Rauhaa! Minä etsin sellaista keskustelufoorumia, missä noudatetaan sääntöjä, joiden ohessa keskinäinen rauha hallitsee. Niin siellä Jumala on mukana.
Hebr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
Kunhan siellä ymmärretään kysymisen tärkeyden, joka johtaa yhteisymmärrykseen yhteiseksi rakentumiseksi ja se välttää väärinymmärrystä ja turhaa syyllistävää sävyä ja riidanalaista ilmapiiriä saamansa väärinymmärryksen ohessa.
Ja siellä ei pidetä kiinni jotain asiasta, jota pitää oikeana ja raamatullisena opetuksena, joka osoittaa Raamatun mukaan vääräksi, eikä ärsyynny, kun keskustelun ohessa nostetaan esille se, mitä Raamattu sanoo.
Tärkeintä on se, että oikeassa olemisella ei ole väliä, vaan totuudella on, siis Raamatun tuntemisen rinnalla, niin keskustelun kautta ojentaudutaan kohti Raamatun Kristusta, kunhan keskinäinen rauha säilyy, jonka kautta Jumala on siellä ja rauhan hedelmää kannetaan kasvaen kohti Raamatun Kristusta.
Minä tykkään keskustella ja pohtia ja kysellä Raamattuun liittyvistä asioista. Ja siellä on mukavaa levähtää rupatellen ja koetella Sanalla, ettei siitä kukaan ärsyyntyisi, kun minä kommentoin nostamalla esille se, mitä Raamattu sanoo ajatellen, että vastapuoli, joka keskustelee kanssani, rakentuisi Kristuksessa ja pidän huolen, että keskustelun sävy tulee olla rakentavaa.
Samoin minä rakennun vastapuolen kautta, jos hän ymmärtää Raamatun opetuksen oikein, niin hänen kautta ojentaudun Raamatun Kristusta kohtaan.
En pärjää sellaisen luulevaisen kanssa, joka kääntää keskusteluani ja kommenttiani syyllistäväksi sävyksi. En ole sellainen, eikä se milloinkaan tule tapoihin, koska ymmärrän rauhan tärkeyden, niin siellä Jumala on ja rauhan ohessa saa nähdä Jumalaa.
Minä pyrin löytämään lempeät sanat kokoajan ja pidän huolen, ettei kukaan ymmärtäisi väärin, mitä kirjoitan. Olen itse kieliongelmallinen. Kai sinä tiedät, mitä on kieliongelmallisuus.
Tärkeintä on päästä eroon sielullisuudesta kristuskeskeisyyteen, se on tervehenkinen ja tasapainoinen uskonkasvu. Armo ja totuus kulkevat yhdessä.
Raamatun opetuksen mukaan me Kristuksessa kasvamme ja rakennumme ja pyhitymme totuudessa ja valmistumme morsiaiksi sulhasta varten odottaen Herran paluutta.
Totuus ja rakkaus kulkevat aina käsi kädessä, se on tasapainottava uskonelämä. Ilman rakkautta totuus on niinkuin kova kolhaisu.
Oli mielenkiintoista huomata Raamattua, jonka mukaan ensin armo ja siten totuus.
Eli armo on niinkuin suojamekanismi pois kolhaisulta ja armo johtaa totuuteen, niin se tuo tasapainottavaa uskonkasvua, sillä armo kasvattaa siveästi, vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa.
Ennen taivaaseen astumista Jeesus rukoili totuudessa pyhittämistä. Samoin Jeesus on itse täynnä armoa ja totuutta.
Ilman totuutta rakkaus on sielullinen ja uskonnollinen. Jeesus sanoi opetuslapsille kehottaen, että ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta. Se hapatus on osa uskonnollisuutta. Jeesus sanoi; Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana.
Kansa kunnioittaa Jeesusta huulillaan, se tarkoittaa, että Jeesusta kunnioitetaan vain suullisesti. Heidän sydämensä on Jeesuksesta kaukana, se tarkoittaa, ettei sydän totuuden tuntemisen kautta lähesty Jeesusta. Jeesuksen sanojen mukaan se on ulkokultaisuutta eli tekopyhyyttä. Jesaja sanoo; heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä.
Itsessäni on myös parannuttavaa. Pyhä Henki näyttää minussa synnin joko suoraan minulle tai Jumalan lasten kautta tai Jumalan Sanan kautta.
Mitä Raamatun mainittuun luulevaisuuteen tulee, en haluaisi olla siellä, missä luulevainen on, koska lähdin äsken pois foorumista ja mieleen muistui Raamatun kohta, jonka mukaan sellainen luulevainen nostaa riidanalaista ilmapiiriä, jonka ohessa ei voi nähdä Jumalaa.
