Paljon käännelty ja väänneltu kirja. Oppeja aina sen mukaisesti maailmassa tuhansittain. Miksi Raamatun kirjoituksia ja selityksiä väännetään tarkoittamaan niin monella tavalla? Tälläkin foorumilla sitä tehdään mielinmäärin.
Ilm. 22:18
Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
Mitä mieltä tarkoittaako tuo kohta koko raamatua. vaiko vain Johanneksen Ilm.?
Mielestäni vain Johanneksen Ilm.
tomumaja-
Ilm. 22:18
Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
Mitä mieltä tarkoittaako tuo kohta koko raamatua. vaiko vain Johanneksen Ilm.?
Mielestäni vain Johanneksen Ilm.
tomumaja-
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tässä lun miettii niin suurimmat jälkeenpäin lisättt kappaleet Raamattuun ovat Matt. 1:1-2:23, Mark. 16:9-19 ja Joh. 8:2-11 sekä koko Ilmestyskirja eli Johanneksen Ilmestys, jotka eivät kuulu vanhimpiin ja luotettavimpiin lähteisiin vaan ovat lähtöisin vasta myöhemmistä kopioijan varianteista.
Luin mielenkiinnolla mitä paikkoja viestin kirjoittaja tarkoittaa.
Joh. 8:2-11 on harmiton enkä kristinopin valossa voi pitää sitä muuna kuin opin mukaisena. Koska tänäkin päivänä on mahdollista kirjoittaa Jumalan Sanaa, ei ole merkitystä onko Joh. 8:2-11 alkuperäinen vai jälkeen lisätty, onko se perimätietoa vai onko tehty opetuskirjoitus.
Mark. 16:9-14-jakeisiin asti sopii edellinen määritelmä.
Matt.1:1-2 ja 23 (vai Matt.1:1-23 ) -sukuluetteloita ei voi pitää haitallisina milloin sitten on kirjoitettukin. Jeesuksen syntyperä ja tapa tulla ihmiseksi maan päälle on kristinopin ja evankeliumin mukainen.
Mark. 16:15-19 on tyylinsä perusteella jonkun uskonnolliseksi jo muuttuneen tekstiä. Näistä jae 16 on huonosti kerrottu ja käyttökelvoton (se, joka uskoo ja kastetaan jne ...-koko jae).
Mark. 16:19 on kristinopin mukainen ja siihen sopiva vaikka sen olisi kirjoittanut uskonnon harjoittaja, kunhan on tiennyt jotakin sinne päin.
Tänä päivänäkin on mahdollista arvioida luettua tekstiä.
Matt. 28: 18-20 (Matteuksen evnkeliumin loppuosa, jota paljon käytetään) on selvästi sisältönsä perusteella uskonnollisen alkukirkon lisäys.
Apt. 8: 37 ja joka syystäkin puuttuu 1938-käännöksestä ei sisältönsä puolestakaan tekstiin kuulu.
"Matt. 28: 18-20 (Matteuksen evnkeliumin loppuosa, jota paljon käytetään) on selvästi sisältönsä perusteella uskonnollisen alkukirkon lisäys."
Matt. 28 vastaava rinnakkaiskohta löytyy Markuksen evankeliumista (Mark. 6:7-13) kun Jeesus lähettää opetuslapsia pareittain ja vähän myöhemmin kerrotaan kuinka Johannes Kastaja on teloitettu ja Jeesus pakenee Galileasta Filippoksen hallintoalueelle. Selkeästi Matteuksen anonyymi kirjoittaja on halunnut siirtää kyseisen kohdan evankeliumin keskeltä kertomuksensa loppuun korostaakseen lähetyskäskyn tärkeyttä. Henkilö jota kommentoit luultavasti kuitenkin tarkoitti että alkuperäinen tai ainakin vanhimmat Matteuksen evankeliumin tekstit alkavat vasta luvusta 3 eli Jeesuksen kasteesta ja näin evankeliumin sisältämä sukuluettelo sekä sitä seuraava syntymäkertomus on myöhempi lisäys mikä on myös nykyään useimman Raamatun tutkijan näkemys.
