Pastori T. Hillbergin kirjasta "Miksi jätin adventismin" lainauksia.
sivu 47;
"Koska yhteiskunnan lait ja asetukset eivät mukaudu näihin juutalaisiin muotoihin, joutuvat adventistit useinkin vaikeuksiin...he eivät saa vaikeuksiin itseään ja perhettään, vaan muitakin lähimmäisiään. Omia siunauksiaan etsiessään he joutuvat lastaamaan lauantain työnsä toisille ja mikä huomattavaa, he saattavat talvikautena lähteä työstä perjantaisin jo puolen päivän aikaan, koska heidän sapattinsa alkaa auringonlaskusta.
Voimmekin kysyä, onko toisten kustannuksella oikein etsiä omia siunauksiaan, joiden aitouskin on monta kertaa hyvin kyseenalasita...?
Uskonnosta voi jäädä lapsille myös hyvin ikävät muistot..."
"Jos ensinkäään pääsemme Jumalan valtakuntaan, meidän on käytävä sinne täydellisin luontein, ilman tahraa tai rypppyä tai mitään sellaista.."
(E.G.White "Sanomia nuorisolle"-kirja s. 99)
Kirjassa on paljon esimerkkejä VT:n lakiliiton oudoista sovellutuksista adventismissa, joita he yrittävät soveltaa UT:n sanomaan siinä hurjasti epäonnistuen.
Adventismi ei ole uskottavaa ja sitäpaitsi se on tekopyhyyttä ja harhaoppia.
sivu 47;
"Koska yhteiskunnan lait ja asetukset eivät mukaudu näihin juutalaisiin muotoihin, joutuvat adventistit useinkin vaikeuksiin...he eivät saa vaikeuksiin itseään ja perhettään, vaan muitakin lähimmäisiään. Omia siunauksiaan etsiessään he joutuvat lastaamaan lauantain työnsä toisille ja mikä huomattavaa, he saattavat talvikautena lähteä työstä perjantaisin jo puolen päivän aikaan, koska heidän sapattinsa alkaa auringonlaskusta.
Voimmekin kysyä, onko toisten kustannuksella oikein etsiä omia siunauksiaan, joiden aitouskin on monta kertaa hyvin kyseenalasita...?
Uskonnosta voi jäädä lapsille myös hyvin ikävät muistot..."
"Jos ensinkäään pääsemme Jumalan valtakuntaan, meidän on käytävä sinne täydellisin luontein, ilman tahraa tai rypppyä tai mitään sellaista.."
(E.G.White "Sanomia nuorisolle"-kirja s. 99)
Kirjassa on paljon esimerkkejä VT:n lakiliiton oudoista sovellutuksista adventismissa, joita he yrittävät soveltaa UT:n sanomaan siinä hurjasti epäonnistuen.
Adventismi ei ole uskottavaa ja sitäpaitsi se on tekopyhyyttä ja harhaoppia.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Valhejuutalaisuudessa on saastaisia ruokia samoin kuin juutalaisuudessa sapatin viitekehyksessä.
"Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta heikkouskoinen syö vain kasviksia."
Pitäisikö Sinun mielestäsi ihmisen olla "oikea juutalainen?"
- Onko niin että ns. "adventismissa" ns. "adventistit" valehtelevat olevansa juutalaisia?
"Heikkouskoisten kasviksissa" Raamatun asiayhteydessä on ollut sen ajan lukuisista paastokäskyistä. -Ei mitään tekemistä ole asiayhteydellä ettäkö ns. kasvisyöjillä olisi heikompi usko.
Adventistit ovat ns. sekasyöjiäkin omien valintojensa mukaan. Eräs ex-seurakunnan vanhempi paistoi mielellään pihvit pannulla ja iltapäiväkahvitkin tippuivat kahvikeittimellä vaimon kanssa iltapäiväkahvien aikaan.
Ns. "adventistien" tapa kattaa kirkossa tarjottavat ruokapöydät on ns. lakto-ovo-vegetaristinen, -jossa maitotaloustuotteet kuuluvat mukaan, ja ehkä kananmunakin lakto-vegetarismin tapaan.
Adventtikirkolla on uraa uurtava perinne ihmisten hoitamisessa ennen lääketieteen aikakautta. Ihmisiä hoideltiin elävällä ravinolla.