Pyysin kysymään yhteisymmärryksen kannalta, mutta se ei auttanut. Joka kerta hän nousi minua vastaan syyllistävin sanoin, saatuaan väärinymmärryksen ja katsoi keskusteluani ja kommenttiani syyllistäväksi sävyksi. Se heräsi hämmentymään ja siten mieleeni muistui Raamatun mainitsema luulevaisuus.
Kunhan siellä ymmärretään kysymisen tärkeyden ja pyritään päästä yhteisymmärrykseen säilyttämällä keskinäistä rauhaa, jonka ohessa saa nähdä Jumalaa. Se tärkeintä!
Ei solvausta, ei trollausta , eikä epärakentavaa keskustelua. Kiitos!
Hebr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
Kunhan siellä ymmärretään kysymisen tärkeyden, joka johtaa yhteisymmärrykseen yhteiseksi rakentumiseksi ja se välttää väärinymmärrystä ja turhaa syyllistävää sävyä ja riidanalaista ilmapiiriä saamansa väärinymmärryksen ohessa.
Ja siellä ei pidetä kiinni jotain asiasta, jota pitää oikeana ja raamatullisena opetuksena, joka osoittaa Raamatun mukaan vääräksi, eikä ärsyynny, kun keskustelun ohessa nostetaan esille se, mitä Raamattu sanoo.
Tärkeintä on se, että oikeassa olemisella ei ole väliä, vaan totuudella on, siis Raamatun tuntemisen rinnalla, niin keskustelun kautta ojentaudutaan kohti Raamatun Kristusta, kunhan keskinäinen rauha säilyy, jonka kautta Jumala on siellä ja rauhan hedelmää kannetaan kasvaen kohti Raamatun Kristusta.
Minä tykkään keskustella ja pohtia ja kysellä Raamattuun liittyvistä asioista. Ja siellä on mukavaa levähtää rupatellen ja koetella Sanalla, ettei siitä kukaan ärsyyntyisi, kun minä kommentoin nostamalla esille se, mitä Raamattu sanoo ajatellen, että vastapuoli, joka keskustelee kanssani, rakentuisi Kristuksessa ja pidän huolen, että keskustelun sävy tulee olla rakentavaa.
Samoin minä rakennun vastapuolen kautta, jos hän ymmärtää Raamatun opetuksen oikein, niin hänen kautta ojentaudun Raamatun Kristusta kohtaan.
En pärjää sellaisen luulevaisen kanssa, joka kääntää keskusteluani ja kommenttiani syyllistäväksi sävyksi. En ole sellainen, eikä se milloinkaan tule tapoihin, koska ymmärrän rauhan tärkeyden, niin siellä Jumala on ja rauhan ohessa saa nähdä Jumalaa.
Minä pyrin löytämään lempeät sanat kokoajan ja pidän huolen, ettei kukaan ymmärtäisi väärin, mitä kirjoitan. Olen itse kieliongelmallinen. Kai sinä tiedät, mitä on kieliongelmallisuus.
Tärkeintä on päästä eroon sielullisuudesta kristuskeskeisyyteen, se on tervehenkinen ja tasapainoinen uskonkasvu. Armo ja totuus kulkevat yhdessä.
Raamatun opetuksen mukaan me Kristuksessa kasvamme ja rakennumme ja pyhitymme totuudessa ja valmistumme morsiaiksi sulhasta varten odottaen Herran paluutta.
Totuus ja rakkaus kulkevat aina käsi kädessä, se on tasapainottava uskonelämä. Ilman rakkautta totuus on niinkuin kova kolhaisu.
Oli mielenkiintoista huomata Raamattua, jonka mukaan ensin armo ja siten totuus.
Eli armo on niinkuin suojamekanismi pois kolhaisulta ja armo johtaa totuuteen, niin se tuo tasapainottavaa uskonkasvua, sillä armo kasvattaa siveästi, vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa.
Ennen taivaaseen astumista Jeesus rukoili totuudessa pyhittämistä. Samoin Jeesus on itse täynnä armoa ja totuutta.
Ilman totuutta rakkaus on sielullinen ja uskonnollinen. Jeesus sanoi opetuslapsille kehottaen, että ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta. Se hapatus on osa uskonnollisuutta. Jeesus sanoi; Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana.
Kansa kunnioittaa Jeesusta huulillaan, se tarkoittaa, että Jeesusta kunnioitetaan vain suullisesti. Heidän sydämensä on Jeesuksesta kaukana, se tarkoittaa, ettei sydän totuuden tuntemisen kautta lähesty Jeesusta. Jeesuksen sanojen mukaan se on ulkokultaisuutta eli tekopyhyyttä. Jesaja sanoo; heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä.
