Teen tästä oman avauksensa. Tuolla toisaalla keskusteltiin siitä, kuinka antiikissa ilmeni homoutta ja valtakunnat kukistuivat. Nyt kuitenkin Rooman romahdus tapahtui vasta kristinuskon päästyä valtaan, jolloin myös homouden harjoittaminen kiellettiin. Sen tiedämmekin, kuinka tiukat ovat Vanhan Testamentin säännöt miesten väliseen seksiin ja niiden sääntöjen kanssa eläneiden juutalaisten valtakunnat kukistuivat kerta toisensa jälkeen, kunnes nykyisessä Israelissa asiat ovat toisella tolalla ja maa vaikuttaa pienestä koostaan huolimatta hyvin vahvalle.
Miten siis on, hyvät keskustelijat, kaataako vai vahvistaako homous yhteiskuntia ja valtioita?
Miten siis on, hyvät keskustelijat, kaataako vai vahvistaako homous yhteiskuntia ja valtioita?
Vastaukset 59
Vanhimmat
Ainakin homous on kaatanut useamman kaappihomokonservatiivipoliitikon uran. Heh heheh heheh heheh hee...
Kyllä, näin on tapahtunut.
Eipä maailmasta taida kovin montaa suurvaltaa tai imperiumia löytyä, joka olisi loputtomasti kukoistanut. Roomankin tuhon syyt löytyvät kyllä ihan helposti ja pitkäänhään kaaokseenhan Länsi-Rooman tuhoutuminen Euroopan ajoikin.
Pelottavaa on se, että esim. tämän päivän USA omine lähes mielipuolisine "keisareineen" näyttää olevan tiellä kohti hajoamista. Se sotku onkin sitten kiitos ydinaseiden melkoinen!
Eikös Rooman imperiumi ollut tuhoutuessaan jo kristitty valtio, kristinusko ainoa virallinen uskonto?
Kyllä. Kristinusko tuli 311 Rooman valtakunnan ainoaksi sallituksi uskonnoksi (lähde: HY, teologinen) ja sitten menikin enää hetki ja homot tuhosivat koko imperiumin. 🥱
Tuo jälkimmäinen on tuttua uskovien meille kertomaa historiaa. Sitä eivät kerro, että romahtaessaan imperiumi oli Kristitty valtio, jossa ei edes muita uskontoja sallittu.
Rooman valtakunnan tuhon syynä olivat mm. imperiumin liiallinen laajeneminen, politiikan ja talouden kriisit sekä separatismi ja sisällissodat vallatuilla alueilla. Uskontoa ei tässä yhteydessä edes mainita.
Näin, eikä edes sitä, miten seksuaalisesti käyttäydyttiin. Eiköhän nuo ole paljon vahvempia syitä siihen, että yhteiskunta lakkaa toimimasta.
" Sitä eivät kerro, että romahtaessaan imperiumi oli Kristitty valtio, jossa ei edes muita uskontoja sallittu."
No eipä tainnut olla. Juutalaisuus oli uskonto. Kristinusko alkoi vasta Uuden testamantin puolella.
Ja babylonia tuhottiin Vanhantestamentin aikaan.
Millois Rooma tuhoutui? Ennen Jeesustako?
"No eipä tainnut olla. Juutalaisuus oli uskonto."
Ajoita nyt Rooman tuho edes oikealle vuosituhannelle. Roomassa kristinusko oli valtionuskonto vuodesta 311 jaa ja 2-3 sukupolvea siitä, niin homot romahduttivat kuulema koko uuden uljaan kristillisen yhteiskunnan.
Tietenkään homoilla ei oikeasti ollut asian kanssa mitään tekemistä, kunhan nyt se(kin) on heidän piikkiinsä sekopäisimpien toimesta laitettu, siinä missä maanjäristyksiä, tulivuorenpurkauksia ja pörssiromahduksia.
Ilmeisesti homous ei kaada eikä vahvista valtakuntaa mitenkään. Tuskin homoudella on merkitystä muilla kuin fundiksilla heidän pään sisällään.
Ainoa, kenelle toisten miesten pökkiminen "mekitsee" olet sinä ja sekin vain siitä syystä kun et pääse pökkimään.