Tiedän itse erään saman kylän mummon, nyt jo ikänsä vuoksi edesmennyt, hoiti itsensä terveeksi kolmesta sairaudesta 50 ikävuoden jälkeen. Kysyin hänen pojaltaan että kun näin hänen äitinsä, ihmettelin naisen kirkasta ihoa. Poika vastasi että äitinsä sairastui kolmeen sairauteen 50- iässä ja olisi kuollut niihin. Poika kertoi että äitinsä kasvatti ruoan talon ikkunalaudoilla, ja tervehtyi sairauksistaan. - Ihmiset hoitavat ja vaalivat terveyttään ravinnon asioissa koska kaikki se mitä kurkusta alas kaadamme on terveyden kulmakivi.
Kirkko ei tarjoa ravinnon asiantuntemusta, ihmiset yksilöllisesti kiinnostuvat itsestään huolehtimisessa, ja usein hakeutuvat hoiva-aloille työelämässä.
Adventismissa on piirteitä valhejuutalaisuudesta.
Varo Hui-Jareita adventimin kaavussa.
Adventismin sivuoireina esiintyy uupumusta ja menttaalialueen sairauksia.
Tähän eivät sapattisiunauspilleritkään auta.
Mikähän auttaisi sinun menttaalipuolen ongelmiisi? Työkyvyttömyyseläkkeellä olevana mielenterveyskuntoutujana sinulla on päivät pitkät aikaa tehtailla mielenköyhiä aloituksia ja kommentteja. Etkö kykene edes kuntouttavaan työtoimintaan...no voi voi...
Vai onko huuhaa-melleri privaatisti järjestänyt sinulle "hengellistä työtoimintaa"...?
Eikö hellareilta löydy minkäänlaisia PH-pillereitä sinun avuksesi?
Jättihän Jeesuksen opetuslapset. Eli ihan loukkaantuivat oppiin ja opetuksiin.
Ei se opissa ja opetuksissa ole outoa, että siitä joku erkaantuu.
Päinväastoin.
Pääpointti on opissa se, että kellä on iankaikkisen elämän sanat
Toisaalta, laki ei pelasta, mutta laki ei kumoudukaan.
Lakia ei ole asetettukaan siksi, että sitä "pitämällä" ikäänkuin pelastuisi.
Mutta pelastetut sisäistävät Jumalan tahdon elämäänsä Pyhän Hengen voimasta ja koska se on Valtakunnan lain päämäärä, ts. rakkaus.
Siitähän on kyse. Pelastus on Kristuksen työ ja ristin sovitus. Se on pelastusvoima.
Laki on Valkeus tielle.
Kyseinen "pastori" ei kerro, miksi hän oikeasti erosi kirkosta. Hepun kirja on höpönlöpöä.
No sinä voit kertoa sen "todellisen" syyn, kun näytät kerran tietävän paremmin (kuin hän itse?)...
En viitsi nolata kyseistä heppua. Tiedän ihan tarpeeksi.
Osoitit juuri sen, ettet tiedä Toivo Hillbergistä yhtään mitään. Ei kuolleita voi nolata!
Aloitus ei ole mitenkään uskottava.
Olen sitä mieltä että Sinun täytyy lukea mahdollisesta kirjasta koko asiayhteys mitä muuta siinä on mainittu.
En itse usko ko. pastorin eroa kirkosta, mutta tietenkin saattaa olla mm. uupumus. Pastorikunta joutuu tekemään töitä hautaansa saakka, eli ovat hommissa eläkepäivilläänkin.
Olen itsekin aikoinaan eronnut uupumuksen vuoksi.
Jos kun ihminen koko ajan suorittaa, ei onnistu millään "lepääminen" -koko ajan joku nyppisi hihasta jotakin suorittamaan.
Olen itse kokenut kaksi uupumusta elämässäni. Kun jo alle 30- ikäisenä työuupumus iski tukkumyyjän työssäni, kesti 20 vuotta että olisi saattanut ajatella että voisin jatkaa samassa tehtävässä. Kyllä 20- vuotta.
Koska puhuin paljon puhelimessa havaitsin kerran että en ollut soitellut puhelimella 20 vuoteen. Kyllä- otin vastaan puheluja, mutta en soitellut puheluja 20 vuoteen.
Hoidin kirjeitse ja sähköpostilla tekstiviesteillä kaiken.- Mitään päätöstä en ollut tehnyt että en puhuisi puheluja. Ero puhelimesta oli automaattinen.
