten se Rakkaus ja Usko meissä voi kasvaa, ei se kasva silloin kun kaikki on vain hyvin.

2. Tess. 1:3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 10:10 Jeesus Kristus on minunkin hyvä paimen. Joh 10. Varas ei ole tullut muuta kuin tappamaan , varastamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys. Todella elämän yltäkylläisyys on minulla Jeesuksessa. Terveys. 3.Joh.1:2 Tervekin saan olla ja vielä kovassa kunnossa.

En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kristillisyyteen on sekoittunut käsitys, että Jumala jalostaa meitä sairaudella. Täysi valhe. Onhan maamme kokenut vaikeitakin aikoja. Sortovuodet, talvi- ja jatkosota. Ehkäpä se on heijastuksia näistä. Voisihan näistä asioista kirjoittaa enemmänkin. En pidä raamattutuntia tällä foorumilla.

Lue lisää

Vaikeimmat ajat olivat 1695-2017, jolloin jopa neljännes kansastamme menehtyi. Se oli vekkuli palkinto siitä, että lähes kaikki yrittivät elää väitetyn Jumalan väitetyn tahdon mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Se on myös palkitsevaa, kun näkee sen, että kuinka se "siperia" eli kärsimykset ovat opettaneet ja jalostaneet, ja kuinka itse on siinä koulussa muuttunut.

Mutta kukaan ihminen ei halua toki itselleen kärsimyksiä, eikä niihin hakeudu, mutta jalostava ja silmiä avaava vaikutus niillä on, ja vain niiden kautta voi saavuttaa jotakin todellista ja syvempää rauhaa ja lepoa.

Siis parisuteessakin on iin, että vain yhdessä käydyt kärsimykset ja vaikeudet lujittavat suhdetta kun niistä on päästy läpi yhdessä juuri, ja se lujittaa uskoa ja luottamusta siihen, että toinen pysyy vierellä vaikka mikä olisi ja mitä tulisi.

Samoin on Jumalan kanssa, eli yhdessä läpikäyty luijittaa uskovan uskoa ja luottamusta Jumalan huolenpitoon ja Rakkauteen, vain siten se Rakkaus ja Usko meissä voi kasvaa, ei se kasva silloin kun kaikki on vain hyvin.

2. Tess. 1:3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,

Lue lisää

Siperiassa on armoton kylmyys, sinne vietiin ihmisiä kuolemaan tai pakkotyöleireille. Uskovat mainostavat Jumalan olevan hyvä ja kuitenkin sen Jumalan täytyy koko ajan rääkätä siperiassa opettaen niitä luotujaan, kauheaa itsepetosta ja mitä orjuutta.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Entäpä ne Jobin orjat, jotka opettavaisesti tapettiin tuosta vain? Rakastiko Herra heitä eniten vai vähiten?

En näe hyödylliseksi vastailla tälläisiin edellä oleviin ymmärtämättömien kysymyksiin ja kommentteihin , joiden tarkotus on vain ronkkia ja kiusata uskovia ja luoda vain epäuskoa.

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 10:10 Jeesus Kristus on minunkin hyvä paimen. Joh 10. Varas ei ole tullut muuta kuin tappamaan , varastamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys. Todella elämän yltäkylläisyys on minulla Jeesuksessa. Terveys. 3.Joh.1:2 Tervekin saan olla ja vielä kovassa kunnossa.

En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kristillisyyteen on sekoittunut käsitys, että Jumala jalostaa meitä sairaudella. Täysi valhe. Onhan maamme kokenut vaikeitakin aikoja. Sortovuodet, talvi- ja jatkosota. Ehkäpä se on heijastuksia näistä. Voisihan näistä asioista kirjoittaa enemmänkin. En pidä raamattutuntia tällä foorumilla.

Lue lisää

Sairaudet syntyvät periaateella:"Ei Ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään, vaan mikä tulee sieltä ULOS!" - tarkoitti siis Jeesus pahoja sanoja, ja pahaan alisuoritumiskierteeseen ajautumista.... Henki jos alkaa voida pahoin ihmisessä, se aiheuttaa kai kaikkikin tautimme. En ole fysiologisen ja fyysisen parantamisen kannalla kovinkaan monessa asiassa, koska ainoa mitä SE lääketieteellinen koulukunta kykenee tekemään on "amputaatio" vialliselle elimelle.

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi tuota sinun ymmärtämättömyyttäsi.

"Jeesus Kristus on antanut minulle elämän ja yltäkylläisyyden."

Se on kuule niin, että niitä lapsiaan joita Herra Rakastaa, hän riisuu ja sulattaa kärsimysten pätsissä, ja sen kautta vain valmistutaan lopulta.

Jos Herra ei johdata kärsimyksiin ja riisu kaikesta, kuten Jobin tapauksessa, ei uskova pääse syvemmin nauttimaan siunauksista ja hänen ymmärryksensä ei lisäänny eivätkä silmät avaudu, kuten aloittajalle on käynyt.

Joten minä joka itse olen käynyt Jobin kohtalon pitkälti läpi, rukoilen sinun puolestasi, että kypsyisit edes siihen kohtaan, että Herra voisi sinuakin riisua ja sulattaa vihdoin.

Silloin sinä et puhuisi noin enää kuin puhut, ja kuten Jobin "ystävät" puhuivat.

Eli sinun kirjoituksesi on yhtä ymmärtämätöntä kuin niillä kolmella Jobin "ystävällä", jotka siis kuvastavat toisia uskovia, jotka eivät vielä kyllin asioita ymmärrä.

Jobin kirjan lopussa Jumala todistaa Jobin puolesta ja niitä "ystäviä" vastaan, ja nuo ystävät siis väittivät Jobin kärsivän omien pahojen tekojensa vuoksi, vaikka se siis oli sulatusta eli puhdistus kärsimystä, jonka jälkeen Jumala pystyi siunaamaan Jobia kaksinkertaisesti edelliseen verrattuna !

Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.

Niin ja jos ja kun varmaan et tätäkään ymmärtänyt, kun et ole sitä itse kokenut, niin Jeesus, meidän esikuvamme ja esimerkkimme itse valmistettiin tehtäväänsä kärsikysien pätsissä !

Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.

Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,

Heprealaiskirje 5
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Puhdistus kärsimykset siis kuuluvat todellisen Jeesuksen seuraajan uskonelämään sen tärkeänä osana, ilman kärsimyksiä ei uskova jalostu eikä pyhity eikä kasva eikä opi kunnolla.

Mutta niin se vain on, kuten tuon Jobin ja hänen "ystäviensä" kohdalla, että osa ymmärtää nämä ja osa on autuaan tietämättömiä yhä, vaikka ovatkin pitkään uskossa olleet.

Minä tiedän jo senkin, että se menee samoin kuin luonnollisen pienen lapsen kohdalla, eli lasta ei voi kasvattaa ja kurittaa, jos tämä on yhä liian kasvamaton ja ymmärtämätön.

Uskovan kohdalla on sama asia, Jumala ei voi Isänä lähteä viemään kärsimysten tielle sellaista lastaan, joka ei ole ensin kyllin vahvistunut Uskossa ja luottamuksessa Isään.

Jumal joutuu siis odottamaan, ja siitä ikävästä tilanteesta Sana sanoo näinkin:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Ei siis ole kasvettu, joten vahvaa ruokaa ei voi antaa, ja nämä asiat joista kirjoitin ovat sitä vahvaa ruokaa, jota kasvamaton uskova ei kestä eikä siedä, sillä kasvamaton ei suostu kärsimään Kristuksen tähden kasvaakseen ja vallmistuakseen.

Eli sinäkin siis kiellät kärsimykset uskovan elämästä, vaikka Jeesus on antanut esimerkin meille Tiestä, jota meidän tulisi käydä.

Lue lisää

Joo, jokin pieni nälvintä taas pitää aikaansaada, koska sanoit, että Uuden liiton mallikin olisi se, että Jumala kohtelisi MEITÄKIN kuin entisiä palvelijoitaan, iskien vihalla epäonnistumisillemme tms. ja "kärsimysten pätseissä jaloistaisi luonnettamme". Tiedän, MIKSI sanot noin, ja silloinhan totuus on vain, että "Tapahtukoon sinullekin uskosi mukaan". Synnit ja niistä koituvat rangaistuksetkin on silti juuri tuollaista suuruuden hulluuttakin myös paljon täynnä, ja pelkään, että olet SILTI vasta HELVETIN tiellä, jos et tiedä, että "EI JUMALA KETÄÄN koettele YLI voimiensa". Pahoalaisen touhut on silti täynnä sitä, että PITÄÄ YLITTÄÄ ITSENSÄ, ja se sen todella pitää tehdäkin, että saisi ihmisiä mukaansa Hellvettiin, ja että sekin vihollinen juuri sillä kai silloin tällöin jopa voittaa uskovaisten pienempiä taakkoja - niitä kantavia kristittyjäkin. Ei alussa kristityn edes pitänyt mitään taakkaa kantaa, mutta kun hieman kypsähdämme, saamme sen kunniamme sitten siitä, minkä asian otamme ristiksemme, ja minkä kanssa vain sitten kuolemmekin... No toivottavasti olet mielellisesti edes sen verran terve, että erotat ajatuksistasikin sen, mikä on ja mikä ei ole sinun omaa persoonallisuuttasi...

Anonyymi kirjoitti:

Joo, jokin pieni nälvintä taas pitää aikaansaada, koska sanoit, että Uuden liiton mallikin olisi se, että Jumala kohtelisi MEITÄKIN kuin entisiä palvelijoitaan, iskien vihalla epäonnistumisillemme tms. ja "kärsimysten pätseissä jaloistaisi luonnettamme". Tiedän, MIKSI sanot noin, ja silloinhan totuus on vain, että "Tapahtukoon sinullekin uskosi mukaan". Synnit ja niistä koituvat rangaistuksetkin on silti juuri tuollaista suuruuden hulluuttakin myös paljon täynnä, ja pelkään, että olet SILTI vasta HELVETIN tiellä, jos et tiedä, että "EI JUMALA KETÄÄN koettele YLI voimiensa". Pahoalaisen touhut on silti täynnä sitä, että PITÄÄ YLITTÄÄ ITSENSÄ, ja se sen todella pitää tehdäkin, että saisi ihmisiä mukaansa Hellvettiin, ja että sekin vihollinen juuri sillä kai silloin tällöin jopa voittaa uskovaisten pienempiä taakkoja - niitä kantavia kristittyjäkin. Ei alussa kristityn edes pitänyt mitään taakkaa kantaa, mutta kun hieman kypsähdämme, saamme sen kunniamme sitten siitä, minkä asian otamme ristiksemme, ja minkä kanssa vain sitten kuolemmekin... No toivottavasti olet mielellisesti edes sen verran terve, että erotat ajatuksistasikin sen, mikä on ja mikä ei ole sinun omaa persoonallisuuttasi...