Kateelliseksi nylkytykseksi jää :(
Sananl. 14:34 - Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä. ...
Edelleen.
Saattaa olla, että kaikki kansakunnat ovat häpeässä.
"Miten siis on, hyvät keskustelijat, kaataako vai vahvistaako homous yhteiskuntia ja valtioita?"
Kautta historian valtakuntia on kukistunut ennen kaikkea sisäiseen moraalittomuuteen ja siitä seuranneeseen välinpitämöttömyyteen.
Seksuaalinen moraaalittomuus on ollut yksi osa tätä yksilökeskeisyyttä ja yksilön nautiskelun nostamista keskeiseksi arvoksi.
Homokäyttäytyminen on osa tätä seksuaalista moraalittomuutta.
Heh. Sinä se keksit omat moraalittomuudet. Homot elvät yhdessä tavallista arkea, ja sinä pidät sitä seksuaalisena moraalittomuutena. Nyt pähkäilemme Espanjassa uusien puheliemme kanssa.
Eli joo. Ottomaanien islamilaisessa valtakunnassa oli varmaan valtavasti sisäistä moraalittomuutta, ja se kukistui siihen.
Enkä muutenkaan näe syytä siihen miten juuri homot olisivat jotenkin pahoja, että ihan tuhoutumisia aiheuttaisivat.
Miten eri tavalla makaat nyt miesten kanssa kuin 21 vuotta naisen kanssa?
Tuo kuulostaa kuule ihan jonkun entisen vaimon kitinältä, kun mies on päätynyt onnellisempaan suhteeseen.
"Kautta historian valtakuntia on kukistunut ennen kaikkea sisäiseen moraalittomuuteen ja siitä seuranneeseen välinpitämöttömyyteen."
Tosiasiassa valtakunnat kaatuvat aina politiikan ja talouden ongelmien, huonon hallinnon ja kansalaisten kapinoinnin vuoksi. Se kenen kanssa kukin nai, on sivuseikka.
Olet aivan hirveä valehtelemaan.
Ja kun aina noihin vastaat, ne jatkuu...
Ei vaan sinä olet😊
Kyselet kaataako vai vahvistaako homous yhteiskuntia ja valtioita?
Palstalla on myös esitetty homouden olleen yleistä muinaisinakin aikoina.
Jos näin olisi olut, niin miksi hi-virus alkoi levitä 1960-luvulla alkaneen seksuaalisen vallankumouksen jälkeen vasta 1980 luvulla sairastuttamalla kantajiaan tappavaan AIDS - sairauteen?
Lääketieteen ponnistelujen ansiosta hi-virus pystytään nykyisin pitämään aisoissa jatkuvalla lääkityksellä, jotka kustannukset Suomessa ovat 1500 – 1600 euroa kuukaudessa, maksajina veronmaksajat.
Lääketiede uutisoi viime vuonna hi-viruksen mutaation (HIV AE-virus)) aiheuttaneen Filippiineillä jo noin 51 000 sairaustapausta, joka sairaus tyypiltään on entistä vastustuskykyisempi antiretrovirus-lääkkeille ja muutoinkin aggressiivisempi. Viruksen arvellaan sairastuttavan Filippiineillä vuoteen 2022 mennessä jopa 142 000 ihmistä.
Filippiiniläistohtori Edsel Salvana on todennut, että emme voi enää ajatella hi-virusta yhtenä viruksena, vaan kehittyvänä virusten kokoelmana, jonka jokainen uusi mutaatio voi laukaista uuden epidemian.
Myös kuppatapaukset ovat lisääntyneet, jonka taustalla on erityisesti homomiesten vapautunut seksuaalinen käyttäytyminen, kun HIV:n uhka on vähentynyt.,
Tukholmassa toimivan ECDC:n mukaan 30:ssa Euroopan maassa havaittiin vuosina 2007 – 2017 kaikkiaan 260 000 kuppatapausta.
Kymmeniä muitakin seksitauteja on olemassa mm. sellaisia, jotka aiheuttavat lapsettomuutta, joten Jumalan säätämässä kymmenessä käskyssä ei turhaan todeta: ”Älä tee huorin”.