Itsessäni on myös parannuttavaa. Pyhä Henki näyttää minussa synnin joko suoraan minulle tai Jumalan lasten kautta tai Jumalan Sanan kautta.
Mitä Raamatun mainittuun luulevaisuuteen tulee, en haluaisi olla siellä, missä luulevainen on, koska lähdin äsken pois foorumista ja mieleen muistui Raamatun kohta, jonka mukaan sellainen luulevainen nostaa riidanalaista ilmapiiriä, jonka ohessa ei voi nähdä Jumalaa.
Pyysin kysymään yhteisymmärryksen kannalta, mutta se ei auttanut. Joka kerta hän nousi minua vastaan syyllistävin sanoin, saatuaan väärinymmärryksen ja katsoi keskusteluani ja kommenttiani syyllistäväksi sävyksi. Se heräsi hämmentymään ja siten mieleeni muistui Raamatun mainitsema luulevaisuus.
Kunhan siellä ymmärretään kysymisen tärkeyden ja pyritään päästä yhteisymmärrykseen säilyttämällä keskinäistä rauhaa, jonka ohessa saa nähdä Jumalaa. Se tärkeintä!
Ei solvausta, ei trollausta , eikä epärakentavaa keskustelua. Kiitos!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Etsin sellaista keskustelufoorumia, missä on henkien erottamisen armolahja. Sitä tarvitaan kyllä.
Voisiko joku antaa minulle suoran linkin, jonka kautta sellainen foorumi löytyy?
Googleella yritin etsiä keskustelufoorumia, mutta minulla on apple -läppäri, joka rajoittaa etsimisen laajalti.
Millainen keskustelufoorumi olisi mieluinen paikka, siis Raamatun Sanan valossa?
Mutta liian paljon aamenia, turhia hengellisiä kuvia, mitkä tukahduttaa ja Raamatun kohtia ilman kaikella ymmärryksellä sisällistymistä, liian paljon saamia näkyjä näyttäen ja ohjaten, sellainen keskustelufoorumi ei voi olla mieluinen paikka.
Kaipaisin sellaista keskustelufoorumia, missä ymmärretään Jumalan Sanan painoarvon ja kaikella ymmärryksellä sisällistymisen tärkeyden, mikäli on linjoilla Raamatun opetuksen kanssa.
Ja tärkeintä on keskinäinen rauha, jonka kanssa keskustellaan Raamattuun liittyvistä asioista ja sydämen asenne on vastaanottaa vastaan rakkautta totuuteen ollakseen avoimin ja tutkivin mielin, onko asia näin, eikä pyri oikeassa olemiseen, vaan totuuden tuntemiseen, mitä Raamattu tarkoittaa ja mitä Jumala tahtoo opettaa.
Mistä sellainen keskustelufoorumi löytyy?
https://kalamos.foorumi.eu
Tämä foorumi on pyhitetty
Rakkauden ilmapiirissä käytävälle
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittavalle keskustelulle
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.
kalamos tarkoittaa ruokoa.
Raamatussa se on kuva ihmisestä.
kalamos.foorumi.eu
on siis ihan tavallisten ihmisten
tuulessa huojuvien heiveröisten ruokojen
keskustelufoorumi.
Keskustelemme Jumalan ilmoituksesta
Hänen Sanassaan.
Jumalan ilmoitus on nähtävissä myös luomakunnassa.
Eli keskustellessamme Jumalan ilmoituksesta
voimme ottaa esiin kaikenlaisia asioita
taivaan ja maan väliltä - ja maan altakin.
Tarjoamme toinen toisillemme myös koettavaksi
kauneimpia hengellisiä lauluja ja koskettavimpia puheita.
Jaamme hetkiä niin hartaustekstien kuin profeetallisten sanomien ääressä.
Voime myös turista kahvilassa kaikenlaista
tai sulkeutua yksinäisyyteen ja kirjoittaa sydämemme sykkeitä omaan blogiin.
Moi ja rauhaa, Kalamos!
Tunnen sinua. Jokunen aika sitten olemme kirjoittaneet s-postilla toisillemme, jos sinä vielä muistat. :)
Ikävä tuoda pettymystä, etten ole sellaisia tyyppejä, jotka tykkää kuunnella hengellistä laulua tai virsilaulua, en myös lue toisten blogeja.
Minulle on tärkeintä sisällistyä kaikella ymmärryksellä Raamatun kokonaista opetusta, niin sellaista keskustelua kaipaisin.