Lue lisää

Onhan näitä vitsejäkin tehty, uskovaisista ja satanisteistakin.
PALJONKO NOSTAT? Kysyi eräskin suuri saatana kerran tavalliselta kristityltä voimamieheltä? Oman painoni - vastasi pikkuinen voimamies! Saatana nauroi PILKALLISESTi RÄKÄNÄ ja rupesi nostamaan omaa painoaan kolminkertaisena. Valittevasti, tuo Saatana Kuoli, siltä katkesi piankin selkä tms...

Anonyymi kirjoitti:

En näe hyödylliseksi vastailla tälläisiin edellä oleviin ymmärtämättömien kysymyksiin ja kommentteihin , joiden tarkotus on vain ronkkia ja kiusata uskovia ja luoda vain epäuskoa.

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä

Lue lisää

Et varmasti. Jobin orjien kohtalo on kiusallinen ja hyvin ymmärretty. Heillä ei ollut mitään ihmisarvoa, vaan vain pelinappulan arvo.

Vaikkakin totta mutta hyvin kliseisesti esitetty. Osaisitko esittää tuo asian omin sanoin ilman uskoviaten slangia?

Anonyymi kirjoitti:

Sairaudet syntyvät periaateella:"Ei Ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään, vaan mikä tulee sieltä ULOS!" - tarkoitti siis Jeesus pahoja sanoja, ja pahaan alisuoritumiskierteeseen ajautumista.... Henki jos alkaa voida pahoin ihmisessä, se aiheuttaa kai kaikkikin tautimme. En ole fysiologisen ja fyysisen parantamisen kannalla kovinkaan monessa asiassa, koska ainoa mitä SE lääketieteellinen koulukunta kykenee tekemään on "amputaatio" vialliselle elimelle.

Lue lisää

Jos puhuminen sairastuttaisi, niin me kaikki olisimme haudassa. Suuri osa sairauksista johtuu ympäristötekijöistä ja geeneistä. Lapset, jotka syntyvät geneettisen sairauuden kanssa, eivät ole ehtineet päästää suustaan ulos mitään. Itsekin sairastanut pikkulapsesta saakka perinnöllistä sairautta. Sukulaisen vauva syntyi sydänsairaana. Ystävän lapsen munuaiset eivät toimi. Epätäydellisessä maailmassa tapahtuu myös asioita, joille ei aina löydy selitystä. Ihmisillä on taipumus etsiä yksinkertaisia selityksiä monimutkaisiin ongelmiin, mutta se kuulostaa vain typerältä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi tuota sinun ymmärtämättömyyttäsi.

"Jeesus Kristus on antanut minulle elämän ja yltäkylläisyyden."

Se on kuule niin, että niitä lapsiaan joita Herra Rakastaa, hän riisuu ja sulattaa kärsimysten pätsissä, ja sen kautta vain valmistutaan lopulta.

Jos Herra ei johdata kärsimyksiin ja riisu kaikesta, kuten Jobin tapauksessa, ei uskova pääse syvemmin nauttimaan siunauksista ja hänen ymmärryksensä ei lisäänny eivätkä silmät avaudu, kuten aloittajalle on käynyt.

Joten minä joka itse olen käynyt Jobin kohtalon pitkälti läpi, rukoilen sinun puolestasi, että kypsyisit edes siihen kohtaan, että Herra voisi sinuakin riisua ja sulattaa vihdoin.

Silloin sinä et puhuisi noin enää kuin puhut, ja kuten Jobin "ystävät" puhuivat.

Eli sinun kirjoituksesi on yhtä ymmärtämätöntä kuin niillä kolmella Jobin "ystävällä", jotka siis kuvastavat toisia uskovia, jotka eivät vielä kyllin asioita ymmärrä.

Jobin kirjan lopussa Jumala todistaa Jobin puolesta ja niitä "ystäviä" vastaan, ja nuo ystävät siis väittivät Jobin kärsivän omien pahojen tekojensa vuoksi, vaikka se siis oli sulatusta eli puhdistus kärsimystä, jonka jälkeen Jumala pystyi siunaamaan Jobia kaksinkertaisesti edelliseen verrattuna !

Job 42:7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.

Niin ja jos ja kun varmaan et tätäkään ymmärtänyt, kun et ole sitä itse kokenut, niin Jeesus, meidän esikuvamme ja esimerkkimme itse valmistettiin tehtäväänsä kärsikysien pätsissä !

Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.

Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

1. Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,

Heprealaiskirje 5
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

Puhdistus kärsimykset siis kuuluvat todellisen Jeesuksen seuraajan uskonelämään sen tärkeänä osana, ilman kärsimyksiä ei uskova jalostu eikä pyhity eikä kasva eikä opi kunnolla.

Mutta niin se vain on, kuten tuon Jobin ja hänen "ystäviensä" kohdalla, että osa ymmärtää nämä ja osa on autuaan tietämättömiä yhä, vaikka ovatkin pitkään uskossa olleet.

Minä tiedän jo senkin, että se menee samoin kuin luonnollisen pienen lapsen kohdalla, eli lasta ei voi kasvattaa ja kurittaa, jos tämä on yhä liian kasvamaton ja ymmärtämätön.

Uskovan kohdalla on sama asia, Jumala ei voi Isänä lähteä viemään kärsimysten tielle sellaista lastaan, joka ei ole ensin kyllin vahvistunut Uskossa ja luottamuksessa Isään.

Jumal joutuu siis odottamaan, ja siitä ikävästä tilanteesta Sana sanoo näinkin:

11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
!!!

13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Ei siis ole kasvettu, joten vahvaa ruokaa ei voi antaa, ja nämä asiat joista kirjoitin ovat sitä vahvaa ruokaa, jota kasvamaton uskova ei kestä eikä siedä, sillä kasvamaton ei suostu kärsimään Kristuksen tähden kasvaakseen ja vallmistuakseen.

Eli sinäkin siis kiellät kärsimykset uskovan elämästä, vaikka Jeesus on antanut esimerkin meille Tiestä, jota meidän tulisi käydä.

Lue lisää

Raamatussa mainittu "elämä ja yltäkylläisyys" ei tarkoita helppoa elämää, mutta se tarkoittaa elämisen arvoista rikasta elämää. Ei välttämättä aineellisesti rikasta. Vaan olosuhteiden yläpuolelle nousevaa tasapainoa, iloa ja kiitollisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 10:10 Jeesus Kristus on minunkin hyvä paimen. Joh 10. Varas ei ole tullut muuta kuin tappamaan , varastamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys. Todella elämän yltäkylläisyys on minulla Jeesuksessa. Terveys. 3.Joh.1:2 Tervekin saan olla ja vielä kovassa kunnossa.

En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kristillisyyteen on sekoittunut käsitys, että Jumala jalostaa meitä sairaudella. Täysi valhe. Onhan maamme kokenut vaikeitakin aikoja. Sortovuodet, talvi- ja jatkosota. Ehkäpä se on heijastuksia näistä. Voisihan näistä asioista kirjoittaa enemmänkin. En pidä raamattutuntia tällä foorumilla.

Lue lisää

"En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kristillisyyteen on sekoittunut käsitys, että Jumala jalostaa meitä sairaudella. Se on valhe".

Viisaat uskovat pystyvät jalostumaan ja oppimaan vaikeuksistakin. Lapselliset pikavoittoja hakevat uskovat pettyvät. Suurin osa uskovistakin sairastuu. Kärsimys on osa elämää ja siinä sitten testataan kuulutko viisaisiin ja ymmärtäväisiin vaiko tyhmiin.

Ei sinun pidäkään opettaa, jos pidät valheena sitä, että Jumala voi kasvattaa meitä kaikissa olosuhteissa. Tai et usko, että Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, voi olla läsnä myös sairaudessa. Sinulla on vielä paljon oppimista ja kasvamista.

Ja BB-Ville jatkaa omalla uskontiellään. Avasin tuon sivun vain vilkaistakseni ja voisin sanoa, että nämä Villen sanat antoivat minulle heti voimaa:

https://www.bigbrother.fi/uutiset/kimmo-haastaa-vakaumuksen-rajulla-kysymyksella-ville-en-kiella-jeesusta-kenenkaan-hengen-vuoksi
.

Köyhyys on kurjuutta, mutta parempi sekin kuin joutua rikkaana helvettiin. Ole Herra meille armollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Ja BB-Ville jatkaa omalla uskontiellään. Avasin tuon sivun vain vilkaistakseni ja voisin sanoa, että nämä Villen sanat antoivat minulle heti voimaa:

https://www.bigbrother.fi/uutiset/kimmo-haastaa-vakaumuksen-rajulla-kysymyksella-ville-en-kiella-jeesusta-kenenkaan-hengen-vuoksi
.

Lue lisää

Ote tuosta keskustelusta:

------------------------------

“Antaisitko hänen hengen mennä sun uskon vuoksi?” Kimmo esittää rajun kysymyksen.

Ville vastaa empimättä:

“En mä kiellä Jeesusta kenenkään hengen vuoksi, en sanoin enkä teoin.”

Kimmo jää miettimään, eikö Iskä ymmärtäisi Villen tekoa, vaikka teko pelastaisi toisen ihmisen hengen.

“Jos joku sekopää sulle soittais ja sillä olis veitsi sun ystävän kurkulla, ja jos sä et puhelimessa sanois, että sä luovut uskosta niin (läheisen) kurkku lähtee auki. Siin olis aika kallis hinta”, Kimmo provosoi. '

Ville menee hiljaiseksi ja myöntää, että nyt on rajut linjanvedot. Silti hän painottaa, ettei ole valmis luopumaan Jeesuksesta missään tilanteessa.

“Mutta mä voisin palata tähän asiaan mun muutaman uskonnonfilosofiystävän konsultaation jälkeen”, Ville summaa.

----------------------------

Kovasti muistuttaa tuo Villen puhe ja asenne Pietarin omavoimaista, eli lihallista uhoamista, ennen kuin hän kielsi Herran kolmasti.

Olisi ollut paljon parempi sanoa, että "en voi tietää etukäteen".

Eikä tuollaisiin asioihin etsitä vastausta keltään ihmisiltä eikä varsinkaan joltain ihme uskonnonfilosofeilta(???) !

