Olen syntynyt adventistiperheeseen. Lapsesta asti minua vietiin lauantaiaamuisin seurakuntamme tilaisuuksiin ja mm. lastenluokalle.
Mieleeni tulevat ne huopaan painetut Raamatun hahmot, joita sitten pantiin kiinni huopatauluun. Myös usein jouduimme esiintymään seurakunnan edessä. Jälkeenpäin tiedän, että kyseessä oli lasten aivopesu ja pyrkimys tehdä lapsesta tulevaisuudessa uskollinen ja nöyrä uskonnollista nimeä kantavan liiketoiminnan rahoittaja.
Jossain vaiheessa murrosiäkäisenä 15-vuoden iässä aloin sitten epäillä koko touhua ja pitää adventtikirkkoa vain lahkona tai USA:sta kotoisin olevana kulttina sekä Raamatun kirjoituksia enimäkseen keksittyinä taruina.
Erään kerran sitten perheemme olessa koolla ilmaisin keittiössä ollessamme, että en usko enää Raamattuun tai jumalaan ylipäätään. Silloin isäni suuttui ja löi nyrkillä vatsaani niin, että vähän aikaa haukoin henkeäni. Isäni ei koskaan pyytänyt tekoaan anteeksi. Myöskään äitini ei puuttunut asiaan millään tavoin.
Isäni ja äitini ovat jo kuollut ja heidän vanhuudessaan heistä tuli entistä tuomitsevampia fundamentalisteja muita ja toisiaan kohtaan. Äitini sairastui myös muistisairauteen ja isäni sai kokea nyrkin iskuja kehollaan, kun kaksi uskovaa vanhusta riitelee keskenään mitättömistä asioista. Joskus kotona käydessäni oli jopa tuskaista katsella kaikkea sitä kahden uskovaisen elämää. Kodin ulkopuolella ja seurakunnan tilaisuuksissa kulissit pidettiin kuitenkin aina pystyssä, jotta muut arvostaisivat pitkän linjan adventisteja.
Mikään ei saa minua enää koskaan olemaan minkään uskonnollisen yhteisön jäsen.
Kirjoitin tämän siksi, että tiedän uskovaisten piirissä je heidän perheissään olevan paljon vastaavanlaisia ja paljon pahempiakin kokemuksia. Eräs vastenmielinen uskovaisten keskuudessa vallitseva pahuus on mm. lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.
Mieleeni tulevat ne huopaan painetut Raamatun hahmot, joita sitten pantiin kiinni huopatauluun. Myös usein jouduimme esiintymään seurakunnan edessä. Jälkeenpäin tiedän, että kyseessä oli lasten aivopesu ja pyrkimys tehdä lapsesta tulevaisuudessa uskollinen ja nöyrä uskonnollista nimeä kantavan liiketoiminnan rahoittaja.
Jossain vaiheessa murrosiäkäisenä 15-vuoden iässä aloin sitten epäillä koko touhua ja pitää adventtikirkkoa vain lahkona tai USA:sta kotoisin olevana kulttina sekä Raamatun kirjoituksia enimäkseen keksittyinä taruina.
Erään kerran sitten perheemme olessa koolla ilmaisin keittiössä ollessamme, että en usko enää Raamattuun tai jumalaan ylipäätään. Silloin isäni suuttui ja löi nyrkillä vatsaani niin, että vähän aikaa haukoin henkeäni. Isäni ei koskaan pyytänyt tekoaan anteeksi. Myöskään äitini ei puuttunut asiaan millään tavoin.
Isäni ja äitini ovat jo kuollut ja heidän vanhuudessaan heistä tuli entistä tuomitsevampia fundamentalisteja muita ja toisiaan kohtaan. Äitini sairastui myös muistisairauteen ja isäni sai kokea nyrkin iskuja kehollaan, kun kaksi uskovaa vanhusta riitelee keskenään mitättömistä asioista. Joskus kotona käydessäni oli jopa tuskaista katsella kaikkea sitä kahden uskovaisen elämää. Kodin ulkopuolella ja seurakunnan tilaisuuksissa kulissit pidettiin kuitenkin aina pystyssä, jotta muut arvostaisivat pitkän linjan adventisteja.
