...kopio Hesarista: "VENÄJÄN tiedotusvälineissä on levitetty laajasti väitteitä suomalaisten suorittamista julmuuksista ”keskitysleireillään” Petroskoissa. Suomi perusti vankileirejä Äänislinnaksi nimeämäänsä kaupunkiin Itä-Karjalan miehityksen aikana jatkosodassa vuosina 1941–1944.
Tietojen kerrotaan perustuvan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n Karjalan-osaston tähän asti salassa pitämiin asiakirjoihin, jotka se julkisti viime viikolla. Suomalaisten leirien väkivallasta uutisoitiin torstaina lukuisissa venäläisissä tiedotusvälineissä.
...Mjahkov muistutti haastattelussa, että suomalaiset olivat rakentamassa Suur-Suomea ja halusivat valloittaa Neuvostoliitolta Karjalan, Itä-Karjalan ja Kuolan niemimaan. Tälle alueelle olisi jätetty suomensukuiset kansat. Kaikki slaavit eli venäläiset, valkovenäläiset ja ukrainalaiset oli Mjahkovin mukaan määrä tuhota tai kerätä keskitysleireihin.
..Suomalaiset, jotka kehuskelevat ja kehuskelivat demokratiallaan ja oikeuksillaan, toteuttivat miehitetyllä alueella kansanmurhan, jossa tapettiin ennen kaikkea slaaveja”, Mjahkov sanoi haastattelussa.
”Yhdeksän sivua suomalaisten miehittäjien hirmutöistä, nälästä, hakkaamisesta, nöyryytyksistä”, raportoi valtion televisiokanava Rossija 24.
..Petroskoin lisäksi suomalaiset perustivat miehityksen aikana leirejä muualle Itä-Karjalaan. Niille eristettiin ”epäkansallista” väestöä eli alueen asukkaita, jotka eivät olleet syntyperältään suomensukuisia. Leireillä tiedetään olleen enimmillään noin 25 000 ihmistä.
...
Tietojen kerrotaan perustuvan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n Karjalan-osaston tähän asti salassa pitämiin asiakirjoihin, jotka se julkisti viime viikolla. Suomalaisten leirien väkivallasta uutisoitiin torstaina lukuisissa venäläisissä tiedotusvälineissä.
...Mjahkov muistutti haastattelussa, että suomalaiset olivat rakentamassa Suur-Suomea ja halusivat valloittaa Neuvostoliitolta Karjalan, Itä-Karjalan ja Kuolan niemimaan. Tälle alueelle olisi jätetty suomensukuiset kansat. Kaikki slaavit eli venäläiset, valkovenäläiset ja ukrainalaiset oli Mjahkovin mukaan määrä tuhota tai kerätä keskitysleireihin.
..Suomalaiset, jotka kehuskelevat ja kehuskelivat demokratiallaan ja oikeuksillaan, toteuttivat miehitetyllä alueella kansanmurhan, jossa tapettiin ennen kaikkea slaaveja”, Mjahkov sanoi haastattelussa.
”Yhdeksän sivua suomalaisten miehittäjien hirmutöistä, nälästä, hakkaamisesta, nöyryytyksistä”, raportoi valtion televisiokanava Rossija 24.
..Petroskoin lisäksi suomalaiset perustivat miehityksen aikana leirejä muualle Itä-Karjalaan. Niille eristettiin ”epäkansallista” väestöä eli alueen asukkaita, jotka eivät olleet syntyperältään suomensukuisia. Leireillä tiedetään olleen enimmillään noin 25 000 ihmistä.
...
Vastaukset 82
Vanhimmat
..1930-luvulla Stalinin hallinto suoritti puhdistuksia tai jatkoi tappamista joka oli aloitettu Leninin aloittamana jo 1919. Suomea vastaan suunnattiin samankaltaista propagandaa mitä Putinin hallinto nyt tekee.
Putinin hallinto ei halua keskustella Stalinin hirmutöistä. Vaan haluaa etsiä miljoonille murhille muita syitä.
Suomalainen demokratia on aina ollut ihmisten yhteiskuntaa, kun taas venäläinen yhteiskunta oli kauhea jakomielitautisen despootin hallitsema diktatuuri. On kummallista, että KGB etsii syyllisiä tuhansien murhattujen ruumislöydöistä Suomesta.Häpäistään kuolleet venäläiset ihmiset jälleen kerran.
Kannattaa liittyä Natoon idän barbaari yhteiskunta on yhä siellä.Demokratian ja sivistyksen raja on itärajamme....
Helsingin Sanomat on ainoa joka aloittaa taas tällaisen propaganda pläjäyksen termeillä: "levitetty väitteitä..." , "kerrotaan..." jne jne... Faktaa kyllä on että Sanomien Erkko oli Itä-Karjalan pääsotarikollisista toinen joka juonittelulla vältti edesvastuun aikanaan...