Tuota Ilmestyksen kohtaa on tarkasteltava seuraavan evankeliumin ilmoituksen valossa: JOKA TAHTOO PELASTAA ELÄMÄNSÄ KADOTTAA SEN.
Eli voidaanko päätellä, että joka muuttelee raamatun sanoja ja tekee niistä tavallaan pilkkaa löytääkin elämän eikä suinkaan kadota sitä???
Kun muutta systemaattisesti esim. Kristus eli VOIDELTU sanan päivastaiseksi sanaksi VOITELEMATON tai sanaksi KASTAMATON, KONFIRMOITUMATON tms. ja muuttaa Jeesus nimen systemaattisesti nimeksi Väiski. Silloin voi ajoissa löytää raamatusta epäjohdonmukaisuuksia ja luopua koko touhusta ja siirtyä tekemään jotakin järkevämpää kuten mennä töihin.
En tiedä kunpi on järkevämpää? Kaikkien raamatun sanojen ja nimien systemaattinen muuntaminen vai ennallaan pitäminen.
Raamattu ei ole tavallinen kirja, vaan sitä lukiessa yrittää taivas tai joku muu vaikuttaa henkeesi tai mieleesi omalla hengellään ja voimallaan. Tuo taivaan henki siloittelee ja pyhittää raamatun sanaa ja muuntaa sen rakastettavaan ja ihailtavaan muotoon. Niinpä Messiaaniset juutalaiset sytyttäessään sapattikynttilät sanovatkin: Kiitos että olet PYHITTÄNYT MEITÄ SANALLASI.
Raamattu on hyvin suurta juovuttavaa propagandaa. Vihan viiniä. Aivan samoin kuin Hare Krishna liikkeen kirjat ovat Makeaa viiniä eli nekin juovuttavat propagandallaan.
Raamatun tulkinnat ovat vielä vaarallisempia, kun "älä tee huorin" tuhansia vuosia vanha Laki vaihtuu kristittyjen jumalien ja jeeuksien "älä tee aviorikosta" laittomuuden laiksi niin se todistaan eri jumalan ja jeesuksen herraksi....
kristittyjen todellinen jumala kristittyjen laittomuuden historian mukaan:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus,(johon uskominen on Jeesuksen mukaan kielletty)
-
kristittyjen historian mukaan:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja VÄÄRÄN profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
uskomisen kielto, (pelastuksen ehtoko?)
Matt.28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
24:24 Sillä VÄÄRIÄ KRISTUKSIA ja VÄÄRIÄ PROFEETTOJA nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
-
Viimeinen tuomiko?
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Matteuksen evankeliumi:
5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
Markuksen evankeliumi:
10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Nämä jakeet on lisätty jälestäpäinm niitä ei löydy kaikkein vanhimmista kirjoituksista.
Matt 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Raamatussa uudenliiton Lain asettanut Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne laittomuuden jäseniksi. Jeesus siunasi lapsia ja samassa tilaisuudessa toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet opiksi laittomuudelle! Oliskohan niin, että laittomuudelle on viimeinen tuomi jo annettu???
