Lueskelin tänään HS:ää (vai mikähän lie oli lehti, en muista enää varmuudella) ruokatunnillani töissä. Siellä oli artikkeli jossa puhuttiin pakolaisista, turvapaikanhakijoista jotka ovat täällä ollessaan kääntyneet kristityiksi.
Maahanmuuttoviranomaiset joutuvat ratkomaan mm. sellaisia kysymyksiä, feikkaako joku kääntymystä saadakseen turvapaikan, vai onko kääntyminen aitoa? Olen pohdiskellut että millähän eväillä ja asiantuntemuksella jokin maahanmuuttoviraston virkamiekunta oikein tutkii jonkun kääntymyksen aitoutta? MIllaisia kriteereitä siinä käytetään?
Tässä mainittiin mielestäni ihan viisas näkökulma virastosta päin että eivät he pyri tutkimaan, miten OIKEAA jonkun usko on tai että onko se opillisesti juuri niinkuin kristillinen dogmatiikka opettaa, vaan näkökulmana asian tutkimisesssa kunkin yksilön kohdalla on, että onko tämä omaksunut oikeasti niin vakaumuksellisesti kristinuskon ettöä noudattaisi sitä myös kotimaassaan ja siten voisi joutua esim. muslimimaissa hengenvaaraan? Ihan hyvä pointti Migrillä!
Mutta kuitenkin... miten sitten voidaan tutkia onko jonkun vakaumus feikattua poliittisista syistä vai aitoa? Eihän kukaan lopulta voi nähdä toisen sisimpään. On vain pakko luottaa siihen mitä ihminen tunnustaa. Jos hän tunnustaa kristinuskoa niin kuka voi sanoa (paitsi Jumala yksin), feikkaako joku? Sen tähden oikeastaan ainoa mitä voidaan tutkia, on juuri se että onko jonkun uskonto (jos se väittää sitä kristinuskoksi) -että onk ose OPILLISESTI kristinuskoa? Vain sitä voidaan tutkia luotettavasti!
Toisaalta Jeesus kyllä opetti myös että "heidän hedelmistään te tunnette heidät", ettei hyvä puu kasva pahoja hedelmiä eikä paha puu kasva hyviä. Näinhän se on, mutta joku voi teeskennelläkin hyviä tekoja käydäkseen kristitystä, ainakin jonkin aikaa kunnes paljastuu. Joku voi näytellä uskovaista piispaa tai pappia vaikkei jaa kristinuskon sisältöä kuten esim. emeritus arkkipiispa Kari Mäkinen ja monet muut. Kyllähän hekin varmaan kykenivät elämään ulkonaisesti moitteetonta elämää ja ehkä tekemään hyväntekeväisyyttäkin, vaikka kristityn usko puuttui.
---------------------------------
Migri kuitenkin koettaa selvittää jonkinlaisen kysymyspatterin avulla käännynnäisten uskon aitoutta, kuten: "oletko lukenut koko Raamatun läpi?" tai "Miten uskosi vaikuttaa arkielämääsi?", tai "kuinka usein rukoilet ja käyt seurakunnassa?" "seurusteletko toisten uskovaisten kanssa?"
Näillä kriteereillä enemmän kuin 95% kaikista kirkkoon kuuluvista suomalaisista on ei-kristittyjä!
Kuitenkin Migrin kysymyksissä on totuudenperää! Näinhän se maalaisjärkikin jo asian näkee, jos sen antaa puhua! Ei kai sellainen ihminen mikään oikea kristitty ole jonka elämään se ei millään tavalla vaikuta!
Miksi sellaistapitäisi kutsua kristityksi?
Migri ja "uskovaisuuden" aitouden tutkimukset
33
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Joo, jännä juttu kun vauvana kastettu olisi kristitty mutta ei tiedostavana aikuisena kastettu.
- Anonyymi
Ei sillä "vauvana kastamisella" nyt ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, pölvästi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sillä "vauvana kastamisella" nyt ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, pölvästi!