Mikään ei saa minua enää koskaan olemaan minkään uskonnollisen yhteisön jäsen.
Kirjoitin tämän siksi, että tiedän uskovaisten piirissä je heidän perheissään olevan paljon vastaavanlaisia ja paljon pahempiakin kokemuksia. Eräs vastenmielinen uskovaisten keskuudessa vallitseva pahuus on mm. lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Taidat olla provo ja kirjoitat muunneltua totuutta. Mikä saisi meitä uskomaan kertomaasi?
En ole mikään provo, vaikka te uskovaiset aina yritättekin muuttaa totuuden valheeksi. Kertomuksessani ei ole mitään muunneltua, mutta monta vastenmielistä uskovaisten vanhempieni tekemää asiaa en vain tuonut esille. Jo haudassa olevat uskovaiset vanhempani kun eivät merkitse enää minulle yhtään mitään, olen jo pyrkinyt hautamaan heidät mielestänikin. En pitkään aikaan ole käynyt heidän hautapaikallaankaan.
tällainen on tyypillistä kaikissa lahkoissa, - itse ymmärtänyt myös, että pitäisi enemmänkin "kumartua lahkoon päin", kuin aitoa sydämen uskoa.
niinhän raamatussa lukee: "varokaa ettei teitä eksytetä"
Olivatko vanhempasi todella uskossa Jeesukseen? Uskovaisten piireissä on monenlaista tekopyhyyttä ja muotojumalisuutta ja osalta puuttuu sydämen usko. Ei pidä yleistää, että kaikkien uskovien perheissä tapahtuisi kertomaasi.
>Ei pidä yleistää, että kaikkien uskovien perheissä tapahtuisi kertomaasi.
Eihän hän niin väittänytkään. Ihan realistiselta tarinalta kuulosti.
"Todellinen usko Jeesukseen" ja "muotojumalisuus" ovat omaa hömppäjargonianne, jolla ei ole muille merkitystä. Jokainen "vapaan suunnan" uskovainen edustaa lahkoaan ulospäin, eikä yksikään ulkopuolinen pohdi kenenkään uskon laatua, hän katsoo vain miten jonkin ryhmän nimissä käyttäydytään.
uskonnon uhrit. - sivustoilta voi lukea enempi näitä kertomuksia.
lahkothan ei itse ota mitään vastuuta, - opetuksistaan ?
Ei veikkonen näitä löytyy myöskin Luterilaisten keskuudesta ja kaikkialta. tietoa on mutta, en rupea juoruilemaan, se ei mitään toimita. Ihmiset ovat vain ihmisiä kaikkialla.
"Olivatko vanhempasi todella uskossa Jeesukseen?"
Kukapa sen tietää? Olivat kuitenkin vakaassa uskossa adventtikirkkoon ja mm. Ellen Whiteen.
Raamatusta oli tietysti ammennettu sekin, että ruumiillinen väkivalta on sallittua kun puolustetaan omia mielipiteitä ja uskomuksia?
"En ole pitkään aikaan käynyt heidän hautapaikallaankaan".
Tiedätkö mitä? Minä en edes tiedä mihin vanhempani on haudattu. En käynyt heidän hautajaisissaan, eikä kiinnosta pätkääkään mihin he on haudattu.
"Antaa kuolleiden haudata kuolleensa."
7. päivän adventismin tausta USAssa on todella pimeä. Aikojenlaskija William Miller oli vapaamuurari ja väärä profeetta Ellen G. White (666) seurusteli vainajahengen kanssa. SDA-opissa on paljon ihmisten keksimää valhetta.
"SDA-opissa on paljon ihmisten keksimää valhetta."
Ja missä ei olisi ??
Sinun kirkossasi tai lahkossasi...?
Salli minun nauraa...
"SDA-opissa on paljon ihmisten keksimää valhetta."
Ja missä ei olisi ??
Sinun kirkossasi tai lahkossasi...?
Salli minun nauraa...
Mitä on keksitty ?