Kun uskova joutuu tiukkaan tilanteeseen, niin silloin siinä hetkessä anotaan Herralta viisautta eikä luoteta ihmis viisauteen.

Joten ei Ville ainakaan minulle anna mitään hyvää kuvaa uskovasta ja uskovan toiminnasta, sillä se ei ole Raamatun ohjeiden mukaista selvästikkään.

ÄÄh, "Anna minun Kuolla?" - sanot Jumalallesi rukouksessa?
Pyydä tuota asiaa Saatanalta ennemmin?
Jos Jumalalta pyydät, sinun on pyydettävä hiukan eri asiaa:"Miten voisin elää ja tulla hyväksikäytytyksi mahdollisimman hyvin"...
Teidän on ymmärrettä että tuo "Kuoleman pyytäminen" ei ole Elävän Jumalan esiin onkimista, vaan kysykääpä nyt sitten trivaalisti asiaa Ateisteilta, jos TODELLA halaut KUOLLA eli etsiä OLEMATTOMUUTAAN?!
Se on tietenkin totta, että ei uskovaisen elämä ole aina PAHASSA maailmassa mukavaa, mutta on pahaa sekin, jos elämäsi alkaa silti täyttää KATKERUUS? Älä vertaile itseäsi juuri kenhenkään muuhun, loistaviin sisariisi ja veljiisikään tms. on minun neuvoni, SINÄ OLET ITSE PARAS mestari omassa ekolokerossasi - jos kässäät mitä tarkoitan?!

Ja odottivat seilatakseen vapauteen.

Ei se vielä sitä tarkoita, se tarkoittaa vain sitä, että sinut on riisuttu kunnolla.

Lue Jobia, se on minua lohduttanut, sillä hän oli samassa tilassa kuin sinä ja minä olemme olleet.

Se on kuin vertaistukikertomus, sillä Job osaa tulkita juuri niitä tunteita, mitä meilläkin päässämme liikkuu, ihan samat asiat hänkin kävi läpi ja saman Tien siis.

Itse olen kipeänä ja nukun yöllä ja päivällä silloin kun nukuttaa ja sitten valvotaan.

Mutta yritä nyt vain luottaa siihen. että Jobin kirja on kirjoitettu juuri meitä varten, ja miten Jobin lopulta kävikään kaiken kokemansa jälkeen ?

Oletko kokeillut melatoniinia? Lääke on jonkinlainen "pimeän hormoni". Saa apteekista ilman reseptiä. Jos auttaa, niin sitten lääkärin määräämänä reseptilääkkeitä tulisi halvemmaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko kokeillut melatoniinia? Lääke on jonkinlainen "pimeän hormoni". Saa apteekista ilman reseptiä. Jos auttaa, niin sitten lääkärin määräämänä reseptilääkkeitä tulisi halvemmaksi.

Lue lisää

Melatoniini on siis lääke, joka voi auttaa nukahtamaan.

Tämä synti ahdistaa ja kun ei jaksa enää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se vielä sitä tarkoita, se tarkoittaa vain sitä, että sinut on riisuttu kunnolla.

Lue Jobia, se on minua lohduttanut, sillä hän oli samassa tilassa kuin sinä ja minä olemme olleet.

Se on kuin vertaistukikertomus, sillä Job osaa tulkita juuri niitä tunteita, mitä meilläkin päässämme liikkuu, ihan samat asiat hänkin kävi läpi ja saman Tien siis.

Itse olen kipeänä ja nukun yöllä ja päivällä silloin kun nukuttaa ja sitten valvotaan.

Mutta yritä nyt vain luottaa siihen. että Jobin kirja on kirjoitettu juuri meitä varten, ja miten Jobin lopulta kävikään kaiken kokemansa jälkeen ?

Lue lisää

Jobin kirja , mikä lohtu kärsijälle. Niin monet kerrat luettu ja ajteltu.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se vielä sitä tarkoita, se tarkoittaa vain sitä, että sinut on riisuttu kunnolla.

Lue Jobia, se on minua lohduttanut, sillä hän oli samassa tilassa kuin sinä ja minä olemme olleet.

Se on kuin vertaistukikertomus, sillä Job osaa tulkita juuri niitä tunteita, mitä meilläkin päässämme liikkuu, ihan samat asiat hänkin kävi läpi ja saman Tien siis.

Itse olen kipeänä ja nukun yöllä ja päivällä silloin kun nukuttaa ja sitten valvotaan.

Mutta yritä nyt vain luottaa siihen. että Jobin kirja on kirjoitettu juuri meitä varten, ja miten Jobin lopulta kävikään kaiken kokemansa jälkeen ?

Lue lisää

Tuo sana "riisua" on hengellisesti kummallinen. Emmehän me mene Taivaaseen hyvien tekojemme ansiosta tai joudu Helvettiin pahojen tekojemme ansiosta, vaan ainoa kysymys on: olemmeko / olenko Jeesuksen pelastama, vai en.

Mikäli kysymys liittyy "riisumiseen", mitä silloin riisutaan? Riisutaan pois hyvän uskovan omavanhurskauden vaate ja myös puetaan: Kristuksen lahjavanhurskauden häävaatteeseen, joka on se ainoa häävaate, jolla pääsee läpi Taivasten portista, Karitsan juhlaillallisille.

Omissa, "hyvien tekojensa" eli omavanhurskautensa hepeneissä koreilevaa katsotaan inhon ja iljetyksen katsein päästä varpaisiin: kovin on rouva korea ja rubiinit loistaa, mutta muistuttaa näin enemmän katuprostitoitua kuin toivottua, puhdasta, valkovaatteista Yljän neitsyt-puolisoa. Omavanhurskas rouva ja silinteri-herrakin talutetaan ystävällisesti, mutta päättäväisesti portille ja portti mätkäistään kiinni.

Siellä toisella puolen on sitten se itku ja hammastenkiristys: "MITÄ minä tein väärin?!?! Minähän yritin olla hyvä ihminen ja olinkin!" Aivan. Mutta väärin keinoin ja vaattein. Vaatekaupan valitsit väärin, sillä Taivasten valtakunnan Sulhanen on varsin nirso ja olisi halunnut Itse tarjota sinulle oman hääpukunsa. Mutta se ei sinulle kelvannut, halveksit sitä ja päätit itse laittautua paremmaksi.

https://www.youtube.com/watch?v=7rlFOPJeQNg
.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sana "riisua" on hengellisesti kummallinen. Emmehän me mene Taivaaseen hyvien tekojemme ansiosta tai joudu Helvettiin pahojen tekojemme ansiosta, vaan ainoa kysymys on: olemmeko / olenko Jeesuksen pelastama, vai en.

Mikäli kysymys liittyy "riisumiseen", mitä silloin riisutaan? Riisutaan pois hyvän uskovan omavanhurskauden vaate ja myös puetaan: Kristuksen lahjavanhurskauden häävaatteeseen, joka on se ainoa häävaate, jolla pääsee läpi Taivasten portista, Karitsan juhlaillallisille.

Omissa, "hyvien tekojensa" eli omavanhurskautensa hepeneissä koreilevaa katsotaan inhon ja iljetyksen katsein päästä varpaisiin: kovin on rouva korea ja rubiinit loistaa, mutta muistuttaa näin enemmän katuprostitoitua kuin toivottua, puhdasta, valkovaatteista Yljän neitsyt-puolisoa. Omavanhurskas rouva ja silinteri-herrakin talutetaan ystävällisesti, mutta päättäväisesti portille ja portti mätkäistään kiinni.

Siellä toisella puolen on sitten se itku ja hammastenkiristys: "MITÄ minä tein väärin?!?! Minähän yritin olla hyvä ihminen ja olinkin!" Aivan. Mutta väärin keinoin ja vaattein. Vaatekaupan valitsit väärin, sillä Taivasten valtakunnan Sulhanen on varsin nirso ja olisi halunnut Itse tarjota sinulle oman hääpukunsa. Mutta se ei sinulle kelvannut, halveksit sitä ja päätit itse laittautua paremmaksi.

https://www.youtube.com/watch?v=7rlFOPJeQNg
.

Lue lisää

Riisuminen, josta olen kirjoittanut.

Pelkkä uudestisyntyminen ei vielä riitä Raamatun mukaan pelastukseen ja sen säilyttämiseen loppuun asti.

Sana sanoo:

Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Ilman Pyhän Hengen pyhitystä eli pyhitys elämää, emme saavuta pelastusta.

Pyhä Henki siis pesee meitä Sanan kautta ja avulla, eli Henki näyttää meille synnin meissä ja niistä sydämenne saastaisuuksista meidän tulee vapautua kohta kohdalta.

Jumala ei siis tee meistä täydellisiä uudestisyntymässämme, vaan siitä alkaa kasvu kohti pienuutta, eli sen itsekkään "minän" joka haluaa ja himoitsee ja toimii yhä Jumalan tahtoa vastaan, sen toiminnan ja vaikutuksen meissä tulee vähetä, ja Kristuksen ja Hänen vaikutuksensa meissä kasvaa.

Kyse on siis Hengellisestä kasvusta joka tapahtuu Sana kautta ja avulla, ja sen kautta uskova vapautuu hänessä yhä olevista sydämen saastaisuuksista Pyhän Hengen toiminnan kautta ja avulla.

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Siis Pyhitys elämässä Pyhä Henki riisuu meitä saastaisuuksistamme ja "lihamme" vaikutuksesta, joka siis on ihmisen omaa tahtoa, joka vastustaa Jumalan tahoa:

Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.

Eli tätä on riisuminen, josta olen kirjoittanut, eli meidän tulee uskovina Pyhän Hengen pyhitystyön ja pyhitys elämän kautta ja avulla vapautua omasta itsekkäästä tahdostamme, ja alistaa elämämme kaikki osa alueet Jumalan tahdon alle.

Se on Jumalan tahto meidän suhteemme, Isänä ja kasvattajana.

Siinä on Herralla meissä paljon työtä, eikä moni uskova edes lähde tuolle tielle, ikävä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sana "riisua" on hengellisesti kummallinen. Emmehän me mene Taivaaseen hyvien tekojemme ansiosta tai joudu Helvettiin pahojen tekojemme ansiosta, vaan ainoa kysymys on: olemmeko / olenko Jeesuksen pelastama, vai en.

Mikäli kysymys liittyy "riisumiseen", mitä silloin riisutaan? Riisutaan pois hyvän uskovan omavanhurskauden vaate ja myös puetaan: Kristuksen lahjavanhurskauden häävaatteeseen, joka on se ainoa häävaate, jolla pääsee läpi Taivasten portista, Karitsan juhlaillallisille.