Väki oli pakko siirtää leireihin jo sen vuoksi, että muuten olisivat olleet partisaaneja tai niiden apuna. Näinhän tapahtui heti alueella, jossa venäläisiä ei leireihin pantu. Sodan jälkeen oli väki tarkoitus siirtää pois Suomesta. Sopiiko propagandaan ajaytus, että jotkut oklisivat halunneet jäädä? Tosiasiassa vankeja kohdeltiin hyvin. Osa kuoli alussa, koska oli ollut ihannevaltion nälkäkuurilla. Todellinen murhaaja oli NL, joka murhasi 40 000 suomalaista 30-luvulla omalla alueellaan
Hitlerin Saksa vei juutalaiset keskitysleireihin koska nämä olivat vaaraksi maan turvallisuudelle. Luultavasti olisivat muuten tehneet vallankumouksen ja Hitler olisi saanut useamman vuoden vankilatuomion. Tietysti olisi saanut lyhennystä tuomioon jos olisi palvellut vankina hyvin!
Onhan tuo uhka osaksi totta. Juutalaisjärjestöt olivat julistaneet sodan ja juutalaiset toimivat vastarintaliikkeissä vahvasti
Paertisaanitoiminta idässä on kuitenkin fakta ja se pakotti sulkemaan venäläiset leireille. Sungussa tätäe i heti tehty ja partisaani-iskut olivat rajuja. Paikallinen väestö tuki niitä
Mikä vitun sodanjulistus?
Sodan julistus ainakin oli kun julistettiin " SuuriSuomi " etnisesti puhdistettuna.
"Suomalaiset ampuivat pieniä lapsia, jotka karkasivat keräämään ruohoa ruoakseen”. Eikö meille ole kerrottu ihan kaikkea noista ajoista?
On kerrottu. Sinuun uppoaa hyvin myös sepitetty kama?
Tämän marskicaustin kieltäminen on saatava laittomaksi, nyt EU herätys!
EN tiedä että olisivat ampunrrt ,mutta uhanneet ku keräsivänruuantähteitä sotilaiden asuinalueelta. Tiedän että eräs upseeri uhkasi ja käski ampua, kun suomalaiset sotilaat vastasivat tähän uhkaukseen, Jos ammut niin me ammutaan sinut.. Tiedän tapauksen ja tunsin henkilöt
Miehityshallinnon upseereissa oli suoranaisia hulluja, joita sitten häpeissään siirreltiin muualle. On turha itkeä sotarikoksista tuomistuista, että he olivat marttyyrejä. Eivät olleet, vaan rikollisia ja osa pahemman kerran natsismin vaikuttamia.
Mikäs tuossa on valhetta. Leireillä tapahtui väärinkäytöksiä ja kuolleisuus oli melkoinen.
On tietenkin hyvä muistaa, että sitä ennen talvisodan alussa neuvostojoukkojen käsiin jäi suomalaista siviiliväestöä ainakin Hyrsylän mutkassa ja Suomussalmen suunnalla. Heidän kohtalonsa ei ollut paljoakaan parempi, joskin vankeusaika jäi lyhyeksi.
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa.
Suomi jätti tahallisesti evakuoimatta mm. Hyrsylän mutkan. Onkohan tämän päätöksen tekijää tuomittu missään Suomen tuomioistuimessa? Mikä mahtaa olla syy?
"Suomi jätti tahallisesti evakuoimatta mm. Hyrsylän mutkan. Onkohan tämän päätöksen tekijää tuomittu missään Suomen tuomioistuimessa? Mikä mahtaa olla syy?"
Ei ole eikä ole syytäkään! Kun katsoo karttaa Hyrsylän kohdalla niin se on ollut mahdoton pelastaa. Kriisiaikana ei evakuointi ole niin helppoa kuin luullaan, koska vastapuoli voi kokea sekä evakuoinnin että liikekannallepanon uhkana ja aloittaa. Ennen Talvisotaa Suomessa oli YH (= Ylimääräinen kertausharjoitus) eli käytännössä sama kuin liikekannallepano, mutta ei sillä nimellä. Ilman sitä olisi sodassa käynyt huonosti!
Kyllä se vankeusaika kesti vuoden. Minulla on hallussani erään vankin muistelmat, hän kuoli vuosi sitten, Pieniä lapsia paleltui åidin rintaan kiinni. kun eivät uskaltaneet tunnustaa lapsen kuolee, koska kuljettajat olisivat heittäneet lapset tiensivuun. Tarinan nimi on Sotavankeus ja evakkomatka käsittäen 43 sivua
On totta eräs upseeri kielsi evakoimisen kun ei uskonut että siitä sotaa syttyy. Kun sdota syttyi niin venäläist motittivat Hytsylänmutkan heti ensimmäiseksi, ja näin jäi toistatuhatta siviliä vangiksi. Olen näistä vangeista tuntenut kaksi ja toinen elää vieläkin
Eikös Kekkonen sisäministerinä antanut luvan palata jo evakuoiduille alueille, kun karjalaiset painostivat häntä ja oli heidän äänillään Eduskuntaan päässyt (oliko Viipurista, vaikka Kajaanista olikin syntyisin).