Arvostettu Piispa Eero huovinen kirjoitti Ilta sanomissa 5.11.1999 Vapaa sana seuraavasti: Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
1234567---
etkö sinäkään tajua kuinka pesty olet yläkerrasta, kun et muusta puhu kuin sapatistasi jqa muutam ajae sen ympäriltä, onko sinun raamatussasi ollenkaan muuta kuin yksi ainut lehtiö varo vain ettei tuuli vie sitäkin ja sitten sinut itsesi sen perään.
herää unestasi ja etsi tervettä raamtu opetusta.
Olisiko se sitä katekismuspiiriä, joka pyörii tuolla kirkkossa, missä olin.
Eli kaste pelastaa ja sunnuntai- baabelilainen aurinkopyhä on Herran päivä, eli raamatusta tuomionpäivä.
Sitäkö se opetus olisi?
Raamatussa kylläkin on tämä Sapatti- muttei sunnuntaita.
Sapattia viettää moni muukin, kuin adventismi.
Eli herää aivan itse.
ja älä mantraa vanhoja kirjoituksiasi.
Ne ovat jo maatuneet aikaa sitten, huomaa sekin. Vai vieläkö luterilaisuudessa hukutetaan Anabatisteja? Onko siitä päästy jo yli, tosin sinunalaisiasi "uudestikastaja" mantraajia kyllä elää keskuudessamme.
Eli olette samaa mössöä
Onko uskovaisuudelle omaa tautiluokitusta vai meneekö oireyhtymä skitsofrenian alle?
Herkkäuskoisuus, jota tautia uskovaiset sairastavat on mielen sairaus.
Sen tyypin ihmisten ympärillä pyörii huijareita ja siksi uskonlahkojakin on olemassa maailmassa tuhansia, jotka kaikki pyrkivät kalastamaan piiriinsä vedätettäviä herkkäuskosia ihmisiä.
Kaiken takana on siis hyödyn tavoittelu ja helppo saalis, jota voi sitten ohjailla aivopesun menetelmin mm. rahoittamaan loisien, eli pappien ja pastoreiden elämää sekä lahkon tekemää bisnestä.
Herkkäuskoisuutta voidaan verrata vaikkapa dementiaan tai muihin muistisairauksiin, jollaista sairautta sairastavia on helppo hyväksikäyttää ja huijata.
Herkkäuskoisia on helppo huijata. He uskovat salaisiin tempauksiin. Tuhatvuotiseen rauhanvaltakuntaan maanpäällä. He syövät sianlihaa ja muita Jumalan jaottelemia saastaisia eläimiä. Heidät on myös huijattu uskomaan, että naiset voivat olla pastoreita. Niin ja herkkäuskoiset on huijattu uskomaan, että Jumalan antama sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Kyllä huijareita ja huijattuja riittää.
1234567---
Älä viitti, sinut saattaa tuomita uskova Tuomari- oikeuslaitoksessa, uskovan poliisin taluttamana, tai uskovan lainsäätäjän lain mukaan tuomittuna.
Ja hoitolaitoksessa suljetulla sinua voi hoitaa uskova lääkäri, toisen uskovan Ylilääkärin avustuksella.
Eli diaknoosisi voi ollakin oma skitsosi
Kaikki lahkot, kirkot, kultit ja uskonnollista nimeä kantavat järjestöt ajavat vain omia etujaan ja pyrkivät maksimoimaan rahallisen tuoton ja tekemään kannattavaa bisnestä pölvästien kustannuksella.
Paskaa kaupataan siis vain erilaiseen pakettiin käärittynä. Kaikessa on kuitenkin päälimäisenä raha ja sen kerääminen hölmöiltä pois.
Valheesi ei meitä hetkauta.
Puhu vain itsestäsi.
Typerää yleistämistä. Eivät kaikki uskovaiset ole sellaisia, jollaiseksi aloittaja heidät kuvaa.
Aloittaja tarkoitushakuisesti provosoi, tai on putkinäköinen ihminen, joka ei lue asioista tieteellistäkään tietoa.
Ensin muistisairauteen. Se muuttaa ihmisen persoonallisuutta, ja näkyy vaikka sairaalassa. Pöydät lentää ja väkivaltaisuutta on..