Eli kun kyselet kaataako vai vahvistaako homous yhteiskuntaa ja valtiota, niin toteaisin näin, että kun jo tällä hetkellä maassamme joudutaan priorisoimaan ketä hoidetaan ja ketä ei, ja hoidetaanko esim. yli 500 000 vuodessa maksavia sairauksia verovaroin, jne., jne.., niin veroeurojen ehtyessä kansa valitsee alammeko priorisoimaan itse aiheutettuja seksisairauksiakin ja millä tavoin.
-jeesusfani-
"Jos näin olisi olut"
Kannattaa pysyä ihan Cola Zerossa, olut on sinulle liian lennokkaita teorioita tuottava aine.
Mitä luulet, onko uskonnollisilla perusteilla tehdyt ympärileikkaukset suoritettu aina varmasti steriloiduilla välineillä? HIV:hän leviää pääasiassa veren ja yhteisten neulojen kautta, seksuaalisesti se leviää enää vain heteroiden piittaamattomuuden kautta. Homoille on ollut jo 80-luvulta selvää, että kondomit ovat hyvä asia, kun taas miljoonat heterot seksituristit kännäävät ja huoraavat lomakohteessa ja tuovat sitten sieltä kaikki "tuliaiset" tullessaan.
Mutta kuten uskonnollisilla piireillä on tapana, käännetään toinen poski ja nähdään vain yhden puolen asiat, kun pitäisi ymmärtää että tietyt asiat tautiepidemioista ilmastonmuutokseen koskettavat ihan kaikkia koko Maapallon alueella, ei vaan homoja tai kristittyjä tai atteja tai hattivatteja tai Suomen rajojen sisäpuolista aluetta.
HIV (kuten myös vaikka syöpä) on rehellisen tasa-arvon kannalla, virus ei erottele ikää, ihonväriä eikä sukupuolta tai uskonnollista tai seksuaalista suuntautumista.
No onneksi meillä kahdella miehellä ei ole ollut sukupuolitauteja
Keillä kahdella🤔
Minä ja mieheni. Ei tauteja.
Aina on syyllinen löydyttävä. Homot ovat aina ottaneet syyt niskoilleen ja raahanneet yhteiskunnan hylkiön osaa ihan vapaaehtoisesti.
Nyt kun ovat löytäneet ihmisyytensä, alkaa olla vaikea työntää kaikkia epäonnistumisia homojen syyksi.
Kamala ajatus, että ihan heteroiden on ruvettava tarkistamaan käytäntöjään.
Tutustuttuamme homoihin on ollut vaikea olla huomaamatta, että monet ovat ihan käypäisiä ihmisiä, järki päässä ja tunteet kohdillaan, vastoin saamiamme opetuksia.
Missähän muussa asiassa heteroita on sahattu silmään?
”Palstalla+on+myös+esitetty+homouden+olleen+yleistä+muinaisinakin+aikoina.”
Homous on tunnevamma joka saa ihmiset himoitsemaan omaa sukupuoltaan.
Eihän siinä tarvita muuta kuin rehellistä kokonaiskuvan ymmärtämistä. Ken on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven. Silloin ei pitäisi lentää yhdenkään kiven, jos rehellisiä ollaan.
Räsänen pyrkii unohtamaan kaiken muun häpeällisen, syntisen ja ylpeyden takia tehdyn Raamatustaan, koska näkee vain homot. Kuka tahansa muu voi nähdä asian laajemmin, menihän Jeesus Räsäsenkin uskon mukaan ristille sovittaakseen KAIKKIEN synnit. Räsäsen kaltaisten ihmisten kohdalla voidaan varmasti puhua itse aiheutetusta sairaudesta ja jopa sokeudesta, jos hänelle maailmassa ei ole yhtään syntistä heteroa, joista voisi tehdä silmätikkuja.
Lieneeköhän valtakunnanoikeuden kutsu edessä, jos sanon Päivi Räsäsen olevan suvaitsematon ja törkeällä tavalla kansanryhmää (jopa siis valtakunnassa enemmistönä olevaa kansanryhmää eli heteroita) sortava, jos hänelle ei kelpaa kuin homojen synnit? Tämähän on heteroita aliarvioivaa segregaatiota ja jopa rasistista pieneen vähemmistöön keskittymistä!