Mutta tärkeintä on keskinäinen rauha, jonka ohessa rauhan Herra Jumala on sielläkin. Ilman järjestystä Herra ei voi olla siellä.
Sinä kirjoitit:
kalamos.foorumi.eu
on siis ihan tavallisten ihmisten
tuulessa huojuvien heiveröisten ruokojen
keskustelufoorumi.
Niin haluaisin kysyä, millaista sääntöä siellä foorumissa on?
No väärinymmärretyksi tuleminen ja väärinymmärrystä pois oikaiseminen on henkisellä tasolla todella raskasta. Lukemisen taitoa tarvitaan, ettei ymmärrä väärin kirjoituksistani ja samoin kysymisen taitoa tarvitaan yhteisymmärryksen kannalta varmistaakseen, että ymmärtää asiat oikein, mitä tarkoitan, sillä olen itse kieliongelmallinen.
Vuorovaikutus- ja keskustelutaitoa tarvitaan myös yhteiseksi rakentumiseksi.
Selkokielinen keskustelu käy hyvin minunlaiselle, sillä ymmärrän sitä kieltä paremmin.
Kysyn, oletko foorumin ylläpitäjä?
Olen foorumin perustaja ja ylläpitäjä.
Ylläpitotehtäviin osallistuu kaksi muutakin.
Tuolla foorumilla ei puhuta säännöistä.
Se sotii niin pahasti foorumin tarkoitusta vastaan,
joka on Rakkauden ilmapiirissä käytävä keskustelu.
Eli foorumin tarkoitukseen on kirjattu se,
miten tuolla foorumilla eletään.
https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=370&t=229
Väärin ymmärretyksi tuleminen on todellakin raskasta.
Ja yleensä asia ei oikene,
vaan menee entistäkin enemmän kiemuraan,
jos alkaa selittämään,
että minä tulin väärin ymmärretyksi.
Tunnistan Sinut muutamilta foorumeilta,
ja olen todennut Sinun kirjoittavan
äärettömän suurella sydämellä
erittäin siunaavaa tekstiä
kieliongelmaisuudestasi huolimatta.
Sinulle on suotu aivan erityislaatuinen
ymmärrys Jumalan kokonaisilmoituksesta.
Siis juuri siitä,
mistä tuolla minunkin foorumillani
on tarkoitus keskustella.
Siunaten
Kάλαμος
Kiitos, Kalamos, siitä linkistä! Siunaannuin itse lukiessani tekstiäsi. Kiitos sinulle!
No täytyy miettiä toinen joku sopiva nikki, jota ei tunnisteta, niin saisin omaa rauhaa keskustella. Palaillaan illemmalla, jos löydän sopivan nikin.
Raamatun Kristuksen armorikasta siunausta kanssasi! :)
Anteeksi, Kalamos, siellä on yksi tyyppi, jonka takia eilen lähdin pois foorumista. Hänen kanssa meillä oli yhteisymmärryksen puutteita. Yritin ymmärtää, mitä rakentavan sävyinen keskustelu aiheutti hänessä ärsyyntymisen ja mistä asiasta oli kyse, mikä sai häntä ärsyyntymään ja nostamaan minua vastaan syyllistävin sanoin. Olin ihan täysin ällikällä lyöty ja hämmentynyt, enkä vielä ymmärrä syytä. Tulin itse väärinymmärretyksi hänen kohdalla.
En voi olla siellä. Olen pahoillani.
Nuo sivalluksethan kyllä poistettiin heti.
Foorumillani ei sallita minkäänlaista sivallusta
lyömisestä puhumattakaan.
Kalamos, siis sinun foorumissa. Hän on siellä.
Ei ole rekisteröityneenä käyttäjänä.
Hän jäi silloin pois
kun Sinä olit juuri tullut foorumille.
Toivon toki hänen palaavan foorumille.
Niinkuin Sinunkin.
On se metkaa, kuina meidän on vaikea havaita itse rakentamiamme epäjumalia. Ja useimmiten ne ovat omavanhurskauttamme tukevia, ja me vakuuttelemme niillä itseämme omasta vakavuudestamme - siitä, kuinka tosissamme me olemme: kuinka "autenttisia" me olemme uskossamme, kuinka "raamatullisia". Kovin harvalle on juolahtanut mieleen, että juuri tällaista autenttisuutta kaikki maailman uskonnot ovat vuosituhansia havitelleet, ja kaikki ne naulittiin meidän kanssamme ristiin. Kaikki ne todettiin tyhjänpäiväiseksi ja turhiksi Kristuksen uhrissa. Jumalan vastaus ihmiskunnan ongelmaan oli RISTIINNAULITTU KRISTUS, ei meidän hengellinen tosissaan olomme, ei meidän synnintuntomme, ei meidän rukouksemme, ei meidän sitoutumisemme, ei meidän antautumisemme, ei meidän homovastaisuutemme. Ainoastaan ja vain Kristuksen uhri. Ja tässä, ja AINOASTAAN TÄSSÄ on lepo ja rauha. Kaikki muu on levon ja rauhan teeskentelyä, tekolevon ja tekorauhan ylläpitämistä ihmistekoisin uskonnollisin rakennelmin ja teesein ja perintein.