Eikä se uskovaisuus tee sitä, että sairaus ohittaa sairaudessa vääriä valintoja.
Uskova voi sairaana syyttää, vaikka naapuria varkaaksi, joka liikkuu öisin huoneessa, lukitsee vaatekaappia, vaatii poliisia vahtimaan jne.
Eli kyse on sairas ihminen. Siinä voi syyttää puolisoa uskottomuudesta, tms.
Tai kuten äitini näki 5.ssä kerroksessa, kanavankaivelua, aseellisia ihmisiä ikkunoitten ulkopuolella, tai sitä, että tein yöisin haureutta hänen olohuoneessa vieraan ranskalaisen naisen kanssa.
Se on sairautta, ei vastuullista elämää itsestä. mutta hän oli ratkaisun tehnyt ennen sairautta ja se on Jumalan edessä se, mistä mitaa tehdään.
Eli miksi mittaat äitiäsi, jos hän on muistisairas? Olet epäinhimillinen rakkaudeton isääsi ja äitiäsi kohtaan.
Ja ehkä ikääsi mitaten, elit aikaa nuorena, jolloin kuri oli isäsi lyönti, kertoo aikansa yhteiskunnallisesta elämäntyylistä. Jopa eläkkeellä oleva Puolustusvoimien kenraali kertoi kurittaneensa lapsenlasta "luunapilla", jos oikein muistan.
Entä tänään? Aika on toista, ja mitta-aika toinen.
Onko nuorison ongelmista vapaa? Ei, ei ole. Vapaa-kasvatus onniko?
Tuossa eräs perheen nainen kertoi kotimaastaan, Korea/Vietnam?? No sieltä suunnalta. Hän kertoi, kuinka häntäkin oli kuritettu ja se on nytkin kasvatustapa ja se ei taida olla silittelyä. Mutta, hän katsoi sen olevan ok. -- nyt en muista hänen käyttämää hienoa sanontaa- kasvatuksen rakkauden mitasta, joka on lopputulos tämän nuoren elämään. Siellä nähdään kurituskin järjellisesti.
No, sinä erosit uskovaisuudesta "isän" mitan kurin tähden"
Elämän ehtoollasi tiedät, minkä hinnan sitten olet maksanut, oliko se siunaus vai ei.
Toitko elämälläsi läheisillesi sitä rakentavaa pohjaa, josta hän sitten vuorostaan ponnistaa huomiseensa, jne. Vai onko se vain vedettömän kaivosi juotavaa tyhjyyttä, missä ei olekaan mitään janonsammuttajaa.
Ei se adventismi varmastikaan ole ajalle helvettiä! Mutta maailma sitä on.
Sitä maailmanmenoa olen katsonut riittävästi nuorten kohdalla aivan työni äärellä.
Toivon, ettei lapsenlapseni menisi siihen lantalaan mukaan.
Niin, varmasti olet menettänyt elämässäsi kuitenkin elämän itsessään.
Vaikka adventismi ei pelasta, kuin muukaan kirkkokunta, mutta siellä voi olla se elämälle viisaampi pohja elää, kuin maailmanturilla uskomattomana.
Tässä juuri mietin niitäkin työkavereita, jotka joku pilkaten mittasi omaa tietäni, mutta nyt on nurmettumassa, että olisiko sittenkin elämä ollut hänelle uskossa myönteisempi.
Eikä se ole ainut, sillä työmaa on ollut senverran laaja, että menetettyjä on monia.
Jopa niin, että olen asunut hotellissa työkaverinkanssa, jonka työnantaja kustansi.
3kk. asuttiin yhdessä. Hänet löydettiin sitten lahonneena kotisohvaltaan.
Iänpuolesta huomista olisi ollut varmaan tähänpäivään ja pidempään, mutta.
Maailma ei antanut ja Perkele on tullut tappaamaan ja tuhoamaan ihmisen ja heitä esimerkkinä on itselläni nähtävissä.
Siksi puhun. Siksi olen ateismille kielteinen, sillä ei ole elämälle niitä eväitä, jotka kantaisi. Sitä en kiellä, että uskonto / uskovaisuus olisi pahasta vapaa.
Se ei ole vapaa - ihmisen takia. Sekin pitää tunnustaa.