Paitsi että "Näillä kriteereillä enemmän kuin 95% kaikista kirkkoon kuuluvista suomalaisista on ei-kristittyjä!".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi että "Näillä kriteereillä enemmän kuin 95% kaikista kirkkoon kuuluvista suomalaisista on ei-kristittyjä!".
Nii-in? Ja tämä liittyy kasteeseen... -miten?
Voisiko vapaan suunnan uudestikastaja- tolvana selittää taas tämänkin oudon mielleyhtymän?
- Anonyymi
Niin, ja onhan täällä yksi sellainenkin joka väittää olevansa juutalainen ja kirjoittaa usein kiihkoisia kirjoituksia "juutalaisten puolesta", vaikkei jaa juutalaista uskontoa ja arvoja.
Sitten on myös joitakin itseään "tolkun ihmisinä" tai "tavallisina luterilaisina" pitäviä ihmisiä jotka eivät juuri muuta teekään kuin taistelevat luterilaista uskoa vastaan.- Anonyymi
Joku sanoi tätä d...... hyvin feikkijutkuksi.
- Anonyymi
RR ja IR kannattaisi pyytää konsultoimaan Migriä koska he tunnistavat aidot uskovat jopa tällä palstalla.
- Anonyymi
monta muutakin on.......
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
monta muutakin on.......
mummomuori on hyvä tunnistamaan oikeat uskovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mummomuori on hyvä tunnistamaan oikeat uskovat.
Erittäin hyvä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erittäin hyvä!
Totta, mummomuori bongaa hyvin kaikki oikeat uskovaiset ja alkaa mustamaalata heitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, mummomuori bongaa hyvin kaikki oikeat uskovaiset ja alkaa mustamaalata heitä.
Ahvio on varsinkin aina mummon hampaissa.
Anonyymi kirjoitti:
Ahvio on varsinkin aina mummon hampaissa.
Ahviosta ei saisi keskustella, ylistää vain. Yleensähän sinä, hänen fanaattinen fanittajansa, aloitat ketjun Juhiksen palvonnalla. Sitten pikku dosentti onkin ”hampaissa”, vaikka eniten maailmassa haluaisit olla hänen kaverinsa!
Toivottavasti Juhis tällä vaalikaudella perustaa puolueen. Se olisi huippujuttu. 😁- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, mummomuori bongaa hyvin kaikki oikeat uskovaiset ja alkaa mustamaalata heitä.
Täällä mustamaalataan mummonuorta aika usein. Miksi?
Anonyymi kirjoitti:
Täällä mustamaalataan mummonuorta aika usein. Miksi?
Nota mustamaalaajia on toin vain kolmisen sotua, joista yksi hyvin aktiivinen.
Mummomuori on ihminen vaarallisinta lajia: vääränlainen kristitty. Vieläpä hän kehtaa olla älykäs ja hyvin vaikeasti provosoitava.
Kuten taistolaisilla oli tapana sanoa: revari on pahempi kuin porvari.
Mummomuori ja kaltaisensa tulee demonisoida täysin, sillä fundisten näkökulmasta he edustavat kilpailevaa uskontoa, vaikka ovat kristittyjä – aivan kuten revaritkin olivat kommunisteja.
Ehkä joku on aidosti kääntynyt kristinuskoon, koska arvelee sen auttavan kotoutumisessa suomalaiseen yhteiskuntaan. Ihminen siis haluaa aidosti sopeutua ympäröivään yhteiskuntaan ja sen arvoihin. Minusta se on arvokas asia jo itsessään vaikka kotoutumiseen voi mennä vuosiakin.
Olen kuunnellut ihmisiä jotka ovat näiden muslimien parissa tekemässä työtä. Todella monet muslimit ovat pettyneitä islamiin ja ottavat Jeesuksen aidosti Herrakseen. He ovat jo evenkelioimassa muita muslimeita 🤓
usko.vainen kirjoitti:
Olen kuunnellut ihmisiä jotka ovat näiden muslimien parissa tekemässä työtä. Todella monet muslimit ovat pettyneitä islamiin ja ottavat Jeesuksen aidosti Herrakseen. He ovat jo evenkelioimassa muita muslimeita 🤓
Ei Jeesus-hihhulointi ole kovinkaan järkevä vaihtoehto islamiin pettyneille. Luvassa on vain uusi pettymys, mutta toisenmerkkinen. Siis jos käännynnäinen turvapaikan saatuaan enää haluaa pyöriä kaatumaseuroissa.