Omissa, "hyvien tekojensa" eli omavanhurskautensa hepeneissä koreilevaa katsotaan inhon ja iljetyksen katsein päästä varpaisiin: kovin on rouva korea ja rubiinit loistaa, mutta muistuttaa näin enemmän katuprostitoitua kuin toivottua, puhdasta, valkovaatteista Yljän neitsyt-puolisoa. Omavanhurskas rouva ja silinteri-herrakin talutetaan ystävällisesti, mutta päättäväisesti portille ja portti mätkäistään kiinni.

Siellä toisella puolen on sitten se itku ja hammastenkiristys: "MITÄ minä tein väärin?!?! Minähän yritin olla hyvä ihminen ja olinkin!" Aivan. Mutta väärin keinoin ja vaattein. Vaatekaupan valitsit väärin, sillä Taivasten valtakunnan Sulhanen on varsin nirso ja olisi halunnut Itse tarjota sinulle oman hääpukunsa. Mutta se ei sinulle kelvannut, halveksit sitä ja päätit itse laittautua paremmaksi.

https://www.youtube.com/watch?v=7rlFOPJeQNg
.

Lue lisää

Ehkä kaikkein paras ja selvin kuvaus omavanhurskaudesta ja Jumalan lahjavanhurskaudesta mitä olen koskaan kuullut ja lukenut. Kiitos ja siunausta.

Anonyymi kirjoitti:

Melatoniini on siis lääke, joka voi auttaa nukahtamaan.

Melatoniini on tosiaan aivojen käpyrauhasen illalla erittämä hormoni. Sen tuotanto voi häiriintyä, jos esim. tuijottaa iltaisin ruutua. Melatoniinia myytiin iät ja ajat luontaistuotekaupoissa, ennen kuin se päätyi apteekin valikoimiin. Nykyään sitä saa apteekista sekä reseptillä että ilman reseptiä. Käytin melatoniinia jo 80-luvulla työmatkoilla aikaerorasituksen aiheuttamaan unettomuuteen. Kyllä se toimikin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sana "riisua" on hengellisesti kummallinen. Emmehän me mene Taivaaseen hyvien tekojemme ansiosta tai joudu Helvettiin pahojen tekojemme ansiosta, vaan ainoa kysymys on: olemmeko / olenko Jeesuksen pelastama, vai en.

Mikäli kysymys liittyy "riisumiseen", mitä silloin riisutaan? Riisutaan pois hyvän uskovan omavanhurskauden vaate ja myös puetaan: Kristuksen lahjavanhurskauden häävaatteeseen, joka on se ainoa häävaate, jolla pääsee läpi Taivasten portista, Karitsan juhlaillallisille.

Omissa, "hyvien tekojensa" eli omavanhurskautensa hepeneissä koreilevaa katsotaan inhon ja iljetyksen katsein päästä varpaisiin: kovin on rouva korea ja rubiinit loistaa, mutta muistuttaa näin enemmän katuprostitoitua kuin toivottua, puhdasta, valkovaatteista Yljän neitsyt-puolisoa. Omavanhurskas rouva ja silinteri-herrakin talutetaan ystävällisesti, mutta päättäväisesti portille ja portti mätkäistään kiinni.

Siellä toisella puolen on sitten se itku ja hammastenkiristys: "MITÄ minä tein väärin?!?! Minähän yritin olla hyvä ihminen ja olinkin!" Aivan. Mutta väärin keinoin ja vaattein. Vaatekaupan valitsit väärin, sillä Taivasten valtakunnan Sulhanen on varsin nirso ja olisi halunnut Itse tarjota sinulle oman hääpukunsa. Mutta se ei sinulle kelvannut, halveksit sitä ja päätit itse laittautua paremmaksi.

https://www.youtube.com/watch?v=7rlFOPJeQNg
.

Lue lisää

Lyhyesti ja ytimekkäästi ilmaistuna: "riisuminen" on prosessi, jossa ihminen luopuu siteistään ja omavoimaisuudestaan ja antautuu lepäämään Kristuksen varassa.

Ei uskonto tee ketään onneliseksi, vaan armo ja pelastus.

Aurinko paistaa vielä risukasaankin. Muistan tuon "lohdutuksen" vuosikymmenten takaa erään ystävän lausumana.

Vaikka olinkin onneton, niin minun nimittämiseni tai vertaamiseni risukasaan oli mielestäni kyllä pohjanoteeraus ystävän taholta. Sanonta on lohdutuksena huono, todella huono!

Ihmisen elämässä on onnen kukkuloita ja syvänkin murheen laaksoja. Siitä kaikesta elämä koostuu sekä uskovilla että maallisilla.

Anonyymi kirjoitti:

Aurinko paistaa vielä risukasaankin. Muistan tuon "lohdutuksen" vuosikymmenten takaa erään ystävän lausumana.

Vaikka olinkin onneton, niin minun nimittämiseni tai vertaamiseni risukasaan oli mielestäni kyllä pohjanoteeraus ystävän taholta. Sanonta on lohdutuksena huono, todella huono!

Ihmisen elämässä on onnen kukkuloita ja syvänkin murheen laaksoja. Siitä kaikesta elämä koostuu sekä uskovilla että maallisilla.

Lue lisää

Ehkei kannata ihan jokaiseen sanaan tarttua niin kovin? vaikka jos on esimerkiksi masentunut, niin varmaankin tekee? Nimittäin tiedän itse varsin paljon siitä, kun kaikki näyttää pelkältä toivottomuudelta ja edessäpäin ei näytä olevan mitään hyvää eli ihan vertaistukea olisin halunnut jakaa. Oletko aloittaja? ps. en ajatellut aloittajan olevan risukasa, miksi niin haluaisin viestiä kun haluan kertoa, että ei se tämän hetkinen tunne ole välttämättä se mitä kokee vuoden päästä, kahden kuukauden päästä jne. joskus toipumiseen voi mennä vuosiakin ja silloin ei kyllä välttämättä tule tunnetta, että asiat voisivat jotenkin muuttua parempaan, mutta on se mahdollista ja pitää vain jaksaa yrittää ja luottaa siihen, että elämä loppuviimein voittaa(joka tieten voi sekin olla huono sanonta?)

Anonyymi kirjoitti:

Aurinko paistaa vielä risukasaankin. Muistan tuon "lohdutuksen" vuosikymmenten takaa erään ystävän lausumana.

Vaikka olinkin onneton, niin minun nimittämiseni tai vertaamiseni risukasaan oli mielestäni kyllä pohjanoteeraus ystävän taholta. Sanonta on lohdutuksena huono, todella huono!

Ihmisen elämässä on onnen kukkuloita ja syvänkin murheen laaksoja. Siitä kaikesta elämä koostuu sekä uskovilla että maallisilla.

Lue lisää

Jokaisella voi olla yksittäisenä tunteena onnenkukkuloita ja murheen laaksoja ja voi olla tapahtumia jotka sinne vetävät... mutta se voi olla pidempi ajanjakso ja silloin voi oikeasti tuntua siltä, että elämässä ei ole mitään järkeä elää, vaikka olosuhteet sanoisivat toisin ja ympärillä olisi paljon hyvää mistä iloita... jokaisella on huonoja hetkiä ja hyviä hetkiä, mutta ihmisellä voi olla elämässä ajanjaksoja joihin voisi siihen pahaan oloonsa tarvita apuakin, koska ei välttämättä siitä selviä yksin ja loppuviimein ihminen tietenkin huomaa, että kaikesta on selvittävä ihan yksin... mutta olisi hyvä, jos ihmisellä olisi sellaisia välittäviä ihmisiä ympärillä, että voi alkaa ajatella, että elämään uskaltaakin luottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Aurinko paistaa vielä risukasaankin. Muistan tuon "lohdutuksen" vuosikymmenten takaa erään ystävän lausumana.

Vaikka olinkin onneton, niin minun nimittämiseni tai vertaamiseni risukasaan oli mielestäni kyllä pohjanoteeraus ystävän taholta. Sanonta on lohdutuksena huono, todella huono!

Ihmisen elämässä on onnen kukkuloita ja syvänkin murheen laaksoja. Siitä kaikesta elämä koostuu sekä uskovilla että maallisilla.

Lue lisää

Eihän tuo sanonta sitä tarkoita, että joku on risukasa, vaan sitä, että joku elää tai on risukasassa.

Ja sinne risukasaan tai sen elle/pohajlle ei siis aurinko paista, kun ne risut(huolet murheet ongelmat..) sen estävät.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän tuo sanonta sitä tarkoita, että joku on risukasa, vaan sitä, että joku elää tai on risukasassa.

Ja sinne risukasaan tai sen elle/pohajlle ei siis aurinko paista, kun ne risut(huolet murheet ongelmat..) sen estävät.

Lue lisää

Sori kirjoitusvirheet !

alle/pohjalle !

Anonyymi kirjoitti:

Ehkei kannata ihan jokaiseen sanaan tarttua niin kovin? vaikka jos on esimerkiksi masentunut, niin varmaankin tekee? Nimittäin tiedän itse varsin paljon siitä, kun kaikki näyttää pelkältä toivottomuudelta ja edessäpäin ei näytä olevan mitään hyvää eli ihan vertaistukea olisin halunnut jakaa. Oletko aloittaja? ps. en ajatellut aloittajan olevan risukasa, miksi niin haluaisin viestiä kun haluan kertoa, että ei se tämän hetkinen tunne ole välttämättä se mitä kokee vuoden päästä, kahden kuukauden päästä jne. joskus toipumiseen voi mennä vuosiakin ja silloin ei kyllä välttämättä tule tunnetta, että asiat voisivat jotenkin muuttua parempaan, mutta on se mahdollista ja pitää vain jaksaa yrittää ja luottaa siihen, että elämä loppuviimein voittaa(joka tieten voi sekin olla huono sanonta?)

Lue lisää

Raamatussa sanotaan älkää masentuko, mutta pitäiskö sanoa älkää syökö masennuslääkkeitä, ne turruttaa ihmisen pois.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa sanotaan älkää masentuko, mutta pitäiskö sanoa älkää syökö masennuslääkkeitä, ne turruttaa ihmisen pois.

"Raamatussa sanotaan älkää masentuko,"

Se on tarkoitettu masentuneelle rohkaisuksi, ei käskyksi.