Takaisinpääsy tosiaan kesti monen kohdalla kohtuuttoman kauan. Näinhän oli sotavankienkin kohdalla myös Jatkosodan päätyttyä, eivät sieltä kaikki heti seuraavana päivänä takaisin tulleet.
..ei se niin ollut. FSB siis väittää, jotkut helkutin kostaapelit, että suomalaiset olisivat osallistuneet ja tehneet etnistä puhdistusta ja "tuhoneet saavilaisia ihmisiä järjestelmällisesti". Se ei pidä paikkaansa. Ikävää on varmasti se, että myös suomalaisissa vanki leireissä oli vartioina tapauksia jotka kohtelivat vankeja väärin. Se on kaukana "Katynin metsästä" , karjalassa löydettyjen tuhansien ihmisten murhaaminen oli venäläisten touhuja ja sieläkin oli parikymmentätuhatta suomalsita uhreina...
Karjalaan menivät kyllä ihan itse kuolemaan. Ensin kapinoivat omaa hallitusta vastaan ja sitten itkevät olevansa niin suomalaisia kun joutuvat liriin vieraan vallan hoivissa. Itse olen ainakin aika tympääntynyt itkemään siellä ammuttuja.
Talvisodassa venäläisten käsiin jääneet suomalaiset ja jatkosodassa suomalaisen käsiin jääneet venäläiset taas eivät itse voineet niin paljon vaikuttaa tilanteeseen. Kummassakin tapauksessa tietysti valtiota olisivat voineet pitää parempaa huolta kansalaisistaan.
Etnistä puhdistusta kummassakin tapauksessa oli se, että ihmiset suljettiin kurjiin oloihin heidän kansallisuutensa perusteella ja kuolleisuus oli melkoinen. Sekin on totta, että kummassakin tapauksessa, ellei sota olisi päättynyt toisin kuin päättyi, kohtalo olisi ollut vielä julmempi. Talvisodan tapauksessa koko Suomen kansalle.
DPS tietää myöskin paljon rikkomuksista. Paljastuksista nousee suuri haloo, joka tulee paljolti hiljentämään suomalaisten Venäjälle suuntautuvaa matkustusintoa.
Onko sinne joku ollut innoissaan matkustamassa? En tiedä ketään. Parempi olisi, että venäläiset myös pysyisivät poissa Suomesta. Mutta kappas, ei näytä venäläisiä suomalaisten raakuus haittaavan ollenkaan, kun tänne pyritään laumoittain lomalle ja asumaan.
Kyllä suomestaja amerikasta muutti venäjälle sinne ihmemaahan sadoittain suomalaisia. Tunsin aikoinaan tyhden joka pakeni sieltä pois ja kaksi jotka tulivat pasilla pois. Olivat menneet amerikan kautta, Osa meni suomesta luvatta ilman passia
Täytyyhän leiereillä kuri olla. Muuten vangit ottavat komennon
Mistä luulet suomalaisia Itä-Karjalaan tulleen? Ihan vaan idiootille tiedoksi, että Karjalassa asui karjalaisia (ja vepsäläisiä yms) ennen kuin hävinneet punaiset pakenivat sinne, osa Amerikan kautta ja sitten varsinkin suuren laman aikaan tuli lisää Suomesta ja jälleen suuri joukko Yhdysvalloissa työttömiksi jääneitä suomalaisia. Suomalaisia tulijoita lie tullut muitakin kautta, kun alueen tuolloinen punainen suomalainen hallinto heitä kutsui.
EI FSB ole mitenkään yksin Suomi-vihassaan.
Kyllä tällä palstalla purkaa Suomi-vihaansa koko joukko samanhenkjsiä, joille NL/Venäjä on aina sankari ja Suomi roisto. Ja tietenkin myös muut länsimaat.
Kaikki hyvä Suomelle on tullut idästä ja vastaavasti paha lännestä.
Englantikin todistetaan varsinaiseksi Suomen viholliseksi ja tuhoajaksi.
Toiston uskotaan olevan varma keino vakuuttaa riittävän tyhmät lukijat NL:n hyvydestä ja lännen pahuudesta.
Aika omintakeinen käsitys sinulla asioista. Aika moni taitaa kirjoittaa tänne sinua ärsyttääkseen, eikä kukaan oikein tiedä, oletko sinäkään tosissasi. On niin värikästä kielenkäyttöä, että vaikea ottaa aivan vakavasti.
Aiheet kyllä ovat vakavia.
Se on taas tämä johnnyenglish-trolli joka hihastaan vetää Britannian mukaan joka asiaan :)))
Englanti oli sodan takana ja tuon nälänhädän merisaartoineen. Englanti olisi antanut Suomen Stalinille ja nyt bei siis vain käden ja jalan ja antoi etupiiriin
"Kyllä tällä palstalla purkaa Suomi-vihaansa koko joukko samanhenkjsiä, joille NL/Venäjä on aina sankari ja Suomi roisto. Ja tietenkin myös muut länsima"
Älä viitsi jauhaa tuollaista skeidaa. Vai oletko oikeasti mielisairas?
