Eikä toisen maan sisäiset asiat kuulu muille. On oma valinta, jos muuttaa maahan ja joutuu siellä vainotuksi, mitä helvettiä sitä tarvitsee märehtiä.
Sitä ollaan vainottuina nyt niin suomalaisia, mutta ei se suomalaisuus estänyt lähtemästä Suomesta kuitenkaan.
Sitä ollaan vainottuina nyt niin suomalaisia, mutta ei se suomalaisuus estänyt lähtemästä Suomesta kuitenkaan.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Talvisodan rauhanneuvotteluissa Suomi pyysi NL:a palauttamaan Suomen kansalaiset, joita oli loikannut NL:oon 1920-30 -luvuilla ja jotka halusivat palata takaisin. NL vastasi ettei se ollut mahdollista. No syykin on selvinnyt miksi se ei ollut mahdollista... Lähde: Suomen Sinivalkoinen kirja I ja II
Kartta Karjalassa olleista GULAG -leireistä, joita näyttää olleen järkyttävän paljon.
http://uhreja.onego.ru/kartta.html
Nämä luettelot julkaistiin Careliassa v. 1991 nro 1 -- 12 ja v. 1992 nro 1 -- 5. Molemmat luettelot käänsi ja toimitti julkaisukuntoon Memorial -seuran hallinnon jäsen, Karjalan kulttuurin ansioitunut toimihenkilö toimittaja Eila Lahti - Argutina.
Vuonna Karjalassa vainoja tutkiva Juri Dmitrijev julkaisi 1998 Careliassa Sandarmohissa ( Karjalassa Karhumäen lähellä) vuosina 1937 -- 1938 teloitettujen suomalaisten ja karjalaisten nimet.
Kaikki nämä nimilistat ovat vain osanen Karjalassa ihmisvainon uhreiksi joutuneista.
Tarkista montako sukulaistasi tuolta löytyy:
http://uhreja.onego.ru/
Ja täällä he sitten ovat:
http://heninen.net/sandarmoh/suomeksi.htm
http://heninen.net/punakangas/suomeksi.htm
Karjalasta ja vähän muustakin rajantakaisesta menosta hienot sivut:
http://heninen.net/suomeksi.htm
Karjalan Karhumäen piirin Sandormohin hautausmaahan haudatuista suomalaisista ja karjalaisista
Tämä linkki on jo vaiennut: http://www.onego.ru/win/pages/spiski/
Toveri Josif Stalinin toimesta teloitettiin ampumalla vuosina 1937-38 tuhansittain karjalaisia ja suomalaisia. Yksistään Sandormohin hautausmaahan Karhumäessä on haudattu ainakin n.1700 suomalaista tai karjalaista henkilöä. Sandormoh ei ole ai-noa Stalinin vainoissa ammuttujen viimeinen lepopaikka. Arvioiden mukaan San-dormohissa ammuttiin yli 7000 ihmistä, joista noin 6400 ihmisen nimet on saatu selville.
Karjalan Memorial-seuran jäsen Juri Dimitrijev on tutkinut ja selvittänyt vainovuosina ammuttujen henkilöiden nimiä Karjalan turvallisuuskomitean arkistossa vainovuosina vangittujen ja ammuttujen asiakirjoja. Karjalaisten ja suomalaisten ammuttujen nimilista käsittää 92 A 4-liuskaa teloitetuista. Olen lukenut nämä liuskat läpi ja yhteenvetona totean seuraavaa:
Suomalaisia teloitettiin yhteensä 934 henkilöä. Suomen kansalaisista oli Yhdysvalloista tulleita 126 henkilöä ja Kanadasta tulleita 98 henkilöä. Lisäksi yksi norjalai-nen, ukrainalainen, saksalainen ja vepsäläinen saivat Stalinin tuomion.
Karjalaisia teloitettiin yhteensä 759 henkilöä. Karjalaisista ja suomalaisista teloitetuista oli metsänkaatajia eli metsureita n.220 ja kolhoosilaisia n.300. Opettajia tapettiin 19, kauppamiehiä 14 ja kaksi pappia.
