Minimipalkka on Norjassa alimmillaan 184,36 kruunua eli 18,27 euroa tunnissa."
Yle
https://yle.fi/uutiset/3-11062341
Suomi kaukana Norjasta
Anonyymi
50
58
Vastaukset
- Anonyymi
Suomessa ei ole mitään "minimipalkkaa".
- Anonyymi
Tavallaan kyllä on.
Kela
>>
Täytät palkansaajan työssäoloehdon, jos
olet ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa (noin 6 kk) työttömyyttä edeltäneen 28 kuukauden eli tarkastelujakson aikana
työaikasi on ollut vähintään 18 tuntia viikossa
palkkasi on ollut vähintään työehtosopimuksen mukainen.
Jos työehtosopimusta ei ole, palkkasi on pitänyt olla vähintään 1 211 e/kk (vuonna 2019) ja 1 189 e/kk (vuonna 2018).
Palkka suhteutetaan työaikaan:
Päiväpalkan on pitänyt olla vähintään 56,33 euroa. Se saadaan jakamalla kuukauden minimipalkka keskimääräisellä työpäivien määrällä (1 211 : 21,5).
Tuntipalkan on pitänyt olla vähintään 7,04 euroa. Se saadaan jakamalla päivän minimipalkka keskimääräisellä päivän työtuntien määrällä (56,33 : 8).
>>
https://www.kela.fi/mika-on-tyossaoloehto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavallaan kyllä on.
Kela
>>
Täytät palkansaajan työssäoloehdon, jos
olet ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa (noin 6 kk) työttömyyttä edeltäneen 28 kuukauden eli tarkastelujakson aikana
työaikasi on ollut vähintään 18 tuntia viikossa
palkkasi on ollut vähintään työehtosopimuksen mukainen.
Jos työehtosopimusta ei ole, palkkasi on pitänyt olla vähintään 1 211 e/kk (vuonna 2019) ja 1 189 e/kk (vuonna 2018).
Palkka suhteutetaan työaikaan:
Päiväpalkan on pitänyt olla vähintään 56,33 euroa. Se saadaan jakamalla kuukauden minimipalkka keskimääräisellä työpäivien määrällä (1 211 : 21,5).
Tuntipalkan on pitänyt olla vähintään 7,04 euroa. Se saadaan jakamalla päivän minimipalkka keskimääräisellä päivän työtuntien määrällä (56,33 : 8).
>>
https://www.kela.fi/mika-on-tyossaoloehtoTuosta kun laskee asioon sidotun päivärahan määrän, siitä tulee sama kuin pelkkä työttömyyskorvaus peruspäiväraha taikka työmarkkinatuki.
Palkan pitää siis olla niin suuri, että siitä laskettu ansiopäiväraha ei jää peruspäivärahaa pienemmäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavallaan kyllä on.
Kela
>>
Täytät palkansaajan työssäoloehdon, jos
olet ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa (noin 6 kk) työttömyyttä edeltäneen 28 kuukauden eli tarkastelujakson aikana
työaikasi on ollut vähintään 18 tuntia viikossa
palkkasi on ollut vähintään työehtosopimuksen mukainen.
Jos työehtosopimusta ei ole, palkkasi on pitänyt olla vähintään 1 211 e/kk (vuonna 2019) ja 1 189 e/kk (vuonna 2018).
Palkka suhteutetaan työaikaan:
Päiväpalkan on pitänyt olla vähintään 56,33 euroa. Se saadaan jakamalla kuukauden minimipalkka keskimääräisellä työpäivien määrällä (1 211 : 21,5).
Tuntipalkan on pitänyt olla vähintään 7,04 euroa. Se saadaan jakamalla päivän minimipalkka keskimääräisellä päivän työtuntien määrällä (56,33 : 8).
>>
https://www.kela.fi/mika-on-tyossaoloehtoOnko keskimääräinen työaika muka 8 tuntia?