Täytyy testata, ovatko he valmiita kuolemaan uskonsa puolesta. Ei heitä tietenkään oikeasti tarvitsisi tappaa, mutta lavastetaan uskottavasti tilanne, jossa he oikeasti uskovat kuolevansa, elleivät luovu uskostaan. Ne, jotka eivät luovu, saavat turvapaikan. Ongelmanahan tässä on se, että luultavasti turvapaikanhakijat varsin nopeasti pääsisivät juonen jäljille ja voisivat sitten huiputtaa "inkvisitiota". Ehkä siis kuitenkin pitäisi silloin tällöin tappaa joku, jotta uskottavuus säilyisi.
- Anonyymi
Pitäisikö sama tehdä aina välillä vauvakastetuille pakanoillekin?
Anonyymi kirjoitti:
Pitäisikö sama tehdä aina välillä vauvakastetuille pakanoillekin?
Miksei, jos he ovat turvapaikanhakijoita. Muuta älykästä kysyttävää?
Anonyymi kirjoitti:
Pitäisikö sama tehdä aina välillä vauvakastetuille pakanoillekin?
Ei, mutta sen sijaan uudestikastajat pitäisi säännöllisin väliajoin haastaa inkvisition eteen. He saisivat valita joko marttyyrikuoleman tai uskostaan luopumisen. Tässä menettelyssä ei olisi häviäjiä: kumman tahansa uudestikastaja valitseekin, me kunnon ihmiset pääsemme joka tapauksessa harhaoppisesta eroon; uudestikastaja itse puolestaan pääsee marttyyriksi, mikä varmasti miellyttää häntä kovin, tai sitten hän luopuu harhaopistaan, mikä on hänen itsensäkin kannalta paras mahdollinen lopputulema.
Tosin onhan tässä se vaara, että uudestikastaja sanoo luopuvansa uskostaan, mutta kuitenkin salassa jatkaa kauhistuttavaa harhaansa. Yhtäältä on hyvä, ettei harhaoppia ainakaan julkisesti julisteta, mutta toisaalta mieleen tulee Tertullianuksen sana: marttyyrien veri on kirkon siemen. Harhaoppisten tappaminen voisi siis lisätä harhaopin suosiota. Vaikeita asioita nämä kirkkopoliittiset kysymykset.
Mutta palaan muslimiturvapaikanhakijoihin, jotka kääntyvät (vale)kristityiksi turvapaikan toivossa. Olen tässä vähän jatkokehitellyt edellä esittämääni mallia, jota kutsun marttyyrimalliksi. Kovin tarkoituksenmukainen ei tietenkään olisi sellainen malli, jossa kaikki kristityksi kääntyneet tapetaan: tällöinhän aidon kristityn olisi turvallisempaa palata siihen maahan, jossa häntä vainotaan, ellei tapetuksi tulemisen todennäköisyys sielläkin ole 100.
Pitäisi siis arvioida, millä todennäköisyydellä kristitty tapetaan siinä maassa, johon hänet palautettaisiin. Sen jälkeen käännynnäinen saisi kaksi vaihtoehtoa: hän joko luopuu kristinuskosta, jolloin hän ei enää tarvitse turvapaikkaa ja hänet voidaan turvallisesti palauttaa, tai sitten hän osallistuu ns. marttyyriarvontaan, jossa "voiton" todennäköisyys on pienempi kuin todennäköisyys tulla tapetuksi kotimaassa kristinuskon tunnustamisen takia. Jos kotimaassa kristityistä tapetaan vaikkapa joka viides, arvonnassa marttyyrinkruunulla palkittaisiin vaikkapa joka kymmenes. Näin kristityn kannattaisi osallistua arvontaan, jos hän tahtoo elää. Mutta jos muslimi ei tarvitse turvapaikkaa – eli hänellä ei ole hengenvaaraa kotimaassa – ja jos hän lisäksi tietäisi, että (vale)kristityksi kääntyminen saattaisi hänet hengenvaaraan täällä Suomessa, hän ei ottaisi riskiä, vaan palaisi mieluummin kotimaahansa.