Teloitukset aloitettiin 13.09.1937 ja näyttävät päättyneen 15.05.1938. Samoina päivinä teloitettiin useita saman kolhoosin, metsätyömaan tai suvun edustajia. Työmaan tai
kolhoosin johtajat teloitettiin työntekijöiden kanssa yleensä samana päivänä.
Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu OGPU teloitti vuosina 1935–1938 tiettävästi 11 066 suomalaista Leningradissa, Petroskoissa ja Moskovassa.
http://uhreja.onego.ru/
Innokkaimmat Stalinin ihailijat siis loikkasivat Neuvostoliittoon jossa Stalin käski teloittaa heidät.
Talvisodan yhtenäisyys, eli talvisodan henki, perustuu paljolti siihen.
Terijoen hallituksen puolelle menijöitä ei juuri ollut kun he olivat menneet NL:n jossa heidät tapettiin.
Kiitos Stalinille, että hän auttoi niin Suomea kestämään 105 päivää.
Kun talouslama ravisteli 1930-luvulla Yhdysvaltoja, monet amerikansuomalaiset lähtivät rakentamaan hyvässä uskossa ”työläisten paratiisia” Neuvostoliittoon.
Stalinin vainot alkoivat vuonna 1936, ja ensimmäisenä mustalla listalla olivat vähemmistökansalaiset. Suhteellisesti eniten luuta lakaisi suomalaistaustaisia – arvioiden mukaan heitä teloitettiin 25.000 – 30.000. Amerikansuomalaisia heistä oli noin 2.000.
Suomen Sinivalkoinen kirja, osa II
Siinä onkin raju kirja sarjassamme Näin naapurissa, eli tapahtumat Talvisodan jälkeen keväästä 1940 alkukesään 1941 asiakirjoin selvitettynä.
Näillä tapahtumilla sitä luotiin pohjaa YYA:lle ja hyville naapuruussuhteille. Ei siis ole ihme että 1944 kiellettiin suomalaisia jyrkästi hävittämästä tehtaita tai polttamasta rakennuksia. Sillat kyllä tuhottiin sodan käynnin vaatimuksesta. Talvisodan jälkeiset opit oli vielä tuoreessa muistissa.
Kaikki "hankaukset" alkaen Moskovan pakkorauhan rajankäynnistä, luovutettujen alueiden irtaimiston palautuksineen aina Hangon kaupungin rakennusten piirustuksia myöten. Mukana on tarkka raportti Kalevan ampumisesta alas 14.6.1940 ja lopulta suoranainen sekaantuminen Suomen sisäpolitiikkaan, Pohjoismaisen puolustusliiton estäminen, Petsamon Konsulinviraston kummallisuudet ja Nikkelin kaivoksen kohtalo, alueloikkaukset, joita oli lähes 200 välirauhan aikana. Ahvenanmaan kysymys, Hangon tukikohdan kauttakulku ja sen rautatiekuljetukset, kaupankäynnin mahdottomuudet jne.
Monta kauheaa tarinaa ystävällismielisetä naapuristamme.
Uskomatonta on ettei noista tapahtumista ole juurikaan kerrottu missään. Naarurin uusi isäntä vei Suomelta omavaltaisesti Enson tehtaat ja voimalat noin vain. Se olikin Molotohvi eikä mikään tarinoissa kerrottu Stalinin sormi kun Enson paperitehtaat vei.
Suomi osti jopa ulkomailta koneita ja laitteistoja tehtaisiin, jotka oli vakuoitu ennen luovutusta. Kaikkein suurin vitsi oli "naapurin miesten" vaatimus heidän omien pommitustuhojen korvaamisesta Suomen toimesta!
Talvisodassa jäi ns. Hyrsylän mutkan asukkaat NL:n vangeiksi ja heidät palautettiin Suomeen sodan jälkeen. Kun Suomi vaati pulavuosina ja 1930 -luvulla harjoitetun ankaran NL:n radiopropagandan ja muunkin propagandan seurauksena rajan taakse loikanneille mahdollisuutta palata Suomeen, niin NL ilmoitti sen olevan "sisäinen asia" ja ettei se ole mahdollista.