Ei varmasti ole. On alle, mutta Kela vetää taas kotiinpäin. - Anonyymi
>>Suomessa ei ole mitään "minimipalkkaa".
Suomessa elelläänkin VELAKSI.
Ja vietetään KISSANPÄIVIÄ, ... siis jos on palstan virallista linjaa uskominen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/12766317/omistusasujien-kissanpaivat-jatkuu-osa-302 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavallaan kyllä on.
Kela
>>
Täytät palkansaajan työssäoloehdon, jos
olet ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa (noin 6 kk) työttömyyttä edeltäneen 28 kuukauden eli tarkastelujakson aikana
työaikasi on ollut vähintään 18 tuntia viikossa
palkkasi on ollut vähintään työehtosopimuksen mukainen.
Jos työehtosopimusta ei ole, palkkasi on pitänyt olla vähintään 1 211 e/kk (vuonna 2019) ja 1 189 e/kk (vuonna 2018).
Palkka suhteutetaan työaikaan:
Päiväpalkan on pitänyt olla vähintään 56,33 euroa. Se saadaan jakamalla kuukauden minimipalkka keskimääräisellä työpäivien määrällä (1 211 : 21,5).
Tuntipalkan on pitänyt olla vähintään 7,04 euroa. Se saadaan jakamalla päivän minimipalkka keskimääräisellä päivän työtuntien määrällä (56,33 : 8).
>>
https://www.kela.fi/mika-on-tyossaoloehtoSuomi siis kaikessa "hyvyydessään" laskee perustilaksi ääriköyhyyden eikä suinkaan mitään "normaalitilaa".
- Anonyymi
Suomen palkkoja täytyy verrata itä-Euroopan maiden minipalkkoihin.
- Anonyymi
Sossu- ja Kelatukia taas maailman rikkaimpiin maihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sossu- ja Kelatukia taas maailman rikkaimpiin maihin.
No ainakin VEROJA maailman eniten verottaviin maihin! :/
Toisaalta: Ons Suomen sosiaalituet maailman eniten verottaviin kuuluviin maihin verrattavissa? No EI TOD! - Anonyymi
Suomen köyhiä taas kehoitetaan aina vertaamaan itseään kalkutan slummeihin joten aika alhaalla on Suomen kriteerit "hyvinvoinnista".
Sillä tasolla on helppo päättäjien pröystäillä että "kylläpä me ollaan rikkaita, köyhinkin omistaa telkkarin!".
- Anonyymi
EU on tuonut sitä vaurautta suomelle jota unionin ulkopuolisella norjalla ei ole :)
- Anonyymi
Norjan brt kansantuote/asukas on kaksinkertainen Suomeen verrattuna. Kai silloin voi olettaa, että minimipalkkakin on suurempi.
Vain demari voi olla eri mieltä, sillä demarin ymmärryksen mukaan rahaa saadaan pankkiautomaateista sekä sosiaalisista tulonsiirroista. - Anonyymi
Ja norjalaiset maksavat EU:lle melkein saman verran per capita mitä britit..
https://infacts.org/norwegians-pay-same-brits-eu-access/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Norjan brt kansantuote/asukas on kaksinkertainen Suomeen verrattuna. Kai silloin voi olettaa, että minimipalkkakin on suurempi.
Vain demari voi olla eri mieltä, sillä demarin ymmärryksen mukaan rahaa saadaan pankkiautomaateista sekä sosiaalisista tulonsiirroista.Olisiko myös niin,että norjan ruotsin ja tanskan johtajat vain on paljon kyvykkäämpiä kuin suomen?
- Anonyymi
Tämäkin fantastista
Norjassa asuminen, viina, bensa ja kaikki muukin maksaa aivan järjettömiä, joten ei se erotus Suomeen niin dramaattisen iso ole.
Öljyvaltio pystyisi parempaan, mutta kun demarit ovat siellä aika vahvoja, niin näillä mennään.- Anonyymi
Iha tosi!?
Kui Norjas voi gaso maksaa paljo, ku niil on kuitenki omaa öljyyki!?