Uskoon tullut uskonnollinen ihminen on kuin mies, joka pääsee vankityrmästä vankilan sisäpihalle aidatulle alueelle ja kuvittelee olevansa absoluuttisen vapaa. Kun hänelle sitten sanoo, että alueen aidat (jotka hän on itse itselleen uskonnollisessa omavanhurskaudessaan ja sokeudessaan rakentanut) ovat tosiasiassa absoluuttisen vapauden este, hän pitää tällaista puhetta kauhistuttavana anarkiana, antinomismina ja epäraamatullisuutena ja pysyttelee mielellään oman "raamatullisuutensa" aitauksen sisällä, josta on tullut hänen Kultainen Vasikkansa.
Tätä Kultaista Vasikka ei sitten murskaakan mikään muu kuin ilmestys ristiinnaulitusta ja ylösnousseesta Kristuksesta.
Tuon ilmestyksen voi mielestäni kyllä hankkia ihan Paavalin kirjeitä lukemalla; päättämällä selvittää, mitä Kristukselle JA meille ristillä tapahtui (ja mitä EI tapahtunut), lisäämättä siihen mitään itselle rakkaita perinnäissääntöjä ja -tulkintoja.
Silloin voi ymmärryksen risukasaan kajastaa armon valo, jolloin uskova vapautuu tuhlaamasta ajatusenergiaansa ja aikaansa uskonnollisen mielikuvituksen luomiin riippakiviin , kuten "liha", "syntien tunnustaminen ja anteeksipyytäminen" ja "maailmallisuus". Uskova, joka pyytelee Jumalalta syntejään anteeksi, ei ole tajunnut, mitä ristillä tapahtui. Hänelle Kristuksen uhri ei ole Vanhan testamentin kauriiden ja härkien uhria kummoisempi. Ja samainen uskova mieltää "maailmallisuuden" päinvastaisesti kuin Paavali kolossalaiskirjeessä.
Risti muljauttaa ymmärryksemme nurinkurin ja vapauttaa meidät itsestämme ja sen myötä kaikesta muustakin. Herätkää, nukkuvat!
Yritin hahmottaa ajatuksellani varmistaakseni, ymmärränkö oikein, mitä tarkoitat. Ilman tyhjää väliriviä on työlästä lukea lukihäiriöongelmani vuoksi.
Luulen ehkä osittain ymmärtäväni, mitä tarkoitat. :)
Olen samaa mieltä kanssasi, että on tärkeintä sisällistyä kaikella ymmärryksellä Raamatun kokonaista opetusta ojennukseksi, niin tällä tavalla kasvaa pois sielullisuudesta kristuskeskeisyyteen tervehenkisellä tavalla.
On tärkeintä rukoilla ja pyytää anteeksiantamuksen voimaa voidakseen vaeltaa anteeksiantamuksessa sydämen tasolla, - ei suun tasolla. Olen samaa mieltä kanssasi.
-rauhansoturi-
Kalamos, kysyn, voiko siellä foorumissa laittaa eston päälle, ettei kyseinen henkilö pääsisi lukemaan kaikki kirjoitukseni?
Eston laittaminen olisi ainoa tapa säilyttää keskinäistä rauhaa ajatellen yhteistä rakentumista ja siitä, että rauhan Herra Jumala olisi siellä, eikä siellä olisi epäjärjestystä, jos siellä foorumissa on mahdollista laittaa eston päälle, Kalamos.
-rauhansoturi-
Koska kyseinen henkilö
ei tällä hetkellä ole rekisteröitynyt,
hän ei nyt
pääse lukemaan esimerkiksi osiossa
Sydämeltä sydämelle
olevaa keskustelua.
Mutta heti,
kun hän rekisteröityy foorumille,
niin hän pääsee myös näihin osioihin.
Foorumille on teknisesti mahdollista
perustaa keskusteluryhmiä,
jotka näkyvät vain tuon ryhmän jäsenille.
Ok, kiitos, Kalamos! :)