Daavid oli Jumalan mielen mukainen mies. Mutta ja hänellä oli maanis-depressiivinen mieli. Välillä hän oli halleluja-kukkuloilla ja välillä ryömi kuolemanvarjon laaksossa. Hänen poikansa Samuel peri ilmeisesti isänsä depressiivisyyden. Ja Samuel kirjoitti sellaisena hetkenä: kaikki on turhuutta auringon alla. Monella muullakin on masennukseen perinnöllinen taipumus.

Masennusta voi esiintyä lievänä, keskivaikeana ja vakavana. Vakava masennus on tappava sairaus, joka vaatii aina hoitoa. Monet ovat tänään hengissä ja työkuntoisia, koska lääkkeet auttoivat pahimman yli. Uskovainen voi sairastua masennukseen siinä kuin kuka tahansa. Ja silloin kannattaa hakea apua yksinomaan asiantuntijoilta.

Olen avoin ja olen huutanut tuskani Herralle.

Anonyymi kirjoitti:

Olen avoin ja olen huutanut tuskani Herralle.

Huudat tuskasi Herralle? Yritän suhtautua vakavasti, vaikka se ei ole nyt minulle helppoa. Miten suuri fyysinen ongelma sinulla on sitten ikäsi tai terveystilanteesi vuoksi, jos sinulla on jopa suht' vanhalle ihmiselle annettavaa TUSKAA? Mitä sinulta työssäsi vaaditaan, vaaditaanko suorastaan liikaa? TUSKA tulee sille, joka etsii jo KYPSÄÄ sielunikää, vaikka se voi herättyä nk. väärän personalliuden takia liian aikaisinkin, mutta tuskainen oppii asiat usein hiukan virheellisestikin, eli TUSKALLA SYYTETÄÄN iäkästä ihmistä virheistään, vaikka jos on omaksunut käsitteen olla "syytön uhrikaritsa", niin silloin varmaan voi tulla vastoin omaa syytäänkin ylimääräisiä TUSKIA tai jopa kipuja. Minun vaikein ongelmani on ollut viimeaikoina hiukan hullu: Ruumiseeni tulee yhtenään noin minuutin kestäviä kivuliaita KRAMPPEJA, kun olen esimerkiksi Weecessä, ja pyyhin persettäni. Sama voi tulla pedilläkin maatessani, mutta en itse NUKU kyllä kovinkaan paljoa, kiitos siitä Herralle,....
Mutta jos et leuhkisi tuskillasi, niin voisit mieluummin puhua KÄRSIMYKSESTÄ, joka tuleekin JUMALAN LAPSELLE hyvin hyvin varhain ja useinkin, kun on katsonut vain lähimmäisiään hiukan väärästkin näkövinkkelistä, mutta TUSKA ei ole samanlaista kuin kärsimys, sellainen lapsen ahdistava tunne, joka voi olla kai anemiaakin, Lapsikin kokee SYDÄMESSÄÄN kärsimystä - okei, kyllä sitä voi TUSKAKSIKIN kutsua, mutta toivoisin, suorastaan, ettet vielä kokisi lisää tuskaa, ELLET ole sielussasi ja iältäsikin jo todellakin niin vanha, mitä itse en vielä ole... Kuinka vanha oot? Tavallisella vuosimittarilla mitattuna? Itte vasta 44 v...

Anonyymi kirjoitti:

Huudat tuskasi Herralle? Yritän suhtautua vakavasti, vaikka se ei ole nyt minulle helppoa. Miten suuri fyysinen ongelma sinulla on sitten ikäsi tai terveystilanteesi vuoksi, jos sinulla on jopa suht' vanhalle ihmiselle annettavaa TUSKAA? Mitä sinulta työssäsi vaaditaan, vaaditaanko suorastaan liikaa? TUSKA tulee sille, joka etsii jo KYPSÄÄ sielunikää, vaikka se voi herättyä nk. väärän personalliuden takia liian aikaisinkin, mutta tuskainen oppii asiat usein hiukan virheellisestikin, eli TUSKALLA SYYTETÄÄN iäkästä ihmistä virheistään, vaikka jos on omaksunut käsitteen olla "syytön uhrikaritsa", niin silloin varmaan voi tulla vastoin omaa syytäänkin ylimääräisiä TUSKIA tai jopa kipuja. Minun vaikein ongelmani on ollut viimeaikoina hiukan hullu: Ruumiseeni tulee yhtenään noin minuutin kestäviä kivuliaita KRAMPPEJA, kun olen esimerkiksi Weecessä, ja pyyhin persettäni. Sama voi tulla pedilläkin maatessani, mutta en itse NUKU kyllä kovinkaan paljoa, kiitos siitä Herralle,....
Mutta jos et leuhkisi tuskillasi, niin voisit mieluummin puhua KÄRSIMYKSESTÄ, joka tuleekin JUMALAN LAPSELLE hyvin hyvin varhain ja useinkin, kun on katsonut vain lähimmäisiään hiukan väärästkin näkövinkkelistä, mutta TUSKA ei ole samanlaista kuin kärsimys, sellainen lapsen ahdistava tunne, joka voi olla kai anemiaakin, Lapsikin kokee SYDÄMESSÄÄN kärsimystä - okei, kyllä sitä voi TUSKAKSIKIN kutsua, mutta toivoisin, suorastaan, ettet vielä kokisi lisää tuskaa, ELLET ole sielussasi ja iältäsikin jo todellakin niin vanha, mitä itse en vielä ole... Kuinka vanha oot? Tavallisella vuosimittarilla mitattuna? Itte vasta 44 v...

Lue lisää

Samoja ikiä., vain hieman vanhempi. Olen vaan niin loppuun revitty että olo on kuin sata vuotiaalla. Ei vaan enää nappaa mikään. Ehkä vain masennuin siitä ettei minua saada enää kuntoon, yleinen saamattomuus musertaa. Jotenkin haluisi olla enemmän, mutta ei vaan irtoa. Jumala on ollut minulle kyllä hyvä, välillä vaan koulu tuntuu menevän yli sietokyvyn. Uskon että Jumala voi parantaa, eheyttää, mutta se ei kuulu pelin henkeen. Uskon myös että ristintie on kärmisyksentie ja kasvuntie. Välillä läikkyy niin lujaa että hajoa täysin.

Kiitos, samoin sinulle lähinmäinen.

Minusta vertaus odottavasta aviovaimosta on jokseenkin kökkö. Ensinnäkin ei tarvitse olla aviovaimo, odottaakseen yhdeksän kuukautta. Melkein kuka tahansa nainen pystyy siihen. Käytän sanaa "melkein", koska kaikki eivät pysty saamaan lapsia. Se on ikävä totuus. Toisekseen toisinaan saattuu niin, että odotusta ei palkita ja tulee keskenmeno, tai lapsi syntyy kuolleena. Tai sairaana, mikä on vieläkin pahempi tilanne. Tämäkin on ikävä totuus.

Ikäviä totuuksia on paljon, mutta kaikesta huolimatta Herraa voi odottaa ihan vain arkisten aherrusten ohessa. Jokaiselle on jotain mielenkiintoista tarjolla. En usko Hänen pahastuvan siitä, ettei saa ihmisen sataprosenttista huomiota 24/7.

Olen kohta nukkunut 10 vuotta, tämä väsymys ei mene nukkumalla.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kohta nukkunut 10 vuotta, tämä väsymys ei mene nukkumalla.

Tässä jaksamisessa kannattaa muistaa vallitseva ympäristö. Sitä ei pysty yksittäinen ihminen muuttamaan, siihen pitää sopeutua.

Kauppakeskuksen penkille isänikin luuhistui istumaan. Hän sanoi että on niin väsynyt.Totta, materialismi, markkinoinnin pauhu on liikaa vanhoille ihmisille jotka ovat eläneet sota-ajat, pula-ajat ja kurjuuden.Isänikin halusi eteenpäin pyrkivänä pysyä mukana maailman muutoksessa, mutta kun liika on liikaa sitä ei enää jaksa. Teknologiankin hallitseminen käy monelle ylivoimaiseksi.

Tämän maailman voi sitten vaan "hyljätä",maalliset velvollisuudet on tietysti hoidettava.Tällaisella muutoksella on myös ekologiset vaikutuksena kun elämme ilmaston muutoksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kohta nukkunut 10 vuotta, tämä väsymys ei mene nukkumalla.

Niiv vuan mitenkä se berliininmunkki ja cokis? Ne pittää muistoo ottoo aijallaan kansa. Liäkitys ei aata, jos sitä ee ota.

>>> Uskon, että minusta on tullut parempi ihminen mutta olen myös katkeroitunut...

Käsittelemättä jääneet asiat jäävät poikkeuksetta kummittelemaan ihmismieleen. Miten ihmismieli oikein toimii? Ihminen on olento, joka ei pidä epämiellyttävistä asioista. Tämän vuoksi ihmisillä on tapana siirtää epämiellyttävät asiat taustalle, lupaamme (lue valehtelemme) itsellemme käsitellä ne myöhemmin.

Mieli on kuitenkin hyvin rajallinen, se pystyy käsittelemään vain vähän informaatiota kerrallaan. Yrittäessämme välttää vaikeiden asioiden kohtaamista täytämme mielen näennäisellä mielihyvällä. Mutta mitä tapahtuu kaikille niille vaikeille asioille, jotka jäivät käsittelemättä? Ne eivät valittettavasti ole kadonneet mihinkään, vaan ovat pakattuna suureen vertauskuvalliseen ahkioon, jonka vedämme lumihangessa perässä.

Mitä enemmän asioita jää symboliseen ahkioon, sitä painavammaksi se vuosien varrella muuttuu. Metri metriltä askel käy raskaammaksi, lopulta alkaa tuntua, ettei sitä jaksa enää vetää. Silloin täytyy pysähtyä ja alkaa purkaa kerääntynyttä lastia eli käsitellä loppuun jos jos ei kaikkia, niin mahdollisimman monta käsittelemättä jäänyttä asiaa. Toisinaan se voi olla vaikeaa, mutta ei pidä perääntyä.

Henki kirjoitti:

>>> Uskon, että minusta on tullut parempi ihminen mutta olen myös katkeroitunut...

Käsittelemättä jääneet asiat jäävät poikkeuksetta kummittelemaan ihmismieleen. Miten ihmismieli oikein toimii? Ihminen on olento, joka ei pidä epämiellyttävistä asioista. Tämän vuoksi ihmisillä on tapana siirtää epämiellyttävät asiat taustalle, lupaamme (lue valehtelemme) itsellemme käsitellä ne myöhemmin.