Kannattaa huomata, että marttyyrimallista hyötyvät sellaisetkin muslimit, jotka todella ovat hengenvaarassa kotimaassaan, mutta eivät syystä tai toisesta saa turvapaikkaa (esim. sen takia, ettei hengenvaaraa pystytä näyttämään toteen). Jos tällaisen muslimin todennäköisyys kuolla kotimaassa on suurempi kuin "voiton" todennäköisyys marttyyriarvonnassa, hänen kannattaa kääntyä valekristityksi ja kokeilla onneaan.
Asiahan on helpppo testata. Annetaan pakolaiselle Koraani ja sanotaan että nyt syljet ja räit sitä ja poljet jaloissasi.
Jos hän tämän tekee on hän mitä aidoin ja hurskain kristitty!Ainakaan tämän palstan perusteella Jeesusta seuraavien kristittyjen kunnioitus kaikkia muita uskontoja ja ajattelutapoja kohtaan on nolla ellei negatiivinen, joten tuon pitäisi toimia vähän aikaa.
Sitten kun tieto leviää tuo ei enää pelitä, sillä islamissahan Jumala on niin käytännöllinen, että hän sallii teeskennellä vaikka islamista luopumista, jos uskovan tavoite kuitenkin on islamin voitto.RepeRuutikallo kirjoitti:
Ainakaan tämän palstan perusteella Jeesusta seuraavien kristittyjen kunnioitus kaikkia muita uskontoja ja ajattelutapoja kohtaan on nolla ellei negatiivinen, joten tuon pitäisi toimia vähän aikaa.
Sitten kun tieto leviää tuo ei enää pelitä, sillä islamissahan Jumala on niin käytännöllinen, että hän sallii teeskennellä vaikka islamista luopumista, jos uskovan tavoite kuitenkin on islamin voitto.Ainakaan po. ainakin.
- Anonyymi
"Asiahan on helpppo testata. Annetaan pakolaiselle Koraani ja sanotaan että nyt syljet ja räit sitä ja poljet jaloissasi."
No sanoisin kyllä että tuollaista ei nousisi edes mieleenkään aidosti kristinuskossa olevalle. Vaikka pidämmekin muita uskontoja harhaoppeina jotka vievät ihmisen kadotukseen, meillä ei ole mitään tarvetta pilkata ja sylkeä heidän pyhinä pitämiään arvoja.
Tässä juuri nähdään todellinen ero teidän ateistien, uskonnottomien ja kristinuskovaisten välillä: teillä kyllä on halua tuollaiseen mainitsemaasi toimintaan ja nii nhän koko ajan teettekin, kristinuskoa kohtaan kun olette pelkureita ja tiedätte olevanne turvassa sillä kristityt eivät kosta väkivallalla kokemiaan vääryyksiä ja pilkkoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Asiahan on helpppo testata. Annetaan pakolaiselle Koraani ja sanotaan että nyt syljet ja räit sitä ja poljet jaloissasi."
No sanoisin kyllä että tuollaista ei nousisi edes mieleenkään aidosti kristinuskossa olevalle. Vaikka pidämmekin muita uskontoja harhaoppeina jotka vievät ihmisen kadotukseen, meillä ei ole mitään tarvetta pilkata ja sylkeä heidän pyhinä pitämiään arvoja.