Ku eks jossai arabimais o gaso nii halpaa, et ku käy huoltsikal ostaa falafelin, ni saa tankata ilmaseks tankin täytee? :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Iha tosi!?
Kui Norjas voi gaso maksaa paljo, ku niil on kuitenki omaa öljyyki!?
Ku eks jossai arabimais o gaso nii halpaa, et ku käy huoltsikal ostaa falafelin, ni saa tankata ilmaseks tankin täytee? :DNäppiksesi pätkii vai säästätkö kirjaimia?
- Anonyymi
Vaikka kaikki maksaakin Norjassa vähän enemmin, ei se kallista ole norjalaiselle niiden palkoilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka kaikki maksaakin Norjassa vähän enemmin, ei se kallista ole norjalaiselle niiden palkoilla.
Norja on sen verran kallis norjalaisille, että kantavat vuosittain Ruotsiin 1,6 miljardia euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-11049440
"Norja on kallis myös norjalaisille" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka kaikki maksaakin Norjassa vähän enemmin, ei se kallista ole norjalaiselle niiden palkoilla.
Kyllä se Norja vain norjalaisillekin on kallis. Käypä huviksesi ylälapin kaupoissa. Norjaa niissä kuulee enemmän kuin suomea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka kaikki maksaakin Norjassa vähän enemmin, ei se kallista ole norjalaiselle niiden palkoilla.
Kyllä joka maassa valitetaan kalliista hinnoista. Suomesta lähti Keihäsen aikana miljoona suomalaista pelkästään ryyppäämään halpaa viinaa. Sama se on norjalaisillakin, hakevat Suomen lapin viinakaupoista halpaa viinaa.
Tunnen paljon Stavangerin suomalaisia ja pelkästään pienen asunnon vuokra maksaa 2000€/kk.
Kaikki on suhteellista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä joka maassa valitetaan kalliista hinnoista. Suomesta lähti Keihäsen aikana miljoona suomalaista pelkästään ryyppäämään halpaa viinaa. Sama se on norjalaisillakin, hakevat Suomen lapin viinakaupoista halpaa viinaa.
Tunnen paljon Stavangerin suomalaisia ja pelkästään pienen asunnon vuokra maksaa 2000€/kk.
Kaikki on suhteellista.Teollisilla aloilla palkan (netto) ostovoima on täällä Norjassa vain n. 3-5% suurempi. MUTTA vuositasolla sitä etua kertyy kyllä huomattavasti enemmän. Töissäsi joudut täällä (ainakin pohjoisessa) usein reissuhommiin ja niitä matkoja et tee omalla, vaan firman autolla. Reissumajoitus on ilmainen ja lisä kohtuullinen. Joulukuussa on alennettu verotus ja täällä pohjoisessa vuosibrutosta erikoisvähennys. Suomessa varmoja ympärivuotisia työsuhteita on huomattavasti norjaa vähemmän. Kaikki yhteenlaskettuna tarkoitaa, että yhäkin Norja vie selvän voiton Suomeen verrattuna, vaikkei se ero ole enää yhtä räikeä, kuin 90-luvun loppupuoliskolla.
Ja siihen aikaan on näköjään pysähtyneet Suomalaisten käsitykset Norjasta kalliina huippupalkattuna maana. kruunun hinta on saatu täsmätoimilla täällä alemmaksi. Nyt n. 10,7 euroon, kun syksyllä 2000 oli n. 7 euroon. Se on lohkaissut tietysti osansa täällä ostovoimasta, mutta nyt ulos taas viedään vähän muutakin, kuin öljyä (kala ja alumiini). Myös rajakauppa matkojen kannattavuusraja alko mukaanlukien on lyhentynyt tyyliin 130km:stä 30km:iin. Jos julkisten palvelujen arvosanoissa huomioimme ko. sektorilla työskentelevien määrän, ollaan täällä jääty jo auttamattoman kauaksi Suomen tasosta. Täällä ko. palvelut ovat hieman suomalaisia kankeammat vaikka jokaista suomalaista alan henkilöä kohti täällä on 2,3 henkeä ja tietoverkkopalvelujen käyttö sama.