Mieli on kuitenkin hyvin rajallinen, se pystyy käsittelemään vain vähän informaatiota kerrallaan. Yrittäessämme välttää vaikeiden asioiden kohtaamista täytämme mielen näennäisellä mielihyvällä. Mutta mitä tapahtuu kaikille niille vaikeille asioille, jotka jäivät käsittelemättä? Ne eivät valittettavasti ole kadonneet mihinkään, vaan ovat pakattuna suureen vertauskuvalliseen ahkioon, jonka vedämme lumihangessa perässä.

Mitä enemmän asioita jää symboliseen ahkioon, sitä painavammaksi se vuosien varrella muuttuu. Metri metriltä askel käy raskaammaksi, lopulta alkaa tuntua, ettei sitä jaksa enää vetää. Silloin täytyy pysähtyä ja alkaa purkaa kerääntynyttä lastia eli käsitellä loppuun jos jos ei kaikkia, niin mahdollisimman monta käsittelemättä jäänyttä asiaa. Toisinaan se voi olla vaikeaa, mutta ei pidä perääntyä.

Lue lisää

Ymmärrän, että haluat auttaa mutta ymmärryksesi ei riitä minun tilanteeseeni. Näitä asioita on tarjottu avuksi ennenkin. Kiitos kuitenkin yrityksestäsi. Edes joku yrittää auttaa tälläkin palstalla.

Nyt vaan on niin, että kolmen vuoden psykoterapiassa käynti ja kahden vuoden sielunhoitajalla/ratkaisukeskeisellä terapeutilla käynti sen perään eivät vaikuttaneet tilanteeseen millään tavalla. Eivät myöskään mitkään tunnetut lääketieteelliset masennukseen liittyvät hoidot eivätkä lääkkeet. Minun vaikea masennukseni on hoitoresistentti ja johtuu siitä, että yksi muu vaikea sairauteni saa aikaan samat elimistön kemialliset reaktiot kuin mielenterveydellinen masennus. Seurauksena on vaikea masennus. Tuo yksi muu sairaus ei ole parannettavissa eikä sitä osata hoitaa. Näin ollen masennus ei poistu ikinä vaikka käsiteltäisiin koko elämän kaikki tapahtumat sekunti sekunnilta.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän, että haluat auttaa mutta ymmärryksesi ei riitä minun tilanteeseeni. Näitä asioita on tarjottu avuksi ennenkin. Kiitos kuitenkin yrityksestäsi. Edes joku yrittää auttaa tälläkin palstalla.

Nyt vaan on niin, että kolmen vuoden psykoterapiassa käynti ja kahden vuoden sielunhoitajalla/ratkaisukeskeisellä terapeutilla käynti sen perään eivät vaikuttaneet tilanteeseen millään tavalla. Eivät myöskään mitkään tunnetut lääketieteelliset masennukseen liittyvät hoidot eivätkä lääkkeet. Minun vaikea masennukseni on hoitoresistentti ja johtuu siitä, että yksi muu vaikea sairauteni saa aikaan samat elimistön kemialliset reaktiot kuin mielenterveydellinen masennus. Seurauksena on vaikea masennus. Tuo yksi muu sairaus ei ole parannettavissa eikä sitä osata hoitaa. Näin ollen masennus ei poistu ikinä vaikka käsiteltäisiin koko elämän kaikki tapahtumat sekunti sekunnilta.

Lue lisää

Ikävä kuulla, että tilanne on se mikä on. On aina hyvä käydä asioita läpi, jotkut niistä saattavat kaivata myös korjaamista. En lähde tässä "leikkimään" sen enempää tietäjää tai ennustajaakaan, vaan toivon sinulle inhimillistä kärsivällisyyttä elämäsi haasteiden edessä ja uskallusta uusiin kokemuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän, että haluat auttaa mutta ymmärryksesi ei riitä minun tilanteeseeni. Näitä asioita on tarjottu avuksi ennenkin. Kiitos kuitenkin yrityksestäsi. Edes joku yrittää auttaa tälläkin palstalla.

Nyt vaan on niin, että kolmen vuoden psykoterapiassa käynti ja kahden vuoden sielunhoitajalla/ratkaisukeskeisellä terapeutilla käynti sen perään eivät vaikuttaneet tilanteeseen millään tavalla. Eivät myöskään mitkään tunnetut lääketieteelliset masennukseen liittyvät hoidot eivätkä lääkkeet. Minun vaikea masennukseni on hoitoresistentti ja johtuu siitä, että yksi muu vaikea sairauteni saa aikaan samat elimistön kemialliset reaktiot kuin mielenterveydellinen masennus. Seurauksena on vaikea masennus. Tuo yksi muu sairaus ei ole parannettavissa eikä sitä osata hoitaa. Näin ollen masennus ei poistu ikinä vaikka käsiteltäisiin koko elämän kaikki tapahtumat sekunti sekunnilta.

Lue lisää

No jossei se poestu nii seovua sitte naatittava tilanteesta.

Soeta Kineksen ennätysten kirijaan ja sano, että sulla se vuan on semmonen masennus, ettei toesta löyvvy koko mualimasta.

Anonyymi kirjoitti:

No jossei se poestu nii seovua sitte naatittava tilanteesta.

Soeta Kineksen ennätysten kirijaan ja sano, että sulla se vuan on semmonen masennus, ettei toesta löyvvy koko mualimasta.

Lue lisää

Sorry, mutta kyllä näitä masennuksia on suomessakin toistatuhatta. Ei kannata heittää leikiksi vaikkei ei tajuaisi mistä on kyse. Asia on vakava!

Olen aloittaja. Huh, olen niin lähellä samaa, mutta en kyllä anna voittoa saatanalle, en tahdo. Minua kiusaa kans miksi olet hiljaa Jumalani välillä. Jumala on luonut kaiken ja tietää kaiken ennalta, mutta miksi loi ihmisen näin vajaavaiseksi?

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän, että haluat auttaa mutta ymmärryksesi ei riitä minun tilanteeseeni. Näitä asioita on tarjottu avuksi ennenkin. Kiitos kuitenkin yrityksestäsi. Edes joku yrittää auttaa tälläkin palstalla.

Nyt vaan on niin, että kolmen vuoden psykoterapiassa käynti ja kahden vuoden sielunhoitajalla/ratkaisukeskeisellä terapeutilla käynti sen perään eivät vaikuttaneet tilanteeseen millään tavalla. Eivät myöskään mitkään tunnetut lääketieteelliset masennukseen liittyvät hoidot eivätkä lääkkeet. Minun vaikea masennukseni on hoitoresistentti ja johtuu siitä, että yksi muu vaikea sairauteni saa aikaan samat elimistön kemialliset reaktiot kuin mielenterveydellinen masennus. Seurauksena on vaikea masennus. Tuo yksi muu sairaus ei ole parannettavissa eikä sitä osata hoitaa. Näin ollen masennus ei poistu ikinä vaikka käsiteltäisiin koko elämän kaikki tapahtumat sekunti sekunnilta.

Lue lisää

Olen aloittaja. Taas mennäåän läheltä. Sain hiljan tietää että sairaus mikä minua rasittaa emme saa kuriin koska lääkitys joka korjaisi on liian rajua. En siis tule kuntoon ilman Jumalan ihmettä. Olen nähnyt Jumala voi, mutta en tiedä milloin ja kenet.

Anonyymi kirjoitti:

Olen aloittaja. Taas mennäåän läheltä. Sain hiljan tietää että sairaus mikä minua rasittaa emme saa kuriin koska lääkitys joka korjaisi on liian rajua. En siis tule kuntoon ilman Jumalan ihmettä. Olen nähnyt Jumala voi, mutta en tiedä milloin ja kenet.

Lue lisää

Moni meistä käy kuoleman porteilla, ja se opettaa meitä ehkä elämään oikein ?

Olen itsekin käynyt useita kertoja jopa eri tavoin ja eri syistä.

Olen ollut valmis lähtemään aiemminkin, mutta nyt tuntuu siltä todella, että se olisi vain helpotus todella.

Raamattu puhuu asiasta seuraavaa, jonka olen siis elänyt elämässäni todeksi jo:


Job 33
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.

Huomaa se, että Herra voi viedä sinne kuoleman kielille meidät kahdestikin tai jopa kolmasti, mutta mihin se silloin vie ?

Voimia sinulle, vai pitäisikö toivottaa voimattomuutta, sillä siihen Herra vie, eli omien voimien ja mahdollisuuksien loppuun, jossa ei voi enää turvata mihinkään muuhun kuin Herraan yksin.

No, jos olet vähänkään samassa kohdassa kuin minä, niin, kuolema olisi silloin helpotus ja vapautus oikeasti.

Fil. 1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;

Anonyymi kirjoitti:

Olen aloittaja. Huh, olen niin lähellä samaa, mutta en kyllä anna voittoa saatanalle, en tahdo. Minua kiusaa kans miksi olet hiljaa Jumalani välillä. Jumala on luonut kaiken ja tietää kaiken ennalta, mutta miksi loi ihmisen näin vajaavaiseksi?

Lue lisää

Kysyt, että miksi Jumala loi ihmisen näin vajavaiseksi?

Ajattelen, että ihminen oli juuri oikeanlaiseksi luotu siihen ympäristöön, johon Jumala ihmisen suunnitteli: Edenin puutarhaan olemaan jatkuvassa yhteydessä rakastavaan luojaansa ja hänen enkeleihinsä. Se muu, mitä ihmisen ympärillä on syntiinlankeemuksen jälkeen tapahtunut, ei ole ihmiselle hyväksi ja vahingoittaa ihmistä monella eri tasolla. Synnin vaikutukset, maapallon kiroaminen, ahneuden aiheuttama maapallon tuhoutuminen saasteiden takia, kemialliset aineet, lääkkeet, elintarvikkeiden lisäineet ym, näitä ei Edenissä ollut ja niitä ei tämä ihmiskeho ja mieli kestä. Lisäksi ih isen DNA hajoaa sukupolvi sukupolvelta, joka aiheuttaa lisää sairauksia.

Me voisimme hyvin jos olisimme edelleen siinä rakkauden täyteisessä ilmapiirissä, johon meidät alunperin luotiin, ilman synnin aiheuttamia toimia, jotka ihminen on tälle planeetalle onnistunut aikaansaamaan. Siinä alkuperäisessä ympäristössä tämä kroppa ja mieli kukoistaisivat.

Minusta kysymys kuuluukin, että minkä tähden Jumala antaa tämän kaiken tapahtua niin pitkään. Vastaus ei ole, siksi, että evankeliumi saataisiin levitettyä kaikkeen maailmaan, sillä tuhannet ja taas tuhannet ovat saaneet kuolla kuulematta koko evankeliumia. Sanoihan Jeesus opetuslapsille että te ette ole saaneet levitettyä hyvää sanomaa koko israelille kun minä jo saavun takaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyt, että miksi Jumala loi ihmisen näin vajavaiseksi?