Lisäys edelliseeni; - Olen ollut vain rivijäsen, joka on suorittanut järjestö-yhdistys-toiminnassa talkoo tehtäviä joita yhdistystoiminnassa 1-2 vuoden väliajoin jäsenille tehtäväksi jaetaan yhdessä -vapaaehtoista kaikkea sellaista millä seurakunta-järjestö-yhdistys-toiminta pyörii talkootyön osalta.
Kirkossa on palkattuja ihmisiäkin, siis joilla kuukausipalkka. En ole ollut siis kirkon palkkalistoilla.
Uupumuksen aiheuttaa pitkäkestoinen stressi, eikä ole väliä on se stressi myönteistä vai pahaa stressiä. Ihminen ei ole kone.
Näkökantasi on kapea-alainen. Etkö uskalla tunnustaa, että joku voi kerta kaikkiaan hylätä kirkkokunnan sen epäkohtien takia?
Vielä;
Jos nyt sattuisi että ko. kirja mistä kerrot olisi todellisuutta, niin varsinainen asia löytyy sen tekstin edestä ja takaa, -ympäriltä mistä kirjoitit.
Kriitikkojen tapa on ottaa lause, virke tai jae irralleen irti asiayhteydestään, ja tulkita irrallaan omaan tarpeeseensa. Näin kritiikki on sitten vilpillistä.
Pastorikunnan pitäisi itse paiskia hommia vastaillakseen tällaisiin.
Olen itse vain keskustelija, ja en ole jäsenkirjoilla.
"Adventistit" eivät ole mitään väärää tehneet siinä että eivät ole muuttaneet lepopäiväänsä, vaan 1 Moos 2:1-4 päivää yhä edelleen.
Keisari Konstantinuksen työvoimapolitiikkaa oli 7.3.321 käsky lepopäivän muuttamisesta. Suomessa keisarin 321 käsky astui voimaan 1.1.1973, kun sunnuntaista muutettiin viikon seitsemäs päivä allakassa. Siihen saakka sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä.
Ns. "adventisteilla" on siunaus päivässään- päivään liittyy yhä samanlaisia "siunauksia" mitä vuosituhansia aikaisemminkin. Onhan viikon seitsemäs päivä läheisten ihmisten kanssa yhdessä oloa, ja arjen unohtamista, fyysisen ja henkisen hyvinvoinnin ja em. vuoksi ihmisen palautumista rasituksista, ja näin ihmisen henkisen ja fyysisen hyvinvoinnin asia. Onhan päivä Jumalan palveluksen päivä.
Eihän tässä mitään kielteistä pitäisi olla.
Adventtikirkon Raamatun tutkimus on korkeaa tasoa, tiedollista, hengellistä ja vastuullista, eikä ole maailman syntiin yhtynyt. Näin Adventtikirkko tarjoaa kyllä alustan hengelliselle Raamatun Jeesus evankeliumin arvolle hyvin.
Missä vain ihmisiä kokoontuu ja yhdessä toimii on aina ihmisyyteen liittyvät puutteet, ja ongelmatkin -ristiriitoja syntyy missä ihmisiä koolla.
Uskon pyhittämiä uskossaan tosissaan olevia ihmisiä on kaikissa Raamattua lukevissa ryhmissä, -onhan lukuisa määrä protestanttisia järjestöjä, ja yhdistystoimintoja, -Adventtikirkossakin niin kuin muissakin vastaavissa yksilöinä. Kansankirkossammekin Jeesus uskolaisia yksilöinä.
Yrität kaunistella adventismia etkä ilmiselvästi voi uskoa, että joku muu voisi kärsiä muusta kuin itse kokemastasi uupumuksesta. Et osaa siis samaistua muihin. Ei se mitään. Ei osaa moni muukaan ihminen.
Eräs pastori paiski töitä vielä 94- vuotiaana.
En kuitenkaan usko aloitusviestiin- että olisi todellisuudesta kyse.
Meinaatko, että kirjan kirjoittaja, uskovainen entinen pastori, jauhaisi paskaa?
Kyllä vain. Ei hän kerro miksi oikeasti erosi.
Lue tuo kirja niin tiedät miksi. Älä itse jauha paskaa!