Kieltämättä jotkut pitävät täällä vähän hauskaa kaltaistesi tyåerysten kustannuksella.
Risto Ryti toivoi jatkosodan alussa Suomelle ”lyhyitä rajoja”. Keskustellessaan Saksan Suomen lähettilään Wipert von Blücherin kanssa 11. syyskuuta 1941, Ryti esitti rajoja, jotka ulottuisivat Syväriin ja Nevajokeen silloisen Leningradin lähellä. Pohjoisessa Suomi halusi jopa Kuolan niemimaata.
Paras vaihtoehto Suomen kannalta olisi ollut, että Neuvostoliiton tai Venäjän kanssa ei olisi jäänyt enää ollenkaan yhteistä rajaa. Sen sijaan Saksa voisi ottaa haltuunsa Suomen uuden itärajan viereiset alueet Vienan ja Arkangelin suunnalla.
Asiasta kerrotaan Markku Reimaan uudessa kirjassa Kekkosen kuiskaaja - harmaa eminenssi Aaro Pakaslahti (Docendo). Pakaslahti oli diplomaatti, joka toimi ulkoministeriön poliittisen osaston päällikkönä ja kansliapäällikkönä sodan aikana. Kirjassa käytetään hänen aiemmin julkaisemattomia muistiinpanojaan.
MAINITUN presidentin ja natsi-Saksan suurlähettilään keskustelun aikana jatkosotaa oli tuolloin käyty muutama kuukausi. Sekä Suomen että Saksan joukot etenivät syvälle Neuvostoliittoon ja sen luhistuminen näytti varmalta.
Pakaslahden muistiinpanoista löytyy kuitenkin maininta, että Suomen ulkoministeri Rolf Witting ja suurlähettiläs von Blücher olivat keskustelleet sodan alueellisista päämääristä jo elokuun lopussa. Tuolloin oli selvinnyt, että saksan johtaja Adolf Hitler ei vielä ollut valmis ratkaisemaan niitä.
KIRJASSA kerrotaan myös alemmalla tasolla tapahtuneista suunnitelmista sodan jälkeisen aikojen varalle. Mm. Itä-Karjalan sotilashallinnossa ja päämajan tiedustelussa palvellut tekniikan tohtori Reino Castrén laati muistion, jossa suunniteltiin suomensukuisen väestön kokoamista yhteen. Kaavailuissa olivat mukana mordvalaiset ja ostjakitkin.
Suomeen rajoittuvilla alueilla suomensukuisia arveltiin olevan noin 850 000 ja muualla peräti 2,5 miljoonaa. Sota-ajan vaikeuksista huolimatta tämä joukko piti koota yhteneväiselle, suomalaisille valtioalueelle, josta olisi poistettu vieraat väestöainekset. Näin olisi luotu ”voimakas, vapaa talonpoikaisasutus, mihin pohjoisiin oloihin nähden oli hyvät edellytykset”.
Leningradia eli Pietaria Castrén luonnehti ”keinotekoisena luomukseksi ja Venäjälle taakaksi”. Koska Leningradin takamaat liitettäisiin Suomeen, se ei voisi säilyä suurkaupunkina. Sen paikalle voitaisiin jättää vapaakaupunki, jota suomalaiset ja saksalaiset valvoisivat.
Sodan jälkeen Castrénilla oli merkittävä rooli Helsingin metron suunnittelussa.
KIRJASSA kerrotaan, että Mannerheimin 11. heinäkuutta 1941 antama kuuluisa ”miekantuppi-päiväkäsky” hermostutti ulkoministeriön Pakaslahden. Tämä soitti päämajan tiedotusosastolle ja haukkui sen ulkopolitiikkaan sekaantumisesta.
Pakaslahti luuli, että tiedotusosasto oli laatinut käskyn. Sen oli kuitenkin luonnostellut kenraali Viljo Tuompo marsalkan ohjeiden mukaan. Käskyä tulkittiin niin, että Suomi tavoittelee rajantakaista Karjalaa omakseen, mikä herätti hermostusta ulkomailla. Suomen diplomaatit joutuivat rauhoittelemaan epäluuloja.
Seppo Varjus
Pakaslahti oli viheliäinen peräreikä, joka ei ymmärtänyt mitään, koska ei ollut sisäpiiriä. Mannerheim julkaisi päiväkäskyn, koska Hitler kiristi häntä. Se olikin oiva keino kusettaa Hitleriä. Harmi vain, että Stalin ei palkinnut Suomea tästä yhteisestä juonimisesta ja kusetuksesta
Petroskoin keskitysleireissä kuoli pelkästään vuoden 1942 aikana yli 3500 vanhusta, naista ja lasta kovaan pakkotyöhön, nälkään ja siitä johtuviin sairauksiin. Lisäksi vartijat ampuivat vankeja. Samaan aikaan vapaana olevan väestön kuolleisuus oli viidesosa leireillä kuolleista kun verrataan väkimäärään.