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
-
Tosin, kristittyjen oma jumala ja jeesus oppeineen voi olla asiasta erimieltä:
kristittyjen todellinen jumala:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Jeesus kastoi ja opetuslaoset myös. Kaste pesi synnit pois ja antoi ylhäältä uuden elämän pyhittämällä ruumiin. Olisi jännää tietää millaista oli olle Jeesuksen itsensä kastama ennen kuin Jeesus ulkoisti kastetoiminnan kokonaan opetuslasten hoidettavaksi. Jeesus luultavastikkin ainakin kastoi itse omat opetuslapsensa työhön jolloin kaste on verrattavissa myös pyhään voiteluun kuten ajatus Pyhän Hengen vuodatuksesta kasteen yhteydessä Apostolien teoissa oisoittaa. Kasteinitaatio on lisäksi vahvin side ja tärkein yhdistävä lenkki Johannes kastajan ja Jeesuksen liikkeiden välillä. Mitään vastaavaa kasteriittiä ei löydy heprealaisesta raamatusta, mutta lähimmäksi pääsee riitti jossa käsketään tappamaan punainen lehmä, polttamaan sen ruho ja sekoittamaan lehmän tuhkat pappien puhdistautumisveteen. Myöhemmin juutalaisuudessa tuli tunnetuksi käännynnäiskaste jossa juutalaisuuteen liittyneitä pakanoita kastettiin jumalaapelkääviksi lain noudattajiksi ennen kuin heistä tehtiin täysin kokonaan juutalaisia ympärileikkauksessa. Tälläistä liittymiskastetta tiedetään kirjallisista lähteistä käytetyn essealaisten ja farisealaisten parissa kun taas saddukealaiset eivät hyväksyneet pakanakäännynnäisiä juutalaisiksi.
Kristinuskon riitteihin ja rituaaleihin liittyy kasteen lisäksi muitakin outouksia kuten että estoollisen yhteydessä kristittyjä oikeastaan kehotetaan Jeesuksen nimissä vannomaan verivala kun sanotaan että "tämä malja on uusi liitto minun veressäni". Verivalalla tarkoitetaan yleensä valaa, jota vannottaessa vannojat sekoittavat toistensa verta omaansa (joskus verta myös sekoitetaan viiniin, jota kaikki vannojat juovat). Tarkoituksena on luoda keinotekoinen veriside toisilleen sukua olemattomien ihmisten välille. Suurempien ryhmien verivalat olivat yleisiä antiikin aikana Välimeren alueella. Esimerkiksi kreikkalaiset sotilasjoukot saattoivat vannoa valan tullakseen "yhdeksi perheeksi". Roomalaisten lähteissä sanotaankin että kristittyjen tapoihin kuului kerääntyä viikon ensimmäisenä päivänä yhteen ja vannoa uskollisuutta kristukselle, aterioida yhdessä sekä laulaa ylistyslauluja.
Aloitukseeni lisäys
1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
tomumaja-
Sen vuoksi onkin valittava kenen tietoihin luottaa...
Eiköhän meidänkin kohalla ole se ongelma, että luemme käännöstä, tai käännöksien käänntöstä. Siksi vielä kirkkojen käsikirjat sitouttavat pappien suita, sekä koulut vaikka vapaitten suuntien näköaloja. Helluntaissakin kuljetaan sen veljesoppien mukaan mikä on perinnäisoppia hapatteena.
Ehkä vajaamittaisina isätkin tulkitsevat ja yrittävät nähdä totuutta ja kirjoittavat.
Tavallaan se on ilmestysmajan eripuolilta tarkastelua.
Se vain on suurin ongelma, että kun opetus väännetään kirkkojen jäsenrekisteriksi, niin siinä tullaankin raamatunvastaisesti ikäänkuin laskemaan, että tässä on Jumalan lauma ja lukumäärämme on tämä. Se on kielletty raamatussa, siinä ei ole siunausta.
On vain yksi lauma, ja se on Elämänkirja ja kukin Sanasta etsii ja tekee totta Jumalantahdon mukaan.
Esim. helluntaipastorien kanssa kun olen haastanut, he tunnustavat, että näköala on oikein, mutta he eivät "käännä" laivaa. Eli saarnaavat sen perinteen mukaan, mitä odotetaan, eli voisiko sanoa, että "leipäpappi". Ja tavallaan ymmärrän, että kun vastassa olisi se "vuori" joka näyttää mahtavalta, niin usko ei riitä sen siirtämiseen.
Eli aina olemme valintojen edessä. Siksi usko on henkilökohtainen, ja annetaan Pyhälle Hengelle se työkenttä ja itse on tavallaan vapaa - ei ominvoimin.
Todistaa Sanasta, lukee sanasta ja jättää siemenen maahan.