Kunhan rupattelin ketjussa aloitusta kommentoiden -en tiedä mitään, ja uskon että aloitus on kokonaan hatusta keksittyä vailla todellisuuden pohjaa.
En kommentoi lausuntoja antaen kirkon palkkahenkilökunnasta, enkä ole itse järjestön kirjoillakaan.
Foorumi on täynnä paskanjauhantaa, eikä ihmisillä aikaa jauhaa täällä turhan vuoksi.
Yksi ja toinen purkaa patoutumiaan ja katkeruuksiaan.
Todellisia Raamatun kysymyksien selvittelyä vastauksien hakemista ei ole foorumilla.
Propaganda aloituksia foorumi täynnä.
Kirja on todellinen, samoin sen väitteet adventismista. Luepa toinen, perusteellisempi arviot tuosta kirjasta. Ei sillä Toivo Hillbergilläkään ihan oikea lähestymistapa asiaan ollut.
https://hyviauutisia.wordpress.com/2008/10/27/apua-adventismista/
Aloitus on totta. Kirjaa on ollut kaupan mm. antikvaareissa:
https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=918370
Kirjan väitteet eivät ole totta nimeksikään.
Kirjan väitteet olivat Toivo Hillbergin kohdalla täyttä totta.
Adventtikirkon voi jättää monista syistä. Niin ovat tehneet sadat adventistipastorit. Eikä rivijäsenetkään huonimmiksi jää kun sadattuhannet rivijäsenet lähtevät kirkosta vuosittain.
Tarpeeksi syvälle kun näkee adventtikirkon touhua ja on rehellinen itselleen, eikä halua osallistua ja olla mukana vääryyksissä, niin ei jää muita vaihtoehtoja kuin erota adventtikirkosta.
Ne jotka adventtikirkkoon jäävät ovat epärehellisiä ja itsensä pettäviä, eli elävät jatkuvassa itsepetoksessa ja valheessa.
Adventismi perustuu huijaukseen "varmasta taivaspaikasta".
Ja myös eksytykseen.
Olet väärässä! Suomalainen mentaliteetti on edelleenkin, että suomalaisen sanaan voi luottaa. Ehkei se pidä paikkaansa sinun kohdallasi mutta harva suomalainen rupeaa väittämään vastaan kun pastori/pappi Raamatusta jotakin opettaa, varsinkin kun tuo auktoriteetti antaa sen kuvan, että oman kirkkokunnnan opetukset ovat lähinnä Raamatun totuutta. Ei siinä tavallinen uskovainen tajua olevansa väärän opin vastaanottajana eikä siten osaa kyseenalaistaa opetuksia. Tällaiset rivijäsenet voivat olla vaikka kuinka rehellisiä itselleen ja pysyä visusti poissa vääryyksistä ymmärtämättä lainkaan sitä, että on jo mukana harhaopissa. Miksi silloin näkisi syytä lähteä pois kirkostakaan, jota itse pitää niin korkeassa arvossa?
Valheesi ei hetkauta.
Meittiä?
Kaikkea se viina teettää.
Jäseninä on kahdenlaisia adventisteja
● fundamentalistiadventisteja
■ nimiadventisteja
Pastorien täytyy molemmille olla mieliksi.
Mihin jäivät liberaaliadventistit ja konservatiivitadventistit?
T.Hillberg saarnasi Adventtikirkossa tämän vuoden tammikuussa, kuunnelkaa itse!
https://media7.adventist.fi/
Mustaa valkoisella....
Pastori T. Hillberg kirjoitti kirjan
"Miksi jätin adventismin".
Kuinka moni pastori on jättänyt adventismin?
Oletko aivan varma, että kyse on Toivo Hillbergistä? Eikös tuo ole Taisto Hillbergin saarna?
Pieleen meni. Kirjan kirjoittaja on ex-adventisti Toivo Hillberg. Saarnaaja on eläkkeellä oleva pastori Taisto Hillberg eli eri henkilö.
Ai miksikö jätti? Siksi, koska "Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee." Sanl.20:1
Taisto ei ole Toivo, vaikka Teellä alkaakin.
Sopimus lain noudattamisesta uskovan ja Jumalan välillä on paras sopimus koskaan
Pastorit sairastuvat uupumukseen koska heidän seuraajansa rikkovat lakia.
Adventismi on rankkaa.
Höpöhöpö.