Ja jos sen tunnustaa- se ei tee silti uskovaisuudesta kelvotonta elämää, vaan päinvastoin. Se on haaste elää ja tuoda elämäneväitä elämälle, että toisetkin jaksaisi elämässä kilvoitella ja olla rinnallakulkijoita.
palaan vielä
Mieti, kun isäsi halusi sinulle kuitenkin hyvää elämälle.
Vei, toi opetusta ja kun tuli aika nousta jaloille sinunkin, niin mikä pettymys.
Tavallaan Kain lähtee maailmalle ja saa veren käsiinsä. Kain ei rakasta lähimmäistä, vaan vie lähimmäisen Molokin kitaan.
Se oli pettymyksen surullinen "lyönti" sinua kohtaan. Tuskan takia.
Entä, jos olisit valinnut toisin? Entä jos olisit ollut rakentamassa kotia?
Tuossa puolisoni on muistisairas. Hän on avuntarpeinen ja vielä ei olla hetkessä, että hän olisi vihamielinen, mutta sekin aika voi olla lähellä.
Minulla jälkipolvi käy äidinrinnalla. He kantavat, soittavat päivittäin tai käy paikanpäällä jne.
He valitsivat tukemisen tien, rakkaudentien, elämäntien.
En minäkään ole malli-isä. En tosin ole adventistikaan, että siihen et voi minua mitata. Mutta, kerran olen ottanut poikaani kunnolla niskasta kiinni. Ja otin sen elämäntakia. Yhteiskunnallisestikin elämäntakia. Kaikkien ihmisten tähden elämäntakia. Siksi otin, sekä näytin rajat. Se oli ainut kerta.
Jos sitä en olisi tehnyt, niin maailma olisi rajat antanut.
Vankilakin antaa rajat, mutta se onkin kipeä rajanasentaminen.
Se on pientä, jos isän ojennusta katsoo.
Hyvin kirjoitettu.
Aloittajalle sanon:
Ei kai se ole uskonnon vika jos vanhemmat tekevät omia tulkintojaan siitä, miten pitää elää. Tuskin sekään, jos he eivät ole osanneet kasvattaa ketjun aloittajaa aloittajan oman mielen mukaan. Ei vanhempina olo ole helppoa kenellekään. Toisaalta, sinun omat geenisi määrittävät sinusta myös sen kuinka herkkä olet erilaisille elämäntapahtumille. Joku muu ihminen tuossa samassa tilanteessa ei olisi välttämättä moksiskaan. Toisella saattaisi olla koviakin traumoja. Jos vertaan sinun kasvatusta omaani, niin helpollapa olet kuvauksesi perusteella päässyt. Minulla oli paljon kovempi kuri ja remmistäkin annettiin useasti. Se kuului sen ajan kasvatukseen enkä minä ole siitä katkeroitunut tai saanut traumoja. Silti vanhempani olivat myös hyvin rakastavia.
Sanoisinkin, että tuolla kertomuksellasi tuotkin todellisuudessa esille perheesi dynamiikkaa ja omaa luonnettasi kuin sitä, että adventismissa olisi jotakin vikaa.
Minulle jokainen elämänkokemus on johtanut minut siihen, mikä nyt olen. Jokainen elämänkokemus on ollut tarpeen ja tärkeä. Minäkin olen jättänyt adventismin mutta ei minulla ole ongelmia adventistiperheessä kasvamisesta. Se ei tarkoita sitä, etteikö sinulla niitä olisi voinut olla mutta kirjoituksesi perusteella henkinen kasvusi on selkeästi vielä kesken.
Minulla on ollut kuitenkin koulukiusaamista ja armeijassa kiusaamista ja ne tunnistan hyvin omien ongelmieni lähteeksi psykologisella tasolla. Koskaan minua ei ole seksuaalisesti ahdisteltu enkä tunne ketään adventisteja, joita olisi. Minä en kohdista negatiivisuuttani noihin vaikeuksiini, kuten en adventistivanhempiinikaan.