Valitettavasti uutiset näistä eivät ole keksittyjä.
Ei tuolla ammuttu kuin kapinasta tms.
Keskitysleirit ovat väärä nimitys. Venäläiset koottiin siirtoleireihin, eihän heitä voinut jättää vapaasti kuljeksimaan ja tihutöitä tekemään. Taudit ja kova nälänhätä oli suurin syy kuolemiin. Siviiliväestön evakuoiminen ei ole koskaan ollut NL vahvoja puolia, muistetaan Leningradin siviiliväestön jättäminen kaupunkiin ja satojentuhansien ihmisten tuhoutuminen. Siitä ei nykyisinkään Venäjällä puhuta Stalinin mokana, vaan ammennetaan isänmaallisuutta suuresta isänmaallisesta sodasta kun Saksa lyötiin.
No kerropa montako Leningradin kokoista kaupunkia on koskaan evakuoitu? Siellä oli silloinkin ihmisiä yhtä paljon kuin koko Suomessa.
Ei kai nykyinen peruskoulumme harrasta jo samaa kuin esim. Neuvostoliiton aikainen historianopetus eli jättää tahallaan kertomatta omat epämiellyttävimmät teot viime sodissa??
Mannerheimin aloitteesta perustetut KESKITYSleirit ylipäällikkö mainitsee nimenomaan sillä nimellä päiväkäskyssään 8. heinäkuuta 1941:
Käskyn 4. kohdan mukaan:
"itäkarjalaista väestöä on kohdeltava ystävällisesti, mutta varovasti. Venäläinen väestö on vangittava ja toimitettava keskitysleireihin."
Itä-Karjalan sotilashallintomme alaisiin keskitys- ja siirtoleireihin suljettiin yksistään jo vuonna 1941 yli 13 000 ihmistä, lähinnä ei suomensukuisiksi luokiteltua henkilöä ja seuraavana vuonna leiritettyjen määrä vielä kasvoi. Tarkoitus oli siirtää väestönosa pois Suur-Suomesta, mutta hanke osoittautui tietenkin mahdottomuudeksi.
Onkin suomalaisittain lähinnä masentavaa, että USAssa toimivasta Simon Wiesenthal -tutkimuskeskuksesta on tultava ensin tutkimuspyyntö, jotta totuutta mm. suomalaisten ss-miesten tekemisistä ja tekemättä jättämisistä itärintamalla natsien kanssa alettaisiin vakavasti edes selvittää - vasta nyt. Ja vasta sitten, kun presidentti panee toimeksi.
https://www.arkisto.fi/uploads/Arkisto/2.pdf
Suomi teki Itä-Karjalassa saman kuin Hitlerin Saksa etelämpänä. Ihmisiä vangittiin ja suljettiin keskitysleireille sillä perusteella että olivat "alempaa rotua". Vain venäjänkieliset "pääsivät" sinne. Siirtoleiri on hauska nimikeksintö. Se otettiin käyttöön 1943 kun ajateltiin että vangit toimitetaan Hitlerin Saksaan kaasutettaviksi jotta saataisiin Suomen hyväksymiä ihmisiä tänne. Petroskoin keskitysleireissä kuoli ihmisiä 5 kertaa enemmän kuin samalla alueella vapaana olleita.
Mitä selität suomalaisista SS-miehistä? Vai että pitäisi oikein alkaa tutkimaan yksittäisten rivisotilaiden tekemisiä. Mitäpä jos vaikka ensin tutkittaisiin mitä tapahtui Berliinissä 1945. Miljoonat saksalaisnaiset raiskattiin puna-armeijan toimesta. Päällystön siunauksella tietenkin. Tuhansia myös murhattiin. Rikollisia miljoona ukkoa, mutta ei...pitäisi alkaa tutkimaan muutaman suomalaisen vapaaehtoisen sankarin tekemisiä rintamalla, etulinjassa sodan aikana. Mistä teitä stallareita sikiää vielä näinä aikoina?
Siirtoleireiltä siirettiin sisämaahan kuten Kemiinki, jossa oli kolme leiriä Ajos, Pömiö, Härkönen oliko muita. Nämä usimmat oli työleirejä, Ei niissäkään olot mitään lomakotia olleet, Huono ruoka ja taudit tekivät tuhojaa. Oli otettu mallia Siperiastta, joka oli suomalaisuisillekin tuttua
Tai sitten merisaarrossa olleessa Suomessa ei yksinkertaisesti olluy tuokaa kenelläkään
Neuvostoliittoa ei arveluttanut laisinkaan yli 20 miljoonan ihmisen siirto sodan lopulla ja sen jälkeen. Leningradissa asui ihmisiä huomattavasti vähemmän.
Sota-aikana on sattunut ja tapahtunut. Molemmin puolin on varmasti ollut ylilyöntejä ja esimerkkejä löytyy varmasti. Jälkeenpäin näitä on helppo kritisoida ja tuomita, mutta ihmiset toimivat siinä ajan hetkessä ja ei heillä aina ollut mahdollisuuksia vapaasti valita, mitä tekivät.