Tässä juuri nähdään todellinen ero teidän ateistien, uskonnottomien ja kristinuskovaisten välillä: teillä kyllä on halua tuollaiseen mainitsemaasi toimintaan ja nii nhän koko ajan teettekin, kristinuskoa kohtaan kun olette pelkureita ja tiedätte olevanne turvassa sillä kristityt eivät kosta väkivallalla kokemiaan vääryyksiä ja pilkkoja....ja mikäli kostaisivat, pysyttelisi tämänkin palstan "reperuutikalliot" hipihiljaa. Tästä tunnistaakin täydellisen raukan ja epäonnistujan.
Anonyymi kirjoitti:
"Asiahan on helpppo testata. Annetaan pakolaiselle Koraani ja sanotaan että nyt syljet ja räit sitä ja poljet jaloissasi."
No sanoisin kyllä että tuollaista ei nousisi edes mieleenkään aidosti kristinuskossa olevalle. Vaikka pidämmekin muita uskontoja harhaoppeina jotka vievät ihmisen kadotukseen, meillä ei ole mitään tarvetta pilkata ja sylkeä heidän pyhinä pitämiään arvoja.
Tässä juuri nähdään todellinen ero teidän ateistien, uskonnottomien ja kristinuskovaisten välillä: teillä kyllä on halua tuollaiseen mainitsemaasi toimintaan ja nii nhän koko ajan teettekin, kristinuskoa kohtaan kun olette pelkureita ja tiedätte olevanne turvassa sillä kristityt eivät kosta väkivallalla kokemiaan vääryyksiä ja pilkkoja.>olette pelkureita ja tiedätte olevanne turvassa sillä kristityt eivät kosta väkivallalla kokemiaan vääryyksiä ja pilkkoja.
Kiinnostavaa että sinä Korkkiruuvi voit edes ajatella mahdollisuutta, että sanalliset heitot kostettaisiin fyysisellä väkivallalla. Ilmeisesti olet sitä mieltä, että niin olisi oikein? 🤔
Mitä muuten ovat nuo vääryydet, joita olette ilmeisesti minunkin taholtani kokeneet? Kuvailehan hieman.Anonyymi kirjoitti:
...ja mikäli kostaisivat, pysyttelisi tämänkin palstan "reperuutikalliot" hipihiljaa. Tästä tunnistaakin täydellisen raukan ja epäonnistujan.
Et kai nyt ihan tosissasi kuvittele, että yleensä iäkkäänpuoleiset aitouskovat pärjäisivät fyysisessä mittelössä keskimäärin selvästi nuoremmille ihmisille? 😄
Eiköhän ole viisasta jatkaa just näin, että kostatte kokemanne hirvittävät vääryydet ja julman pilkan vain helvettituomioita ja -uhkauksia jakelemalla kuten tähänkin saakka.
Kai te sentään yhä oikeasti uskotte, että lopulta kaikki teille ikävästi sanoneet saavat mitä hirvittävimmän rangaistuksen, joka ei pääty koskaan?- Anonyymi
Joo, pelkuriin taisi nyt sattua tuo sana...
On muuten jännä että vaikka sama vellihousu vihaa ihan yhtä paljon kaikenlaisia uskontoja, se ei USKALLA täällä samalla tavalla rienata islaminuskoa ja niiden pyhiä asioita, koska tietää että ne kostavat väkivallalla rienaamiset.
Kuten joku tossa ylempänä jo sanoi:
Tästä tunnistaa todellisen pelkurin ja epäonnistujan!
"ärisee" sellaisille joista tietää että ne ovat rauhan kansaa eivätkä kosta pahuutta pahuudella vaan hyvyydellä ja kärsivällisesti kaikki kantaen, tietäen että raukka ei vahingoita muita vaan omaa sieluaan.
Kootkotkotkoootkotkot! Vai mitä Repe?
- Anonyymi
Ilmoitetaan muka kristityksi kääntyneilla muslimimiehille että ette enää kristittyinä saa naida lapsia ja harrastaa kahdenkeskeisiä intiimejä hetkiä aasien kanssa. Siihen loppuisi se kristillisyys.
- Anonyymi
He tietävät sen kyllä joten sinä voit jatkaa rauhassa noissa puuhissasi.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1975948Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442817- 442287
- 932029
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382001Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2291385- 761352
Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa2831303Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131277Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j41217