Ajattelen, että ihminen oli juuri oikeanlaiseksi luotu siihen ympäristöön, johon Jumala ihmisen suunnitteli: Edenin puutarhaan olemaan jatkuvassa yhteydessä rakastavaan luojaansa ja hänen enkeleihinsä. Se muu, mitä ihmisen ympärillä on syntiinlankeemuksen jälkeen tapahtunut, ei ole ihmiselle hyväksi ja vahingoittaa ihmistä monella eri tasolla. Synnin vaikutukset, maapallon kiroaminen, ahneuden aiheuttama maapallon tuhoutuminen saasteiden takia, kemialliset aineet, lääkkeet, elintarvikkeiden lisäineet ym, näitä ei Edenissä ollut ja niitä ei tämä ihmiskeho ja mieli kestä. Lisäksi ih isen DNA hajoaa sukupolvi sukupolvelta, joka aiheuttaa lisää sairauksia.

Me voisimme hyvin jos olisimme edelleen siinä rakkauden täyteisessä ilmapiirissä, johon meidät alunperin luotiin, ilman synnin aiheuttamia toimia, jotka ihminen on tälle planeetalle onnistunut aikaansaamaan. Siinä alkuperäisessä ympäristössä tämä kroppa ja mieli kukoistaisivat.

Minusta kysymys kuuluukin, että minkä tähden Jumala antaa tämän kaiken tapahtua niin pitkään. Vastaus ei ole, siksi, että evankeliumi saataisiin levitettyä kaikkeen maailmaan, sillä tuhannet ja taas tuhannet ovat saaneet kuolla kuulematta koko evankeliumia. Sanoihan Jeesus opetuslapsille että te ette ole saaneet levitettyä hyvää sanomaa koko israelille kun minä jo saavun takaisin.

Lue lisää

>>> Minusta kysymys kuuluukin, että minkä tähden Jumala antaa tämän kaiken tapahtua niin pitkään.

Minusta perimmäinen kysymys kuuluu: halusiko Jumala ylipäätään muita ihmisiä Aatamin lisäksi.

Omaa henkistä, hengellistä, sosiaalista, fyysistä ja seksuaalista kärsimystäni on kestänyt koko elämäni ajan, pienestä lapsesta asti. En viitsi mainita vuosikymmeniä, mutta niitä on monta. Etenkin koko lapsuus oli täyttä helvettiä. Se kesti ihmisiän! Tuolloin se sitä olikin: koko pieni elämäni.

Vieläpä jo varhain alkaneet, erilaiset sairaudet. Pari päivää sitten kävin lääkärissä: nyt ongelmana ovat silmäni. Kun ne on, toinenkin leikattu, mitä vielä? Korvat? Jokin uusi sisuskalu? Monta niistä on jo vuosikymmenten aikana leikeltykin. On teoriassa mahdollista, että haimani alkaa jossain vaiheessa tökkiä. Ehkä ensi keväänä, kun silmäni on jo saatu kuntoon? Odottakaamme.

Kun on tällainen henkinen ja ruumiillinen perustus, on selvää, että ei sille rakennettu myöhempikään elämä ole voinut kovin hääppöistä olla. Seurasi aivan perinteiset ongelmat. Yritin selviytyä, kukaan ulkopuolinen ei minua auttanut. Yhteiskunnalta sain jotain tukea, mutta hoitoloissa hajosin vain enemmän. Varokaa psykiatripuoskareita! Minulla oli tasan 1 ihmisystävä, joka vuosia jaksoi / joutui kuuntelemaan jutustelujani puhelimessa.

Muutama yö sitten heräsin jälleen omaan huutooni. Toivottavasti en herättänyt myös seinänaapureita. En haluaisi häiritä. Lopulta huutamalla: "Jeesus, Jeesus, auta!" heräsin. Tällä konstein yleensä herään painajaisesta / kummitusten hiippailuista.

Jos käyttäydynkin täällä joskus oudosti, jauhamalla joitain asioita, on niihin selkeä syy: pyrin itse toimimaan siten, kuin minun kohdallani ei toimittu ja jota olisin toivonut. Ulkopuolinen voi ja hänen täytyy auttaa ongelmissaan yksin rypevää ihmistä: antaa tukeaan, edes neuvoa, varoittaa rikollisista, osoittaa heidän todellinen olemuksensa virnuiluidensa, tekopyhien hymyjensä takana, tuoda heidät esiin, tuomiolle. Tässä iässä ei millään muulla ole enää väliä. Oma toimintani tuomitsee heidät, jotka eivät itse toimineet, eivätkä edelleenkään toimi samoin, silloin kun pieni ihminen huusi ja huutaa apua..

Anonyymi kirjoitti:

Sorry, mutta kyllä näitä masennuksia on suomessakin toistatuhatta. Ei kannata heittää leikiksi vaikkei ei tajuaisi mistä on kyse. Asia on vakava!

No vertaestukkee aenae piisoo. Työhä voitta kokkoostoo ja vaekka vertaella itemurhakonstija. Nehän kun toeset kokkeiloo montaki kertoo ennen kun löytyy se itelle sopiva. Siinä sitä vuan männöö aekoo ja rahhoo ihan hukkoon.

Voephan se kyllä olla hankala suaha semmonen esitelmöinää aiheesta, joka on varmasti onnistunna ja melekeen mahoton semmonen, joka oes onnistunna usseemman kerran.

Neon nuo omat ongelmasa joka alalla ja kaekissa lajissa.

Anonyymi kirjoitti:

Omaa henkistä, hengellistä, sosiaalista, fyysistä ja seksuaalista kärsimystäni on kestänyt koko elämäni ajan, pienestä lapsesta asti. En viitsi mainita vuosikymmeniä, mutta niitä on monta. Etenkin koko lapsuus oli täyttä helvettiä. Se kesti ihmisiän! Tuolloin se sitä olikin: koko pieni elämäni.

Vieläpä jo varhain alkaneet, erilaiset sairaudet. Pari päivää sitten kävin lääkärissä: nyt ongelmana ovat silmäni. Kun ne on, toinenkin leikattu, mitä vielä? Korvat? Jokin uusi sisuskalu? Monta niistä on jo vuosikymmenten aikana leikeltykin. On teoriassa mahdollista, että haimani alkaa jossain vaiheessa tökkiä. Ehkä ensi keväänä, kun silmäni on jo saatu kuntoon? Odottakaamme.

Kun on tällainen henkinen ja ruumiillinen perustus, on selvää, että ei sille rakennettu myöhempikään elämä ole voinut kovin hääppöistä olla. Seurasi aivan perinteiset ongelmat. Yritin selviytyä, kukaan ulkopuolinen ei minua auttanut. Yhteiskunnalta sain jotain tukea, mutta hoitoloissa hajosin vain enemmän. Varokaa psykiatripuoskareita! Minulla oli tasan 1 ihmisystävä, joka vuosia jaksoi / joutui kuuntelemaan jutustelujani puhelimessa.

Muutama yö sitten heräsin jälleen omaan huutooni. Toivottavasti en herättänyt myös seinänaapureita. En haluaisi häiritä. Lopulta huutamalla: "Jeesus, Jeesus, auta!" heräsin. Tällä konstein yleensä herään painajaisesta / kummitusten hiippailuista.

Jos käyttäydynkin täällä joskus oudosti, jauhamalla joitain asioita, on niihin selkeä syy: pyrin itse toimimaan siten, kuin minun kohdallani ei toimittu ja jota olisin toivonut. Ulkopuolinen voi ja hänen täytyy auttaa ongelmissaan yksin rypevää ihmistä: antaa tukeaan, edes neuvoa, varoittaa rikollisista, osoittaa heidän todellinen olemuksensa virnuiluidensa, tekopyhien hymyjensä takana, tuoda heidät esiin, tuomiolle. Tässä iässä ei millään muulla ole enää väliä. Oma toimintani tuomitsee heidät, jotka eivät itse toimineet, eivätkä edelleenkään toimi samoin, silloin kun pieni ihminen huusi ja huutaa apua..

Lue lisää

Aloittaja: Ihmiset ovat mitä ovat, mikään muu ei kanna kuin Herra. On vaan turhauttavaa olla aina loppu.-

Anonyymi kirjoitti:

Kysyt, että miksi Jumala loi ihmisen näin vajavaiseksi?

Ajattelen, että ihminen oli juuri oikeanlaiseksi luotu siihen ympäristöön, johon Jumala ihmisen suunnitteli: Edenin puutarhaan olemaan jatkuvassa yhteydessä rakastavaan luojaansa ja hänen enkeleihinsä. Se muu, mitä ihmisen ympärillä on syntiinlankeemuksen jälkeen tapahtunut, ei ole ihmiselle hyväksi ja vahingoittaa ihmistä monella eri tasolla. Synnin vaikutukset, maapallon kiroaminen, ahneuden aiheuttama maapallon tuhoutuminen saasteiden takia, kemialliset aineet, lääkkeet, elintarvikkeiden lisäineet ym, näitä ei Edenissä ollut ja niitä ei tämä ihmiskeho ja mieli kestä. Lisäksi ih isen DNA hajoaa sukupolvi sukupolvelta, joka aiheuttaa lisää sairauksia.

Me voisimme hyvin jos olisimme edelleen siinä rakkauden täyteisessä ilmapiirissä, johon meidät alunperin luotiin, ilman synnin aiheuttamia toimia, jotka ihminen on tälle planeetalle onnistunut aikaansaamaan. Siinä alkuperäisessä ympäristössä tämä kroppa ja mieli kukoistaisivat.

Minusta kysymys kuuluukin, että minkä tähden Jumala antaa tämän kaiken tapahtua niin pitkään. Vastaus ei ole, siksi, että evankeliumi saataisiin levitettyä kaikkeen maailmaan, sillä tuhannet ja taas tuhannet ovat saaneet kuolla kuulematta koko evankeliumia. Sanoihan Jeesus opetuslapsille että te ette ole saaneet levitettyä hyvää sanomaa koko israelille kun minä jo saavun takaisin.

Lue lisää

Aloittaja: Nyt ei nopeutus olis pahasta, monia väsyttää jo.

Anonyymi kirjoitti:

Moni meistä käy kuoleman porteilla, ja se opettaa meitä ehkä elämään oikein ?