Lusteet kasvaa aina rinnalla. Eikä niitäkään passaa repiä pois. Minut erotettiin synagoogasta, eli helluntaista, ei niin, että sanottiin, olet erotettu, mutta virallisesti ei annettu jatkaa puhetta sisäpuolella.
Vapautin heidät heidän tahtonsa mukaan ja erosin, erosin jäsenrekisteristä.
En ole katkaissut näitten vuosien varrella ihmissuhteissa. Huomennakin tulee kaksi helluntaievankelistaa kahville. Iloitsemme toisistamme. Ja enemmänkin on jonossa tulossa, jos aikaa itselläni on. Minulla on lupa puhu ulkopuolella synagoogan.
Ikävä vain, että yski pastoreista jonka puolisoni tunsi pienestä pojasta asti kasvaneena, hän tuon keskustelun jälkeen napattiinkin tuonpuoleisuuteen.
Hän oli helluntaissa korkeassa asemassa. Mutta Jumala esti häntä puhumasta enempiä.
Eli meillä on aina sitä pintaa, jossa ajatukset eivät mene samaa mittaa.
Ajattellaanpa luterilaisia. Heillä lapsikaste pelastaa.
Ja katsotaan, missä nyt kirkko makaa. Tuo eräs sisäministeri on syytettynä, joka oli esimieheni, jolle luovutin eläkkeelle lähtien virkavallan vastuupaperin.
Eli valvoin lain toimintaa aikoinaan omaltakohdin ja siksi raamattu käskyjen ja kehtouksen mukaan on valtakunnan lain suhteen totuutta tuomassa esiin.
Sitä joko totellaan tai sitten ei. Elämänkirja on se, jossa tottelevaisuus armonkansalaisen opetuslapsilla tulee esiin ja Herra tuntee heidät.
He seuraavat Vapahtajaa- Hänen jalanjälkiään. Kuuntelevat Sanaa- ja ovat kuulemiseen kuuliaisia, siksi Kirjoituksilla on painavin sana oppiin ja opetukseen.
Ja tuo on se jakaja. Moni kirkkokäsikirja ei mene Sanan mukaan ja siinä nimikirja on se synti, että moni kumartaa perioppinäkemyksiin. He eivät kumarra Häntä, joka on Luonut taivaan ja maan. Eli on Sapatin Herra, Luoja.. Lunastaja, sekä pelastaja, Sana, joka lausuttiin ennen luomista. ja siihen Luodaan kerran kaikki uudestaan.
Se kansa on Elämänkirjallinen.
No, tätä pientä sanansiementä tomumajalle. Jeesus sanoi, uskokaa kirjoituksia, niin silloin me emme eksy. Ja joka ei usko se on ikäänkuin omasta tahdostaan eriseurainen.
Kiitän hyvästä kirjoituksestasi.
tomumaja-
Mitä Raamattu on? Siitä tässä linkissä:
http://Jeesus-on-Herra.com/taivassanomat-7-2018/
kristittyjen todellinen jumala laittomuuden historian mukaan:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus laittomuuden historian mukaan:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Hebr.11:3 Biblia (1776) Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on Jumalan sanalla valmistettu, ja että kaikki mitä me näemme, ne on tyhjästä tehdyt.
Onko noissa jakeissa jotakin lisättyä,
tai tulisiko noista jakeista jotakin poistaa ?
5Moos.4:2. 12:32 Älkää lisätkö mitään siihen, minkä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan. Kaiken, minkä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois. Sananl.30:6 Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Onko noissa jakeissa jotakin lisättyä, tai tulisiko noista jakeista jotakin poistaa?
Ap.t.13:6 Biblia (1776) Ja kuin he sen luodon lävitse matkustaneet olivat, hamaan Paphoon asti, löysivät he velhon, väärän prophetan, Juudalaisen, jonka nimi oli Barjesus.
Onko noissa jakeissa jotakin lisättyä, tai tulisiko noista jakeista jotakin poistaa ?