Sinulla ei näytä olevan mitään muita ongelmia elämässäsi kuin adventismin mielestäsi aiheuttamat ongelmasi. Kuitenkin muutkin asiat ovat jättäneet jälkensä sinuun. Nuo mainitsemasi asiat ovat selvästikin jääneet mielessäsi käsittelemättä ja vailla kunnollista taustaa ovat saaneet merkityksiä, jotka vaikuttavat hyvinvointiisi. Elämässä on kuitenkin muitakin asioita, jotka saavat aikaan epämukavuutta tai traumoja mutta sinä kohdistat kirjoituksessasi kaiken syypääksi vain adventistiset vanhemmat. Kannattaisikohan sinun käydä terapeutin luona juttelemassa näistä asioista? Sinulla todella on traumoja kasvauksestasi ja vanhemmistasi. Se, johtuuko ne oikeasti adventismista, ei käy ilmi kirjoituksestasi. Koskaan mikään yksittäinen asia ei yksin olevastuussa siitä, mikä ihmisestä tulee ja millaiseksi hän kasvaa. Siihen liittyy kaikki elämänkokemukset ja oma geeniperimä.
Se ei tee tyhjäksi kuitenkaan sitä, että olet kokenut jotakin tuollaista, mistä kirjoitit ja ilmiselvästi asialla on merkitystä sinulle. Minua vaan jäi ihmetyttämään kirjoituksesi yksipuolisuus ja lievä näköalattomuus. Oletkohan jumiutunut noihin ajatuksiisi ja lukkiutunut tuohon tilanteeseen?
Lyhyestä virsi kaunis. Muutamalla sanalla aloituksesi asia sanoen: Lapsesta aikuisuuteen vietiin kuin pässiä narussa.
Ei se ole lapsen syy, jos vanhemmat ovat uskonlahkon kusettamia pölvästejä.
Pitäisi uskovaisen pölvästin edes sen verran ymmärtää?
Noinhan ne jumalattomat örisevät pää tyhjänä.
Kaikkein pahansuopaisin ihminen on uskovainen ihminen.
Ja varsinkin adventtikirkon naiset.
He matkivat " ellua" tuota viheliäistä Iisebeliä.
Olette molemmat valehtelijoita.
Raamattu tarjoaa viisi hyvää ja kymmenen parasta. Ehtona tietenkin on, että usollisesti teet kaikki kuprkeikat mitkä kirja käskee.
On vain niin, että mielenterveys on mennyt käskyjen uskollisimmalta täyttäjältä.
Sisin ihmisten lukevan raamattua niin kuin piru lukee.
Kirja on täyttä tunkiotavaraa, eikä se muuksi muutu.
Adventtikirkossa on Herrassa Jeesuksessa uskon pyhityksessä olevaisia persoonallisuuksia yksilöinä, niin kuin muissakin Raamattua lukevissa piireissä.
Adventtikirkossa ei ole sakkolappuakaan rikoslakien nojalla jäsenille oikeudessa kirjoitettu. Suomessa ollaksensa rikokseen syyllinen pitää vähintään sakkolappu pystyä kirjoittamaan.
Raamatun uskontoon ei kuulu rikoksien suorittaminen, ja on harhaluuloa että Jeesus uskossa elävät ihmiset eläisivät rikoksien kanssa sovussa. Kyllä ne rikokset kaikki ovat kaikkea muuta tapausta kuin Jeesus- uskolaisten suorittamia.
Jag minä itte olen yli kolmen vuosikymmenen ajan torjunut jokaisen varhaisnuoren seksitarjoilut. En ole kenenkään tarjoiluja puhunut. Yli 30- vuotta olen jokaisen nuoren seksitarjoilun torjunut.
Minun elämäni jokainen seksikontakti on vähintään 50- villityksen ikäinen henkilö nyt 2019.
Nuoruuspäivät olivat minulla 1980 luvun aikoihin. 1980-.
En ole Adbenttikirkon kirjoilla, - olin kuuden vuoden ajan 2000 alusta jäsen.
"Minun elämäni jokainen seksikontakti on vähintään 50- villityksen ikäinen henkilö nyt 2019."
Panetko varattuja vai sinkkuja?
Mitä sukupuolta tai eläinlajia ne kontaktit edustaa?