Lähde: Suomen sinivalkoinen kirja II Ulkoasiainministeriön julkaisuja s.12
---
No "sisäpoliittinen syy" selvisi viimeistään joskus 1950 -luvulla...
EI NIITÄ TODELLAKAAN VOITU PALAUTTAA...
Suomalaisia muutti "Idän onnenmaahan" aina amerikkaa myöten ja tuonne Sandormohiin ja vastaaviin paikkoihin päätyi useimpien taival!
Itä-karjalassa Stalin murhautti suomalaisia, oli tavallaan suomalaistenkin Katyn!
http://heninen.net/punakangas/suomeksi.htm
http://heninen.net/sandarmoh/suomeksi.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katyn
http://www.katyn.org.au/naziphotos.html
http://www.katyn.org.au/index.html
Tuolla Katynissa oli ainakin yksi (muistaakseni heitä oli kaksi) suomalainenkin tutkija Niilo Pesonen mukana. Katso vaan huolella rysssän tekosia... samaa tehtiin Sandormohissa ja Punakankaalla.
https://www.katyn.org.au/naziphotos.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Niilo_Pesonen
Hän kävi saksalaisten kutsusta Ukrainassa tutkimassa Vinnytsjasta löydettyä Stalinin puhdistusten uhrien joukkohautaa.
Lue silminnäkijäkuvaus matkasta:
Niilo Pesonen: Voi voitettuja : pitkän elämän varrella muistiin merkittyä. Tammi 1992
---
Täällä on tuhansia suomalaisia:
http://heninen.net/sandarmoh/suomeksi.htm
http://heninen.net/punakangas/suomeksi.htm
Niilo Pesonen näyttäisi olleen eri paikassa, Vinnytsja:ssa, mutta Katynin joukkomurhaa tutkivassa komissiossa 1943 (Katynissa, Smolenskin lähellä) Suomea edusti professori Arno Saxén.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arno_Saxén
Saxén kutsuttiin vuonna 1943 Suomen Punaisen Ristin asiantuntijana jäseneksi kansainväliseen tutkijaryhmään, jonka saksalaiset pyysivät propagandatarkoituksessa tutkimaan löytämiään Katynin joukkomurhan uhrien joukkohautoja. Tutkijoiden raportissa todettiin puolalaisten upseerien joukkomurha vuonna 1940 suoritetuksi, mikä osoitti Neuvostoliiton olleen vastuussa siitä. Sodan jälkeen liittoutuneiden valvontakomissio alkoi vuonna 1945 painostaa Saxénia muuttamaan lausuntoaan, mistä hän kuitenkin kieltäytyi. Tämän seurauksena hän leimautui saksalaismieliseksi ja hänet yritettiin erottaa yliopistosta. Hän joutui tilapäisesti lähtemään maasta ja asumaan muutaman vuoden Ruotsissa. Puolan hallitus myönsi vuonna 2007 postuumisti Saxénille komentajakunnan ansioristin hänen panoksestaan Katynin tapahtumien selvittämisessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Katynin_joukkomurha
13. huhtikuuta 1943 saksalaiset ilmoittivat puolalaisten upseerien joukkohautojen löytymisestä Katynista, Smolenskin läheltä. Heidät oli ilmoituksen mukaan surmattu alkuvuodesta 1940. Tutkimuksesta on sodanaikaisessa saksalaisessa Signal-lehdessä laaja kuvareportaasi. Natsipropaganda esitteli näyttävästi murhapaikan ja kutsui paikalle kansainvälisen patologian lääkärijoukon. Paikalla oli lääkäreitä Belgiasta, Bulgariasta, Tanskasta, Suomesta, Ranskasta, Italiasta, Kroatiasta, Alankomaista, Romaniasta, Ruotsista, Slovakiasta ja Unkarista. Suomea edusti professori Arno Saxén.