Maailma muuttuu Eskoseni! Myös Suomi ja Norja!
- Anonyymi
Norjan minimipalkka on Suomessa maksimipalkka.
- Anonyymi
Kyllä Suomeenkin olisi hyvä saada edes 12 euron minimituntipalkka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Suomeenkin olisi hyvä saada edes 12 euron minimituntipalkka.
Minimipalkkaa ei tule ottaa koskaan käyttöön. Palkkojen minimitaso määritellään työehtosopimuksissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minimipalkkaa ei tule ottaa koskaan käyttöön. Palkkojen minimitaso määritellään työehtosopimuksissa.
Odotan innolla sitä päivää kun tessien yleisitovuus lakkaa ja näin myös minimipalkka tessittömiltä.
- Anonyymi
Laiskan suomalaisen työläisen työn tuottavuus on myös hyvin alhainen norjalaiseen työläiseen verrattuna.
- Anonyymi
Mene ensin Suomessa rakennushommiin pariksi vuodeksi ja tule sitten tänne samalle alalle pariksi vuodeksi. Jos näät jonkun tekevän täällä tehokkaasti töitä ja kysyt, "går det bra" niin vastaus on joko: "jäi forstoor ikke jäi är finsk" tai mycket bra" (ruotsiksi). Kirjoita sitten vastaava kommenttisi.
- Anonyymi
Suomen ja Norjan välinen etäisyys on 0.
- Anonyymi
Saiko ne merirosvot miljoona lunnaat niistä vinosilmä muslimeista, kun kaappasivat sen purtilon?
- Anonyymi
Suomessa on kohta Euroopan paskimmat palkat, kun halpuuttaminen leviää Postista myös muille aloille.
- Anonyymi
Palkat pienenenevät, kun rahat loppuvat.
Pelkillä tulonsiirroilla ei pärjätä. Kateuskaan ei lämmitä kuin hetken.
Porvarit tiesivät ennen vasleja, että tällä menolla joudutaan ongelmiin.
Demarit tiesivät myös, mutta tietoisesti antoivat lupauksia, joita ei voida täyttää.
Nyt Antti Rinne ilmoittaa, että verotulot pienenevät. Se tietää työttömyyden nousua, verojen kallistumista, etujen leikkausta jne. Kaikki lupaukset laskettiin sen varaan, että verotulot nousevat ja työllisyys nousee 75%:iin.
Ei nouse. Rahat loppuvat. Postilaisilta loppuu työt ja lakkoilun seurauksena monelta muultakin.
Valtion omistajuudesta vastaavan ministeri Paateron palkka nousi reippaasti ja Antti Rinteellä jopa 2470 €.
Siellähän noita Postin hallituksen demareitakin oli parin viikon matkalla Kaliforniassa päättämässä postilaisten palkoista. Anonyymi kirjoitti:
Palkat pienenenevät, kun rahat loppuvat.
Pelkillä tulonsiirroilla ei pärjätä. Kateuskaan ei lämmitä kuin hetken.
Porvarit tiesivät ennen vasleja, että tällä menolla joudutaan ongelmiin.
Demarit tiesivät myös, mutta tietoisesti antoivat lupauksia, joita ei voida täyttää.
Nyt Antti Rinne ilmoittaa, että verotulot pienenevät. Se tietää työttömyyden nousua, verojen kallistumista, etujen leikkausta jne. Kaikki lupaukset laskettiin sen varaan, että verotulot nousevat ja työllisyys nousee 75%:iin.
Ei nouse. Rahat loppuvat. Postilaisilta loppuu työt ja lakkoilun seurauksena monelta muultakin.
Valtion omistajuudesta vastaavan ministeri Paateron palkka nousi reippaasti ja Antti Rinteellä jopa 2470 €.