Joo - Aatu oli pakkoraossa ollut uhri jonka judet pakotti toimimaan niin .... näinkös?
Olen lukenut jotain sellaista ihan vakavalla naamalla esitettynä.
Koko sodan kuvio olinimenomaan tämä. Adolf olisi halunnut omistaa elämänsä rakentamiuselle, mutta pakotettiin sotaan
Mitään ylilyöntejä ei Suomen puolella ole. Älä anna perään valehteijoille, ellet sitten ole heidän kaltaisensa eurostallari
Ja vielä hyökkäämään. Olisivat olleet edes sen verran säädyllisiä, että olisivat pakottaneen vain puolustussotaan.
..Hyrsylän mutka oli sisäministeri Kekkosen ystävällisyys politiikkaa. hän halusi pelata näillä ihmisillä, hänen mielestään olisi voinut provosoida Neuvostoliittoa, jos 1000 ihmisiä olisi evakuoitu Hyrsylästä. On aivan varmaa, että suomalaiset eivät tehneet ihmisten hävityskeskuksia, kuten Neuvostoliitossa tehtiin miljoonille. On irvokasta, että Venäjän ulkopolitiikka tarvitsee syyttävää sormea nyt Suomen suuntaan...
Kas, kun Kremlin laskuopin mukaan tuhannen ihmisen kuolema on julmaa kansanmurhaa, mutta kymmenien miljoonien kuolema vain ikävä sattuma.
Sinuun näkyy uppoavan tuo HS:n leppymätön ryssäviha joka provosovointinsa kautta saa kaikki taukit taunot lausumaan tyhjänpäiväisyyksiä asiasta kuin asiasta ja propagandaa myötäillen ja faktoja väistellen, eiks vaan?
Joo, joo, on sitä huomattu laatuun panostavan ja sitä myöten journalistisesti objektiivisen Helsingin Sanomien ahdistavan sinua alati, mutta ota nyt pliide kuitenkin huomioon pari tosiseikkaa.
a) HS ei kuulu Putinin mediapooliin.
b) Sinä olet rölli, jonka leipätyö on naputtaa skeidaa.
Eiks jeh?
Tyypillistä roistovaltion politiikkaa. Venäläisten itse tekemät rikokset sodan aikana ja ennen sotia on niin kauhistuttavia, että sitä on vaikea käsittää edes.
Hesari jätti pois vaaditun lausekkeen että sanomaerkko oli keskeisessä roolissa itä-karjalan sotarikoksissa.
Liliuksen Fortum-saavutukset ovat nyt mestauspenkillä. Venäjä nappaa sen itselleen yhdellä johdon päätöksellä.. ja kukaan ei voi mitään. Edes lillen ininä ei auta. Sinne valuivat miljardit ja investoinnit.
On tutkittu - ja tutkitaan vieläkin mm. Saksassa - mitä kaikkea Berliinissä tapahtuikaan toukokuusta 1945 lähtien aina 1950-luvulle saakka.
Asialla oli saksalaisnaisten kimpussa tosiaan muitakin kuin vain puna-armeija. Mikä parasta, noita tutkimuksia tehdään nimenomaan Saksassa ja neutraalisti.
Sen sijaan suomalaiset ovat pikemminkin aina vain hyssytelleet viime sotien pahimpia tekojaan. Vasta 2000-luvulla on alettu pikkuhiljaa tutkia epämiellyttäviäkin tekemisiämme, koska olisi ja on noloa, kun varsinkin nykynuoriso saa lukeakseen epämiellyttäviä asioita nyt iltapäivämediamme lööpeistä, jotka sitten lopun perin osoittautuvatkin todeksi. Kuten nytkin nuo Itä-Karjalaan suomalaisten perustamat keskitysleirit. Ne eivät tosiaan ole mikään uusi asia - paitsi ehkä iltapäivämedian nykytoimitusten nuorimmissa kaaleissa.
Jos joku höpönassu kuvittelee, että ss-vapaaehtoistemme yli 1000-päinen joukko olisi ollut täydellinen enkelikaarti, suosittelen luettavaksi Andre Swanströmin 473-sivuisen teoksen 'Hakaristin ritarit - suomalaiset ss-miehet, politiikka, uskonto ja sotarikokset.' (Atena, 2018).
Saksattarien ahdistelijoista kertova teos on - vielä mielenkiintoisempaa tekstiä. Että ss-tunnusta kantavat otukset tappoivat silmittömästi sekä leireillä että rintamilla, ei ole kovin kummoinen uutinen - paitsi näköjään joillekin suomalaisille - jostain syystä.
"Arviolta miljoona naista ja tyttöä - sekä suuri määrä miehiäkin - joutui 2. maailmansodan jälkeen seksuaalisen väkivallan uhriksi kaikkialla Saksassa. Pitkään vaiettu tosiasia on, että neuvostosotilaiden LISÄKSI myös iso joukko amerikkalaisia, englantilaisia ja ranskalaisia sotilaita katsoi oikeudekseen käyttää hyväkseen voitetun kansan naisia."