Ihmisellä on vapaa tahto ja uskonvapaus. Ei kai siihen pysty muuta kirjoittamaan.
Höpöhöpö adventismissa ei ole suotavaa olla omaatahtoa.
Valehtelet. Kuten aina.
Meitä?
Adventismi perustuu puolitotuuksille ja hapatuksiin.
Lukevat kuin p...u Raamattua josta ovat löytäneet sunnuntai pedonmerkinkin.
Netistä ei hakemallakaan löydy tietoa ko. kirjasta mihin ketjun aloittaja viittaa.
Kaikki viittaa myös siihen, että eläkkeellä olevat pastorit ovat kaikki Adventtikirkossa pysyneet.
Täällä jotkut ns. adventismin vihaajat kirjoittelevat turhautumiaan ja patoutumiaan.
En ole itsekään Adventtikirkon jäsen mutta sanon vakavalla tavalla että Adventtikirkko tarjoaa Raamatun Jeesus uskonnon evankeliumin arvopohjan alustan, joka ei ole teologiassaan yhtynyt maailman syntiin. Adventtikirkossa on olevaisia yksilöinä, jotka ovat uskossaan Herrassaan Jeesuksessa rakkaudessa pyhittyneet Herralle Jeesukselle, ja ovat osa ns. "jäännöstä" -niin kuin monet muutkin olevaiset ja nyt olemattomat historiassa erilaisista Raamattua lukevista piireistä tietoa saaneet tänään ja historiassa.
Adventtikirkon Raamatun tutkimus on erinomaisen korkeata luokkaa/tasoa.
- Kun ihmiset joutuvat tiedollisten, ja hengellisten huipputeologian Raamatun tutkimuksen kanssa tekemisiin heille usein turhautumissaan tulee sitten monenlaista vihaistakin tulkintaa.
>> On hyvä ymmärtää että ihminen ns. pelastuu Raamatun lupauksien mukaan rakkausuhteessa Jeesukseen -Jumalaan -oman tietomääränsä vilpittömyyden -Jumalan edessä vilpittömyyden missioissa.
Adventtikirkossakaan ei voi jäseniltä vaatia teologisen tiedekunnan asiantuntemusta. Adventtikirkko kuitenkin tarjoaa sanannälkäisille hyvää ja erinomaista Raamatun tutkimusta, joka on hengellistä, vastuullista ja tiedollista.
Monet teologiat ovat niin isoja, että niiden ymmärtämiseksi pitää olla ensin useiden suurienkin kokonaisuuksien ymmärtäminen että ne voisivat valjeta.
Raamatun tiedossa pitää kavuta askel kerrallaan rappuja niin kuin esim. matematiikankin opiskelussa.
Ihmiselle tavallisen urbanisoituneen, ja porkkananviljelijöiden ja taatelin tallaajienkin uskon ja ns. pelastuksen ehdon vaatimus ei ole kaiken Raamatun teologian tuntemus.
>> Kannattaa kysyä Jumalalta suorittaako Jumalalle palvelusta vihaamalla teologian tutkimusta sen vuoksi ettei itse jotakin ymmärrä, taikka sen vuoksi että on jonkun toisen järjestön kirjoissa. Uskonpuhdistuksen ovat suorittaneet useat erilaiset järjestöt. Adventtikirkko on perustettu 1863.
Ihmiset yksilöinä onnistuvat järjestöjen yhdistystoiminnoissa, ja löytävät itselleen tyytyväisyyttä yksilöllisesti.
Itsekin olen uupumuksen seurauksena eronnut aikoinaan. Ei jaksa olla mitenkään mukana sellaisessa missä tulee liiallinen liikarasitus.
Elämässäni kaksi uupumusta kokeneena tiedän että uupumuksesta toipuminen kestää 10-20 vuotta ennen kuin voi ajatella palaavansa siihen kaikkeen samaan missä on vastoinkäymistä tullut.
… Jokaisen olevaisen tieto on ajassa erilainen ja muuttuva.
Lisäys;
Kaikissa uskonnon järjestöissä on ihmisten aiheuttamia ristiriitoja.
Turhautumaa kertyy yhdelle ja toiselle olevaiselle usein.
Nykyajan seurakunnat ovat muuttuneet yhdistystoiminnoiksi, ja järjestötoiminnoiksi.