Näin homona minua käy heteroita sääliksi. Varsinkin niitä heteroita, jotka vielä sitten jatkossa menevät Räsästä äänestämään. Kyllä teille KD:ssa varmaan muitakin ehdokkaita on? Ei niin konservatiivi tarvitse olla, että äänestetään sitä samaa ehdokasta, ketä on aina ennenkin äänestetty, eihän? Päivin valtakunnan aika on ohi ja Päivi saa liittyä Väyrysen tavoin siihen ehdokasjoukkoon, joilla ei ole tajua, että se on jo ohi.
Varsin monilla suomalaisilla on erilaisia tunnevammoja. Laskisin niihin myös sellaisen oudon psykologisen ilmiön, että jokainen keskustelu vääntyy keskusteluksi homoudesta.
Että ihan tunnevamma.
Et taida olla asian asiantuntija.
”Kuka tahansa muu voi nähdä asian laajemmin, menihän Jeesus Räsäsenkin uskon mukaan ristille sovittaakseen KAIKKIEN synnit.”
”Räsäsen kaltaisten ihmisten kohdalla voidaan varmasti puhua itse aiheutetusta sairaudesta ja jopa sokeudesta, jos hänelle maailmassa ei ole yhtään syntistä heteroa, joista voisi tehdä silmätikkuja.”
Siinäpä on tiivistettynä se, mikä tässä on suurin ongelma. Miksi kaikki muut synnit pitää unohtaa ja painaa villaisella? Miksi nämä vaikenevat niistä synneistä, mitä etenkin heterot tekevät?
Hänellä ei ole yleensä tunteita lainkaan, nyt hän pelkää olevansa homo.
Kyllä se saattaa hänestä tuntua, että on vammasta kyse, jos ei muuten tunne mitään.
Totesit mummomuori, että näitä itse aiheutettuja sairauksia sekä vammautumisia on niin paljon, riippuu ihan siitä mihin se raja vedetään, että miltei kaikki voidaan jättää tuon arvomaailman (=rahamaailma) mukaan hoitamatta. Se taas olisi katastrofi.
Kyllähän tuo siltä näyttää, että katastrofin partaalla olemme, ja olemme olleet jo vuosia.
Katastrofin partaalla siksi, että valtionvelka ylittää 100 miljardia euroa, lisänä valtion lainatakuut yli 40 miljardia, kuntien velat yli 30 miljardia, yksityisten ihmisten velat yli 100 miljardia euroa ja lisänä yrityssektorin velat, joista kokonaisarvioita ei ole saatavilla.
Meitä suomalaisia on 5,5 miljoonaa, josta maksuhäiriöisten määrä on ylittänyt jo 380 000, 65 vuotta täyttäneitä on yli miljoona, joista köyhyysrajan alapuolella olevia noin puoli miljoonaa.
Eli kun työllisiä on reilut pari miljoonaa, niin noin 45 prosenttia suomalaisista joutuu elättämään suurimman osan väestöstä.
Velanmaksu ei tule onnistumaan ei nyt, eikä tulevaisuudessakaan.
Lisähuolta aiheuttaa myös se, kun viime vuoden tilastojen mukaan alle 13-vuotiaista lapsista 90 000 kärsi jonkin asteisista mielenterveyden häiriöistä, ja 13 – 24 vuotiaista yli 100 000. Kuinka käy opiskelu- ja työkyvyn?
Suomen julkisen vallan menojen kasvu (etenkin sotemenojen) on ollut valtavaa, josta Suomi on jo saanut huomautuksia.
EU:n talouskin näyttää olevan kiikun kaakun. EU:n keskuspankki on ostanut jo vuosia katteettomia velkakirjoja, korot ovat miinusmerkkisiä, joten keskuspankkiin tallettajat joutuvat maksamaan siitä, että saavat sinne tallettaa.
Italia huojuu konkurssin partaalla, ja jos Italia menee konkurssiin, niin myrskylaineet yltävät kaikkialle Eurooppaan, myös Suomeen.