Näin kirjoittaa saksalainen historioitsija Miriam Gebhardt Konstanzin yliopistosta kirjassaan "Ja sitten tulivat sotilaat - saksalaisnaisten kohtalo 2. maailmansodan voittajien käsissä." (Minerva Kustannus Oy, 2016)
http://www.minervakustannus.fi/kirjat/kirja.php?kirja=1242
Se on vaan muisti niin muuttuvainen ajan kuluessa ... saksalaisille froilaineille kun maistui siinä vaiheessa venäläinen limppu. Kuten suomen tytöille kelpasi Fritzien viina ja tupakka.
Arvon stallari näkee raa’at massaraiskaukset (joiden päätteeksi uhri usein tapettiin!) hauskana ja iloisena asiana? Ei saksalaisten Suomessa tarvinnut raiskata... vientiä oli muutoinkin! Kirgiisi taas sai ainoastaan pakolla!
..USA:n armeijan sotilaita tekivät muutaman raiskauksen ja murhan ranskalaisia naisia kohtaan. Miehet otettiin kiinni ja Eisenhower hirtätti miehet heti. Liittoutuneilla oli kova kuri tuollaisen käytöksen suhteen. Apina valtiot natsit ja sosialistit toimivat enemmänkin näin...
Nyt kakkasit ison pökäleen. Eisenhower ei hirttänyt ja ranskalaisia raiskattiin yleisesti. Tangaistuksia ei juuri ollut. Saksan armeijassa raiskaajat ym. rikolliset hirtettiin tai ammuttiin järjestelmällisesti. Saksan armeija Ase SS ei siksi juuri rikoksiin syyllistynyt. Kuolemantuomio oli lähellä jo, jos oli varastanut jotain miehitysalueen juutalaiselta kauppiaalta
Sitaatti voi olla Päivälehden aivopesemän suomalaispellen aivopieru vain
Esim. Walter Post: Verleumdete Armee on hyvä lähde
Senkun FSB tehköön mitä lystää, ei paljo meitä hetkauta.
Saksan armeija Ase SS ei siksi juuri rikoksiin syyllistynyt. Kuolemantuomio oli lähellä jo, jos oli varastanut jotain miehitysalueen juutalaiselta kauppiaalta....
...Aivan totta! Juuri noin tapahtui.
Kuolemantuomio ei ollut ainoastaan lähellä, vaan sen juutalaisen kauppiaan tyhjäksi ryöstämisen jälkeen SS nimenomaan teloitti kauppiaan otsa- tai niskalaukauksella. Usein teloitettavat pantiin sitä ennen vielä kaivamaan oma hautansa.
Juutalaisten tuhoaminen oli böömiläiskorpraalin opetuksen mukainen "endliche Lösung" - lopullinen ratkaisu - kautta Euroopan ja itärintaman.
Mikä ei ollut ehkä natsisaksan lain mukaan rikos, sellaiseksi teko usein muuttui viimeistään Nürnbergin sotarikosoikeudenkäynneissä.
Itä-Karjalaan murhakustun aloitteesta perustetut siirto- eli keskitysleirit olivat täyttä totta. Kuolleita Itä-Karjalan siviilileireillä vuosina 1941-44 oli kaikkiaan 4 279.
Valitettavasti.
https://www.kirjastot.fi/kysy/jatkosodan-aikana-suomalaisten-miehitysalueella-suljettiin?language_content_entity=fi
Haudattu elävältä ja kaasutettu ja poltettu? Niinköö?
Samaan aikaan NL:n omilla keskitysleireillä kuoli satojatuhansia ihmisiä.
Se ei tunnu stallareita vaivaavan.
Heidän ylistämänsä Puna-Armeija teloitti noin 400 000 omaa sotilastaan.
Pitäisikö ruveta vaivaamaan samaan tapaan kuin jälleen kerran, nyt FSB:tä? Mitä sillä vaivannäöllä saavuttaisimme ja kenen iloksi? Vaivaako kaasukammioiden muisto jotenkin esim. nykynatsejamme?
Onneksi skumppaa on vielä kilistelyyn mm. sen muistamiseksi, että puna-armeijan sotilas nosti punalipun korkealle salkoon Berliinin kattojen tasalle - päivälleen 75 vuotta sitten.
Samaan tapaan kilistys kuin Molotovin kohottaessa maljan Moskovassa Suomen armeijalle YYA-sopimuksen allekirjoittajaisissa - oikein iloisena miehenä.
Historia on mielenkiintoinen oppiaine, eikö?
” Vaivaako kaasukammioiden muisto jotenkin esim. nykynatsejamme?”
Nykynatsit majailevat Venäjällä eikä Suomessa ole ollut kaasukammioita!
”Onneksi skumppaa on vielä kilistelyyn mm. sen muistamiseksi, että puna-armeijan sotilas nosti punalipun korkealle salkoon Berliinin kattojen tasalle - päivälleen 75 vuotta sitten.”