Tavallista on että sekä palkattujen työntekijöiden ja talkoo hommia paiskivien maallikoiden voimavaroilla järjestöt globaalisti toimivat. Joillakin on vuosikymmenien perinteet, ja joillakin on rajoitetun tyytyväisyyden tilaa.
Ihmisten toiveet, tarpeet, elämänkokemukset ja elämäntilanteet ovat jokaisella yksilölliset. Kukaan ihminen ei voi koskaan olla vastaamassa täysin toisen tarpeisiin. Jos jonkun ihmisen apu ja läsnäolo hetken kantaakin, aina koittaa se päivä että olevaiset maan päällä eivät muutu taivaallisiksi olennoiksi, ja eivät voi olla vastaamassa jokaisen ihmisen jokaisen hetken
hetken vaatimuksiin ja odotuksiin.
Jokainen teologi, jokainen ns. maallikko -urbanisoitunut tavis, porkkanan viljelijät, sekä taatelin tallaajatkin ovat vajaita täydellisyyteen nähden evankeliumin palveluksessa taivaallisiin verrattuna.
Teologi parka papinpalanttu on asiantuntija maisteina ja tohtoreina siinä mihin ovat täsmällisesti koulutukseltaan kvalifikoituneet, mutta eivät sitten muusta tiedä eivätkä plättyä osaa paistaa esim.
Ihmisten johtajiksikin ryhdytään innokkaasti puikkoihin tarttuen, mutta ei mitään ymmärrystä ihmisten johtamisesta. Toisen persoonan intuitiivinen näkemys ei voi olla toisen persoonan vaatimus. "Arvovaltaan" perustuvaa laillista päätöksentekoa ei ole Suomessa olemassa.
… sillä arvovaltaa syntyy vain ihmisten mielikuvituksessa.
.. Olen ollut itse Adventtikirkon jäsenyydessä aktiivinen 2000 alusta kuuden vuoden ajan rivipenkkiläisenä talkoo hommissa. En kirkon työntekijänä koskaan.
Loppu.
Tämä ei ole loppu. Jari ei osaa olla lopettamatta.
.. Sinunko tarpeisiin pitäisi "lopettaa." ?
Uskontojen piireissä on olevaisilla monenlaisia tarpeita ja vaatimuksia.
Joka toinen ryhtyy joka toisen jonkunlaiseksi johtajaksi usein.
Mielivallalle sitten mieluisaksi...
Nykyajan+uskovaisten+ihmisten+yhdessäolo+on+muuttunut+2000+vuoden+takaisesta+alkuseurakunnan+keisarin+vallan+aikakaudesta+monin+tavoin.
.... Kukaan ei ole tehnyt sopimuksia uskonkasteelle mennessään, että olisi oikeutta ryhtyä ihmistä kiroamaan jos ihminen joutuu vaikeuksiin toiminnassa.
Kirkonkirous on laitonta menettelyä Suomessa.
- Saattaa olla niitä yksilöinä jotka ihmisiä kiroavat vielä. ?
Jokaisella uskonnon järjestöllä on samankaltaisia ongelmiakin olemassa.
Yksilöillä on yksilöllinen tyytyväisyys ja yksilöllinen "onnistuminen" toiminnassa.
Pohjalaista miestä ei voi pitää Varsinais-Suomen taikka Hämeen kandidaatin itsenäisessä autoritaarisessa hallinnassa ja vallinnassa -jossa ei mitään informaation velvoitetta olisi mitä puhuu toisesta ihmisestä. Sama koskee ikäpaappoja ja -mummoja toiminnan jäseninä.
Uskonnon järjestöjen pitää kirjoittaa selkeät säännöt jäsenilleen jossa on kaikki normitus mikä koskee jäsenyyden ehtoja. Säännöt pitää olla sellaiset että jäsen voi kirjoitettuihin sääntöihin turvautua mielivallalta suojaan.
Organisaatioiden ei tarvitse hylätä pyhiä arvojaan sen vuoksi. Pyhissä arvoissa jäsenien tieto ja "edistyminen" on aina yksilöllistä eikä voi olla lukuisten mielivallan valvonnassa.
Yhdistystoimintojen jäsenien itsenäinen toimivalta on äänestyslappu -ei hallinta ja vallinta -autoritaarinen päätöksenteko olevaisia persoonia koskevana.
Miksi jätin adventismin?