Joten joka tapauksessa Suomessakin tarvitaan julkisten menojen pikaista hillintää.
-jeesusfani1-
Arvomaailman joutuessa kaaokseen, myös yhteiskunta joutuu kaaokseen, ja silloin myös valtakunta saattaa romahtaa. Tai vähintään kohtaa uudistuksen, joka voi olla edelleen kaoottinen.
Minusta näin tapahtuu, vaikka valtakunta voi romahtaa muutenkin, esimerkiksi sotilaallisen hyökkäyksen, ja ainakin teoriassa luonnonkatastrofin seurauksena.
Lisäksi, vaikka yhteiskunnassa olisi järjestänytyneeltä vaikuttava avomaailma se ei välttamättä tarkoita, että yhteiskunta olisi onnellinen. Vastakkainasettelu on silloin olemassa, vaikka se ei olisi sillä tasolla, etta muu toiminta loppuu tai häiriintyy. Elämän tavoite jokaiselle puuttuu.
Järjestynyt ja täydellinen arvomaailma johtaa väkisinkin onnelliseen vahvaan ja pysyvään yhteiskuntaan. Niinä, jos valtakunta on tuhoutunut, voi myös arvomaailman korruptoituminen ja totuuden unohtuminen olla syynä tapahtuneeseen, mutta minusta Roomaa ei voi pitää tästä minään malliesimerkkinä.
Homoilu, se mitä homoksi itsensä julistava usein tekee, on niin kuohuttavaa että se aiheuttaa aina vastakkainasettelua Toiminta pilkkaa elämän jatkumista. Vastakkainasettelu ei poistu millään puolustelulla tai suojelulla, vaan se jää edelleen olemassaoloon. Epätäydellisyys asettuu yhteiskunnan tavoitteeksi, ja se leviää myos muualle. Siksi homoksi itsensä julistavan on pidättäydyttävä tuosta teosta, ja alettava etsiä elämää. Se on ainoa oikea tavoite.
t. pakana ja hieroglyfi
Sinulla on todella erikoisia ajatuksia.
Sinulla on kyllä todella kummallisia päättelyketjuja. Suurimmassa osassa ei ole päätä eikä häntää.
”Homoilu, se mitä homoksi itsensä julistava usein tekee, on niin kuohuttavaa että se aiheuttaa aina vastakkainasettelua.”
Oho! Vain sellainen voi kokea noin, joka ei kykene hyväksymään mitään erilaisuutta muissa ihmisissä. Vain sellainen tekee vastakkainasettelua, jonka tuloksena on negatiivisia asioita.
Sinua ei siis lainkaan kuohuta väkivalta, vainoamiset, sodat, tai muut uhat?
”Epätäydellisyys asettuu yhteiskunnan tavoitteeksi, ja se leviää myos muualle.”
Eikös se niin ole, ettei kukaan ihminen ole täydellinen? Eikä kukaan voi sellaiseksi tulla.
Homouden liittyminen valtakuntien pysymiseen tai kaatumiseen pitää tarkoittaa yhtä henkilöä, jokainen olemme itsemme valtakunta. On riittävästi tietoa, mikä on vahingollista, jonka pitäisi ohjata tekemisiämme. Näinhän kenenkään elämä ei mene, pientä vähemmistöä ehkä lukuunottamatta. Yksilötasolla näemme kaikkialla valtakuntien sortumisia väärien tapojen seurauksena. Viina ja huumeet kaatavat meitä eniten.
Ei homot pärjää ilman heteroita.
Homot eivät vaikuta valtakuntien romahdukseen vaan valtioiden päämiesten kyvykkyys.
Homouden kieltäminen saattaa olla alku kansan tuhoutumiseen. Sen jälkeen aletaan kieltää kaikkia muitakin asioita. Kiellot yleensä vaikuttavat päinvastaisesti kuin on tarkoitettu. Esimerkiksi Suomessa oli aikoinaan alkoholin kieltolaki. Siitä seurasi se, että ennestään raittiitkin alkoivat käyttää alkoholia. Kielletty hedelmä kiehtoi ja oli suuri seikkailu saada alkoholia. Viinatrokarit rikastuivat, koska heidän mukanaan Virosta virtasi kaiken aikaa pirtua. Kieltolain lopettamisen jälkeenkin viina virtasi, kun kieltolaki oli antanut sysäyksen viinan yleiseen käyttöön. Kesti kauan ennenkuin viinan käyttö vähitellen pieneni. Nyt nuoriso eikä muutkaan eivät enää käytä alkoholia niin paljon kuin aikaisemmin. Täytyy olla hyvin tarkkana mitä kielletään.