Onneksi on ja löytyyonnellinen tapahtuma hieman myöhempää eli vuodelta 1991, jolloin Itä-Eurooppa lopullisesti vapautui!
SILLE me nostimme maljat! Nosta sinäkin!
”Samaan tapaan kilistys kuin Molotovin kohottaessa maljan Moskovassa Suomen armeijalle YYA-sopimuksen allekirjoittajaisissa”
Varmaan Molo kilisteli uudestaan 1953, kun OMA VAIMO vapautui gulagilta Stalinin kuoltua!
Historia on mielenkiintoinen oppiaine, eikö?
Eisenhower ei luonnollisesti henkilökohtaisesti teloittanut ketään, mutta Yhdysvaltojen armeija hirtti toistasataa murhiin ja /tai raiskauksiin syyllistynyttä sotilastaan Euroopassa toisen maailmansodan aikana tai pian sen jälkeen. Vain poikkeustapauksissa teloitettiin ampumalla.
"Samaan tapaan kilistys kuin Molotovin kohottaessa maljan Moskovassa Suomen armeijalle YYA-sopimuksen allekirjoittajaisissa"
Ei ollut Molotov eikä YYA allekirjoitus vaan välirauhan allekrjoitus ja Stalin kilisti mukana olleen Heinrchs kanssa Suomen armeijalle.
Molotov ei olisi uskaltanut tehdä tällaista temppua, hän toimi aina varovasti noudattaen tarkasti Stalinin määräyksiä.
Johan tässäon jo kilisteltykin! Juhlimme skumpalla vuotta 1991, jolloin koko Itä-Eurooppa vapautui ja pääsi elämään vapaudessa!
Itäeurooppalaiset luuserit juhlivat epäonnistumistaan. Ei mitään uutta.
Ei, vaan suomalaiset kotimaassaan juhlivat Euroopan (ja myös Suomen) vapautumista!
Olihan se yksipallinen böömiläiskorpraali varmaan nerokas, kun kerran ryti ihan ite radiopuheessaan sanoi kesäkuussa 1941. Toinen samanmoinen asennevammainen suursuomen tekijä hössötti miekantuppipäiväkäskyään. Siihen nähden oli suorastaan eriskummallista NL:n taholta, että kumpikin "suursuomalainen" sai pitää henkensä ilman esim. Siperiaa.
” Siihen nähden oli suorastaan eriskummallista NL:n taholta, että kumpikin "suursuomalainen" sai pitää henkensä ilman esim. Siperiaa.”
Se on kummallista vain Tarkkispojan silmään!
Lohduttaudu sillä, että sotien pääkonna Josef Stalin kuoli yksinäisyydessä keskelle omaa kusilammikkoaan 1953! Hänen puoluaan pääsi sentään Molotille rakas vaimo kotiin monivuotiselta gulag-reissulta, mutta jokusen vuoden sisällä Molo itse joutui epäsuosioon ja karkoitettiin ihmisten ilmoilta Mongolian suurlähettilääksi!
Molo eli niin pitkään, että kerkisi näkemään ennen kuolemaansa kaikki merkit neuvostodynastian romahduksesta!
Mitä kuuli aikoinaan niin "ryssän" maalle etenemisestä enään niin pidetty kun jo rakennuksetkin jo todella huonoja ja ihmisillä jo syvä epäluulo tulijoihin kun jo kova Stalinin pelko ja yhteistyö kehnoa vaikka Suomalaiset ihan jo toisenlaista vaurautta toi mukanaan.
No FSB on pellejärjestö, pelkkä lauma tyhjänpäiväisiä surkimuksia jotka eivät osaa muuta kuin myrkyttää ihmisiä. Heissä kun ei kenessäkään ole miestä tappelemaan kunnolla mies miestä vastaan.
Putinin FSB on tehnyt Venäjästä naurettavan rikollisvaltion.
Suomi ei tule koskaan luottamaan itänaapuriin. Se lyhyt "Kekkosslovakian" aika jota stallari ihailee, osoittautui pelkäksi valehtelevaksi kulissiksi. Vain täydellinen idiootti uskoo Suomen ja Neuvostoliiton hyviin suhteisiin. Sellaisia ei ole koskaan ollut.
- ei ne opi
Hämmästyttävän suuri osa suomalaisista yhä elättelee mielessään harhakuvaa Suomen ja Neuvostoliiton hyvistä suhteista. Vuosikymmenien valheellinen propaganda on jättänyt syvän jäljen kansalaisten mielikuviin. Vaikka järki sanoo toista, niin "mielikuva" yhä kummittelee.
YYA -sopimus oli puhdasta valtapolitiikkaa, ei ystävyyttä, ei yhteistyötä eikä avunantoa.
Suhteissamme ei todellakaan ole kysymys mistään harhakuvista, vaan ihan oikeista naapuruussuhteesta, josta on mustaa valkoisella olemassa voimassa oleva sopimuskin.
Nykypäivän tenaville sitä ei ilmeisesti ole edes vaivauduttu kertomaan. Lue, niin luulet vähemmän:
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063