Olen itsekin käynyt useita kertoja jopa eri tavoin ja eri syistä.

Olen ollut valmis lähtemään aiemminkin, mutta nyt tuntuu siltä todella, että se olisi vain helpotus todella.

Raamattu puhuu asiasta seuraavaa, jonka olen siis elänyt elämässäni todeksi jo:


Job 33
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.

Huomaa se, että Herra voi viedä sinne kuoleman kielille meidät kahdestikin tai jopa kolmasti, mutta mihin se silloin vie ?

Voimia sinulle, vai pitäisikö toivottaa voimattomuutta, sillä siihen Herra vie, eli omien voimien ja mahdollisuuksien loppuun, jossa ei voi enää turvata mihinkään muuhun kuin Herraan yksin.

No, jos olet vähänkään samassa kohdassa kuin minä, niin, kuolema olisi silloin helpotus ja vapautus oikeasti.

Fil. 1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;

Lue lisää

Ihmettelin lapsena kun mummo sanoi: Tänä vuona Jeesus hakee minut pois. Se tuntui karmivalta, mutta nyt ymmärrän häntä eri lailla.

Erilaiset keskusteluavut on silmän lumetta koska huonot päätökset pitäisi perua/poistaa se oikeasti auttaisi ei keskustelut asioista. Hallitus haluaa, että epätoivoiseen ratkaisuun päädyttäisiin koska ne tekee päätöksiä jotka ajaa ihmisiä asioihin kuten itsemurhaan. Miten yhteiskunta vastaa siihen kun mielenterveysongelmat ja itsemurhat lisääntyy huonojen poliittisten päätösten myötä = silloin karsitaan ja heikennetään mielenterveyspalveluja.

Suomella on huonot päättäjät hallituksessa, usein kunnallistasoilla kuin eu:ssakin suurelta osin vihervasemmiston vallassaolo missä tahansa on jo sinällään merkki huonosta politiikasta ja päätöksen teosta.

Anonyymi kirjoitti:

Erilaiset keskusteluavut on silmän lumetta koska huonot päätökset pitäisi perua/poistaa se oikeasti auttaisi ei keskustelut asioista. Hallitus haluaa, että epätoivoiseen ratkaisuun päädyttäisiin koska ne tekee päätöksiä jotka ajaa ihmisiä asioihin kuten itsemurhaan. Miten yhteiskunta vastaa siihen kun mielenterveysongelmat ja itsemurhat lisääntyy huonojen poliittisten päätösten myötä = silloin karsitaan ja heikennetään mielenterveyspalveluja.

Suomella on huonot päättäjät hallituksessa, usein kunnallistasoilla kuin eu:ssakin suurelta osin vihervasemmiston vallassaolo missä tahansa on jo sinällään merkki huonosta politiikasta ja päätöksen teosta.

Lue lisää

Vuan positiivisesti ku tuostakii aatteloo, niin punavihersokkeita ei tuokaa haettoo ollenkaa. Paremphan se silti oes, jos oessii enemmän alottajia ku piättäjiä. Vaekka hyvvee ne itemurhat tekköö väestöräjjäykselle.

Ehkä näinkin, huolestuttavaa on ettei maa pidä huolta omistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä näinkin, huolestuttavaa on ettei maa pidä huolta omistaan.

Kyllä mua matosesa ruokkii kuvvaun ruumiitta riittöö, sano hauvvankaevaja koeralleen.

Anonyymi kirjoitti:

Erilaiset keskusteluavut on silmän lumetta koska huonot päätökset pitäisi perua/poistaa se oikeasti auttaisi ei keskustelut asioista. Hallitus haluaa, että epätoivoiseen ratkaisuun päädyttäisiin koska ne tekee päätöksiä jotka ajaa ihmisiä asioihin kuten itsemurhaan. Miten yhteiskunta vastaa siihen kun mielenterveysongelmat ja itsemurhat lisääntyy huonojen poliittisten päätösten myötä = silloin karsitaan ja heikennetään mielenterveyspalveluja.

Suomella on huonot päättäjät hallituksessa, usein kunnallistasoilla kuin eu:ssakin suurelta osin vihervasemmiston vallassaolo missä tahansa on jo sinällään merkki huonosta politiikasta ja päätöksen teosta.

Lue lisää

Korvien välissä oleva tuska ei poistu poliittisilla päätöksillä eikä edes lottovoitolla. Henkilökohtaisten ongelmien yhteiskunnallistaminen on aika usein vain yritys paeta niiden perinpohjaista käsittelyä.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä näinkin, huolestuttavaa on ettei maa pidä huolta omistaan.

Suomi pitää paremmin huolta omistaan kuin useimmat maailman valtiot. Valtio ei vaan voi vaikuttaa kenenkään korvien väliin. Eikä ihminen voi ulkoistaa vastuuta koko elämästään valtiolle.

Väkevää sanaa mutta mietipä mitä nyt oikein väität. Että muka Jeesus olisi ollut Jumala! Jeesus ollut Jumala. Ja mitä ihmeellistä siinä olisi, jos Jumala tulisi ja kuolisi joidenkin syntien puolesta, kun Jumala ei voi kuolla. Tuollainen ristinkuolema olisi helppoa Jumalalle. Jumala kuin jumala pystyisi siihen ja vielä nousemaan kuolleistakin, koska ei voi kuolla. Jumala kuin jumala pystyisi elämään myös synnittömän elämän jos niin haluaisi. Vasta sillä on sillä on merkitystä, että Jeesus, ainoa ihminen, joka pystyi täyttämään lain, kuolisi meidän syntiemme tähden. Vasta sillä, että todellinen ihminen tulisi ja tekisi sen.

Mieti nyt vähän! Eihän siinä ole mitään logiikkaa, että Jumala olisi muka voinut edes kuolla.

Anonyymi kirjoitti:

Väkevää sanaa mutta mietipä mitä nyt oikein väität. Että muka Jeesus olisi ollut Jumala! Jeesus ollut Jumala. Ja mitä ihmeellistä siinä olisi, jos Jumala tulisi ja kuolisi joidenkin syntien puolesta, kun Jumala ei voi kuolla. Tuollainen ristinkuolema olisi helppoa Jumalalle. Jumala kuin jumala pystyisi siihen ja vielä nousemaan kuolleistakin, koska ei voi kuolla. Jumala kuin jumala pystyisi elämään myös synnittömän elämän jos niin haluaisi. Vasta sillä on sillä on merkitystä, että Jeesus, ainoa ihminen, joka pystyi täyttämään lain, kuolisi meidän syntiemme tähden. Vasta sillä, että todellinen ihminen tulisi ja tekisi sen.

Mieti nyt vähän! Eihän siinä ole mitään logiikkaa, että Jumala olisi muka voinut edes kuolla.

Lue lisää

Muistutan kristillisestä kolminaisuusopista:
Yksi Jumala = Isä, Poika ja Pyhä Henki = Yksi Jumala Pyhänä Kolminaisuutena.

Tämä Jumalan Yhden Pyhän Kolminaisuuden Poika-persoona syntyi ihmiseksi = ihmisruumiiseen = inkarnaatio = lihaksituleminen. Jeesus oli / On tosi ihminen ja tosi Jumala.

Jeesus lihassaan = ruumiissaan tuomitsi ihmiskunnan synnit. Hän huusi ristillä: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?!" Jumala = Isä-persoona, hylkäsi Hänet hetkeksi, synnin tähden. Jeesus laskeutui alas Tuonelaan, mutta sielläkin Hän saarnasi Jumalan sanan evankeliumin vangituille sieluille. Voitteko uskoa: Itse Jeesuksen pitämä herätyskokous Helvetissä! Ja sieluja pelastui.

Jumala siis eräällä tavoin hylkäsi Itse Itsensä, niin tosissaan Hän otti ihmiskunnan pelastamisen. Laskeutui jopa alas Helvettiin etsimään ehkä katuvia ja pelastusta kaipaavia, jo kadotettuja sieluja. Mitä muuta Jumala voisi enää meidän, rikollisten puolesta tehdä?

Hän kysyy meiltä vain: "Tahdotko pelastua? Otatko Minut vastaan Herranasi ja Pelastajanasi? ("Emmää nyt tiädä... Mitä mä tosta niinku hyötysin?...")

Ihmisen ei kannata tätä pähkäillä, "että miten tää nyt vois olla mahdollista...?" Käsitä asia hengessäsi ja käsität jo aika paljon.

Joh. 14:6-11
6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
✨

Anonyymi kirjoitti:

Väkevää sanaa mutta mietipä mitä nyt oikein väität. Että muka Jeesus olisi ollut Jumala! Jeesus ollut Jumala. Ja mitä ihmeellistä siinä olisi, jos Jumala tulisi ja kuolisi joidenkin syntien puolesta, kun Jumala ei voi kuolla. Tuollainen ristinkuolema olisi helppoa Jumalalle. Jumala kuin jumala pystyisi siihen ja vielä nousemaan kuolleistakin, koska ei voi kuolla. Jumala kuin jumala pystyisi elämään myös synnittömän elämän jos niin haluaisi. Vasta sillä on sillä on merkitystä, että Jeesus, ainoa ihminen, joka pystyi täyttämään lain, kuolisi meidän syntiemme tähden. Vasta sillä, että todellinen ihminen tulisi ja tekisi sen.

Mieti nyt vähän! Eihän siinä ole mitään logiikkaa, että Jumala olisi muka voinut edes kuolla.

Lue lisää

Ymmärrys ja lukutaito hoi!

Niin ja vaikka huonosta päätöksestä valittaisi niin päätös voi olla sama sen jälkeenkin kun lautakunta tms. on asian käsitellyt. Joten ei epäoikeudenmukaisen päätöksen uhri välttämättä oikeutta tässä maassa saa. Suomen poliittinen järjestelmä on syvältä ja haitallinen kun hallituksen muodostaa sellaiset henkilöt jotka sen muodostaa tällä hetkellä. Vihervasemmisto hyvin tekee tiettäväksi että, konservatiivisiin arvoihin pitäytyvillä ei ole hallitusta tällä hetkellä vaan tuuliajolla ollaan ja joudutaan vastentahtoa vastaanottamaan kaikki pska mikä tuolta meidän etujen vastaiselta hallitukselta tulee. Keinot kaataa hallitus kansalaisaktivismi tasolla on olemattomattomat tai puuttua muutenkaan sen tekemisiin. Joten ihmisten epätoivo nyky menosta vihervasemmiston johdolla on ymmärrettävää. Ei ihme, että epätoivoiset on joidenkin ratkaisut.

En ole itsetuhoinen sori