Afrikassa moni maa on kriminalisoinnut miesten yhdynnän.
Ja yhtä monella maalla on köyhyyttä ja sekasortoa.
Saksalainen filosofi (en nyt tähän hätään muista kuka) kirjoittai tähän tapaan Natsi-Saksan kehityksestä:
Ensin ne veivät juutalaiset. En tehnyt mitään, kun en ollut juutalainen.
Sitten ne veivät kommunistit. En tehnyt mitään, kun en ollut kommunisti.
Sitten ne veivät homot. En tehnyt mitään, kun en ollut homo.
Sitten ne veivät minut. Eikä kukaan tehnyt mitään.
Mitä tähänkään ketjuun uskaltaa sanoa tästä aiheesta? Tähän on tultu että ei saa sanoa mielipidettään.
Tämä on jonkinasteista diktatuuria - ei se demokratiaakaan ole.
Niin sanotut oikeauskoiset sekoittavat kaikki palstat ja ketjut.
Ei ketään ole mielipidettään kielletty kertomasta.
Sitä on sitten turha itkeä, jos ei pysty edes alkeellisesti puolustamaan sitä mielipidettään muuta kuin puskasta peukuttamalla tai vaihtamalla keskustelunaiheen kokonaan toiseen.
Ei lännen malliin mutta kuitenkin lyijymyrkytys teki tuhoaan roomalaisten terveydelle.
Linkki:
https://www.kaleva.fi/teemat/luonto/lyijymyrkytys-rappeutti-rooman-valtakunnan/72049/
Nää homojutut vois siirtää homopalstalle. Tää on luterilaisuuspalsta.
Oikein!
Siellä on uskovaisille gay ja lesboille oma fooruminsa.
Oletan että ovat Luterilaisia.🙄
Tulin tänne 10 vuotta sitten. Silloin ei juuri muuta ollut kuin homojuttuja.
Jäin oikomaan vääriä käsityksiä ja valheita. Jatkan, koska tilanne ei ole muuttunut.
Vielä ahdasmielisemmät poistavat siellä keskustelut kuin mitä te täällä.
Mutta sehän on se rekatun profiilin/profiilien tärkeä pointti, että saa tukahduttaa keskustelua ja poistattaa "väärämieliset" palstoilta, vai mitä, parin uuden nikin usko.vainen?
Tässä on yleisesti poikettu aloituksen otsikosta: "tuhoaako homouden kieltäminen". Sehän tarkoittaa sitä, että mitä tapahtuu jos homous kielletäään jossakin. Minusta se ei ainakaan edistä tasa-arvoisuutta ja on väärin osalle kansalaisia. Siinä mielessä kielto tuhoaa.
”Tässä on yleisesti poikettu aloituksen otsikosta: "tuhoaako homouden kieltäminen".”
Keskustelu toisinaan lähtee hiukan toisille raiteille, kuin mitä aloittaja ehkä tavoittelee.
Niin, kun tarkastellaan sitä, mitä on tapahtunut kun homous on ollut kiellettyä vuosisatoja, niin koituiko siitä jotain hyvää yhteiskunnalle? Satoja ja tuhansia ihmisiä ahdisteltiin, laitettiin vankikoihin ja mielisairaaloihin, niin antoi se tietyllä tavalla ”töitä” monelle. Mutta mielestäni se samalla loi suurta eriarvoisuutta ja sitä kautta negatiivisia vaikutuksia.
Eipä näytä olevan kehumista niissä maissa, joissa homot ovat huonoimmassa asemassa.
Afrikan maat ja arabimaat.
Aivan ja sama juttu euroopassa kun historiaa katselee taaksepäin.