<<Niilo Pesonen näyttäisi olleen eri paikassa, Vinnytsja:ssa, mutta Katynin joukkomurhaa tutkivassa komissiossa 1943 (Katynissa, Smolenskin lähellä) Suomea edusti professori Arno Saxén. >>
Pesosen kirjassa on kuvaus matkasta s. 62-65 Stalinin jäljillä Ukrainassa. Suurin osa vainajista oli kaupungin ns. Kansanpuistossa ja osa ns. Hedelmäpuistossa kaupungin laidalla. Vainajilta löytyneiden dokumenttien ja ruumiiden kunnon perusteella heidät oli teloitettu (kädet selän taakse sidottuina) jo vuonna 1938 ja määräksi arvioitiin noin 10 000. Pesosen aikana kaivettiin 1200 ruumista ja 800 tutkittiin oikeuslääketieteellisen menetelmin. (s.64)
s.65 Saksalaiset olivat löytäneet noin kuukautta aikaisemmin Smolenskin läheltä Katynin metsästä suuret joukkohaudat, joista kerrottiin löytyneen noin 10 000 puolalaisen upseerin ruumiit.
Lue silminnäkijäkuvaus matkasta:
Niilo Pesonen: Voi voitettuja : pitkän elämän varrella muistiin merkittyä. Tammi 1992
”Eikä toisen maan sisäiset asiat kuulu muille. ”
Meille kuuluu kaikki maailman asiat! Tiltun on aivan tuha nykiä tuota narua!
”On oma valinta, jos muuttaa maahan ja joutuu siellä vainotuksi, mitä helvettiä sitä tarvitsee märehtiä.”
Kun asiaa ”märehditään” selviää monta asiaa maan johdosta ja ihmisoikeuskÄsityksestä! Inhimillisyys ja ihmisoikeudet kuuluvat kaikille ihmisille maasta riippumatta!
Paitsi suomalaisten lahtarien nälkääntapamille punavangeille. Heille ei saa antaa ihmisoikeuksia edes jälkikäteen.
” Stalinin vainot Neuvostoliiton sisäinen asia”
Ei ole! Stalinin vainot vaativat 20 miljoonan oman kansalaisen hengen eikä se suinkaan ole yksin NL/Venäjän sisäinen asia!
Aika häpeämätön avaus stallarilta?!
kyllä kuuluu meille, koska täällä on samanhenkisiä ja tasoisia jotka päästessään valtaan toimisivat täsmälleen samalla tavalla. Nyt kun on todisteita joita he eivät voi piilottaa, he eivät pysty nyt ja tulevaisuudessa huijaamaan makeilemalla veljeydestä, vapaudesta ja tasa-arvosta päästääkseen valtaan. Harmi.
Tiltu vaihtaa heti aihetta kun se käy kiusalliseksi...
Onko Memorial järjestö saatu hiljaiseksi? Muistelen että olisi julistettu ulkomaiseksi agentiksi ja johtohenkilö pidätetty tekaistuin syin. Järjestö on tehnyt ansiokasta historian tutkintaa. Ihmetyttää vaan joukkohautapaikan paljastuminen niinkin myöhään kuin 90~luvulla.
Venäjä väitti kokeneensa Suomen uhaksi ennen talvisotaa juuri Suomen sisäisen tilanteen perusteella. Maaorjista polveutuvan herrakansan mielestä toki kaikilla muilla kansoilla on vain velvollisuuksia jumalan siunaamaa Venäjää kohtaan.
Eipä se esimerkiksi tapettujen muilutettujen tai Joosepin Aatulle 1940 luovutettujen saksalaisten kommunistien kohdalla ollut oma valinta. Toiminta muistutti eräänlaista etnistä puhdistusta.
Nimenomaan, hoitakoon jokainen maa asiansa itse. Tännekin piti tulla tekemään sitä mitä tekivät.
Eipä se esimerkiksi tapettujen suomalaisten 10.000 vasurin kohdalla ollut oma valinta. He vastasivat 30-luvulla Stalinin kutsuun tulla rakentamaan sosialismia Itä-Karjalaan ja äkistään huomasivat seisovansa NKVD- miesten edessä kuopan reunalla! Toiminta muistutti eräänlaista etnistä puhdistusta.