Siksi, koska silmäni avautuivat ja tulin näkemään, että adventismi on petosta ja sen pastorit ovat petollisia valehtelijoita, joita rahanahneus ja voiton tavoittelu ajaa eteenpäin kohti paatuneisuutta ja pahoja tekoja. Adventismi on lampaan turkkiin puettu peto.
Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
1234567---
Adventtikirkkoisät ovat nössöjä tuon suuren idolisi kaljasieppo, antisemitisti ja anabaptistien tappajan Lutherin rinnalla.
Lutherilta samoin kuin Elleniltäkin löytyy varteenotettavia kirjoituksia.
1234567---
Mihin perustuu Lutherin "sola scriptura "-periaate?
Mihin alkukristityt perustivat uskonsa ennen kuin katolinen kirkko kokosi kirjakokoelman, jonka nimesi Raamatuksi ja julisti sen Jumalan sanaksi?
Ymmärrän jos sinua on kohdeltu väärin, mutta ethän kuitenkaan ajattele, että sinusta ei löytyisi mitään moitittavaa ?
kysynpävaan.
Mihin perustuu vai? Perinnäistietoon ja perinnäisoppeihin, jotka myöhemmin kirjoitettiin ylös kirjoituksiksi, jotka ovat sittemmin pääätyneet teokseen, jonka tunnemme nykyisin Raamattuna. Siksi koko Sola scriptura on jo lähtökohtaisesti paradoksi. Ei ole mitään Sola scripturaa!
RAAMATTU perustuu ihmisten kirjoittamiin kirjoituksiin, joiden sisällöstä kukin kirjoittaja on itse päättänyt. Katolinen kirkko taas on päättänyt, mitkä kaikista ihmisten kirjoittamista kirjoituksista ovat "Jumalan sanaa" ja mitkä ei, ja ne kirjoitukset, jotka kirkko on hyväksynyt, on koottu yksien kansien väliin kirjaksi, jota nimitetään Raamatuksi.
Sola scriptura eli "YKSIN Raamattu" taas on tietääkseni Lutherin omasta päästään keksimä periaate, johon ei ole muuta perustetta kuin hänen oma käsityksensä asiasta.
Eli sola scriptura on olemassa siinä kuin mikä tahansa muukin jonkun ihmisen keksimä aatesuunta.
Kun jättää jonkun, niin toiko hän esiin, että minkä kirkon jäsenrekisteri sitten pelastaa?
Olisi tärkeää esittää eron ja liitymisen suhteen se kokonaisuus.
Se minua kiinostaa.
Ateismista kun sen unesta herää, mikä sen hedelmä on ja liittyy johonkin, niin yleensä kerrotaan missä ollaan.
Kirkon jäsenrekisteri ei palasta, vaan päinvastoin se hukuttaa. Kusettavat kirkkokunnat ja lahkot ovat vain maailmassamme petos tarkoituksessa. Herkkäuskoisia halutaan pettää ja käyttää hyväksi uskonnollista nimeä kantavien yhteisöjen taholta.
Pelastuakseen 7. pvn adventismissä täytyy ihmisen paskoa töitä melekosesti eikä sittenkään pelastu. Ehkäpä korkeintaan pelästyy...?
Sama koskee muitakin uskonlahkoja.
- Lestojen täytyy tehdä ihan helvetisti muksuja ja kastattaa ne, jotteivat joudu piinahelvettiin Jumalan kidutettavaksi,
- Hellareitten, baptistien , vapisten ja muiden karismaattisten täytyy sölkätä kieliä niin että kieli on ihan solmussa ja silmät pyörii päässä sekä keksiä omasta päästään "profetioita",
- Jehovan todistajien pitää ravata ihmisten ovilla ja raportoida tekemisensä,
- Luterilaisten pitää maksaa kirkollisveronsa, kastattaa muksunsa, käydä ripillä, mennä kirkossa naimisiin ja haudata kuolleensa "siunattuun" kirkkomaahan,
- katolisten pitää palvoa paavia ja Mariaa sekä kaikenmaailman pyhimyksiä, luita ja muuta roinaa sekä mielellään siittää mahdollisimman monta uutta katolista maailmaan
jne jne...
Ja tietenkin tärkeimpänä kaikista KAIKKIEN pitää ylläpitää omaa lahkoaan ja sen loisjohtajistoa, millä nimityksillä nyt kukakin heitä kutsuu.