Stolbovan rauhan jälkeen karjalaiset ja inkeriläiset pakenivat mailleen tullutta sortavaa hirmuvaltaa Tverin alueelle. Siellä he ovat saaneet elää rauhassa ja turvassa.
Karjalaiset pakeniva miehittäjän valtaa
Anonyymi
12<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tai pikemminkin se osa heistä pakeni, joka vastusti luterilaisuuden leviämistä Karjalaan. Lisää pakeni ruptuurisodan jälkeen syyllistyttyään maanpetokseen tukemalla vihollista. Tverin alueelle asti päässeet saivat maaorjan viihtyisän aseman, kun Ruotsin alueelle jääneistä tuli ensin kruununtalonpoikia ja sitten vapaita talonpoikia. Tverin karjalaiset eivät tähän päivään asti ole voineet tunnustaa esi-isiensä hölmöyttä, vaan ovat kertoneet Ruotsin kuninkaan "myyneen" heidät Venäjälle.
Olot eivät tainneet kuitenkaan olla aivan kurjat, koskapa Tverissä karjalaisten määrä lisääntyi niin, että vuoteen 1926 tultaessa heitä oli enemmän kuin muita karjalaisia. EIkä ihme, sillä maaorjan asema oli huomattavasti parempi kuin meikäläsiten loisten tai mäkitupalaisten, joista ensinmainitut kulkivat kerjuupassinsa kanssa talosta taloon.
Suomalainen torppari ei hänkään ollut sen vapaampi kuin maaorja, vaikka muuta yritetöön ryssän vihassa väittää.
Ja USAn syvän etelän orjilla oli ilmeisesti mahdottoman hyvät olot, koska heidän lukumääränsä kasvoi suuremmaksi kuin alueen valkoisen väestön.
Vuoden 1926 luku koskee tietenkin vain Venäjän karjalaisia, Suomessa heitä oli kaksi kertaa enemmän.
Torpparit eivät olleet orjia, vaan maalaisväestön kakkosryhmä heti talonpoikien jälkeen. Jos torpparin poikaa eivät maatyöt kiinnostaneet, niin hän voi lähteä töihin kaupunkiin, merille tai vaikka Amerikkaan. Maaorja pysyi siellä, mihin isäntä määräsi.
"Ja USAn syvän etelän orjilla oli ilmeisesti mahdottoman hyvät olot, koska heidän lukumääränsä kasvoi suuremmaksi kuin alueen valkoisen väestön."
Oletko punikki vai Putinin trolli kun yrität kääntää keskustelun pois itsellesi kiusallisesta aiheesta ja haukut pyhää Yhdysvaltoja, joka on pelastanut maailman kommunismilta ja venäläisiltä!!!
"Torpparit eivät olleet orjia"
Meinaatko, että torppari saattoi sanoa itsensä irti koska tahansa? Tietenkin torpparin lapset saattoivat aina alkaa irtolaisiksi eikä se ollut kiellettyä venäläisiltäkään. Torpparin ja maaorjan ero on lähinnä nimityksessä.
Aiheena oli orjien lisääntyminen, jota väitit todisteeksi hyvistä oloista. Vapaassa maassa saa arvostella toisen vapaan maan historiallisia(kin) epäkohtia. Tämä on teille pietarintrolleille vaikea ymmärtää.
Tietenkin torppari sai sanoa itsensä irti koska tahansa, mutta jos hän ei työskennellyt satokauden loppuun asti hän menetti satonsa. Maaorjuudesta EI voinut irtisanoutua. Irtolaisuus oli 1800-luvulla kielletty sekä Suomessa että Venäjällä. Työ- tai asuinpaikka oli oltava.
Siinä se Putinisti syyttää toisia siitä mitä itse on. Haukkuu pyhää Yhdysvaltoja, Jumalan kansaa.
Torpparin asema ei tosiaankaan ollut tasavertainen hänen isäntäänsä verrattuna: torppari ei voinut irtisanoa määräaikaisia sopimuksia kun taas isäntä saattoi tehdä sen suhteellisen helposti.
Siis jos paheksuu etelävaltioiden orjuutta 1800-luvulla, niin on putinisti? Voisitko hiukan selventää yhteyttä. Suunnitteleeko Putte orjuuden palauttamista esikuvansa Stalinin malliin? Jumalan vedit keskusteluun itse, siihen en ota kantaa.
Ei kukaan ole väittänyt torpparia ja isäntää tasavertaisiksi. Eivät myöskään esimerkiksi kapteeni ja eversti ole tasavertaisia. Se ei tee kapteenista orjaa.
Bullshittiä. Vuonna 1926 'Tverin karjalaisia' arvioitiin olevan 260 000, mutta Suomen karjalaisia (luterilaisia ja ortodokseja) oli Suomessa n. 400 000.
Aloittaja ei lisäksi erota toisistaan inkerikkoja ja inkeriläisiä.
Amatöörin kanssa ei kannata kinata.
Jos Saksa olisi voittanut II-Maailmansodan, Tverin karjalaiset olisi siirretty Suur-Suomeen. Tästä oli suunnitelmat valmiina.
Aloittajan historian tiedot ovat erikoisia. Vai että inkeriläiset lähtivät pakoon! Inkeriläiset ovat niitä jotka siirtyivät Ruotsin valloittamille alueille alkuperäisten asukkaiden paettua. Tulijat olivat savolaisia ja Ruotsin puolella asuneita karjalaisia.
Samoin hän ei tiedä, että loiset olivat omaa asuntoa omistamattomia eli toisen nurkissa asuvia maatyöläisiä, eivät mitään kerjäläisiä. Ei taida olla suomalainen, ei ainakaan tunne Suomen historiaa.
Jos muslimiarabit valtaisivat jonkin osan Suomea ja tietysti alkaisivat pakkokäännyttää ihmisiä Oikeaan Uskoon niin saattaisi olla että muutama asukas muuttaisi omaan maahansa sinne, mikä on jäänyt vapaaksi. Mahtaisiko vaikkapa arkkipiispa vaihtaa uskontoa noin vain?
Kristitystä kristityksi on huomattavasti helpompi siirtyä kuin kristitystä muslimiksi. Edes leikkausta ei tarvita.