Siellähän noita Postin hallituksen demareitakin oli parin viikon matkalla Kaliforniassa päättämässä postilaisten palkoista.Rinne ei enää monta tiliä nosta tällä vakanssilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palkat pienenenevät, kun rahat loppuvat.
Pelkillä tulonsiirroilla ei pärjätä. Kateuskaan ei lämmitä kuin hetken.
Porvarit tiesivät ennen vasleja, että tällä menolla joudutaan ongelmiin.
Demarit tiesivät myös, mutta tietoisesti antoivat lupauksia, joita ei voida täyttää.
Nyt Antti Rinne ilmoittaa, että verotulot pienenevät. Se tietää työttömyyden nousua, verojen kallistumista, etujen leikkausta jne. Kaikki lupaukset laskettiin sen varaan, että verotulot nousevat ja työllisyys nousee 75%:iin.
Ei nouse. Rahat loppuvat. Postilaisilta loppuu työt ja lakkoilun seurauksena monelta muultakin.
Valtion omistajuudesta vastaavan ministeri Paateron palkka nousi reippaasti ja Antti Rinteellä jopa 2470 €.
Siellähän noita Postin hallituksen demareitakin oli parin viikon matkalla Kaliforniassa päättämässä postilaisten palkoista.Jos meillä olisi Tanskan tulotaso, verokertymä olisi 15 miljardia nykyistä suurempi, mieti sitä. Vain palkkoja nostamalla voidaan työn verotusta keventää. Palkankorotuksiin on varaa suhteessa keskeisiin kilpailijamaihin (Ruotsi, Saksa).
Porvarien 20 vuotta hokema palkkamaltti on johtanut vain kurjuuteen (paitsi heillä itsellään). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos meillä olisi Tanskan tulotaso, verokertymä olisi 15 miljardia nykyistä suurempi, mieti sitä. Vain palkkoja nostamalla voidaan työn verotusta keventää. Palkankorotuksiin on varaa suhteessa keskeisiin kilpailijamaihin (Ruotsi, Saksa).
Porvarien 20 vuotta hokema palkkamaltti on johtanut vain kurjuuteen (paitsi heillä itsellään).Mistä se 20 vuotta tuli???? Sitä hokemaa oli kuullut jo vaarinikin ja oma ikäni on nyt 64v.
Suomen soturit estivät Joose-sedän aluevaltauksen. Aluksi J.S kaavaili iso-venäjän rajaksi Tornionjoen.
Kuka piruperkele uskoo, että tonttijako olisi siihen jäänyt. J.S olisi tuonut miljoona, tai useampikin valloittamalleen alueelle, suomeen.
Sitten olisi alettu "pyytämään" tre kronorin ja norjankin puolelta lohen kalastuslupia. Myös oikopolkua Atlantille.
Norja on maailman rikkaimpia valtioita. Silti se on kitsas työläisväestölleen. Elintarvikkeet mm. polttoaineet ovat niin kalliita, että niitä kannattaa hankkia jopa Karingasniemeltä.
Norjassakin on huumeongelmansa ja "andersbehringbreivikinsä"...
Entinen pappiskokelas Josif Dzugasvili, tuleva Stalin syöksi suomalaiset 10-12 % alueluovutuksiin, sotakorvauksiin ja valtiomme pahnan pohjimmaisiksi pohjolassa. Hyvä muistaa näin Suomen itsenäisyyspäiväviikkona.- Anonyymi
Kyllähän se palkka tunti 6.5-10€ ihan hyvä Suomessakin
- Anonyymi
Kyllähän Suomessa esim hitsari tunti 22€ Virosta saat 4miestä töihin 5.5€ tunti
- Anonyymi
Pitäisi kai miettiä mihin se rikkaus perustuu.
Kaikki valtiot joilla löytyy öljyä, rikastuvat.
Toisaalta Suomen idiotismi näkyy siinä, että jos täältä löytyisi öljyä niin sekin lahjoitettaisiin ulkomaille. Näin ei toimi viisaat vaan tyhmät.
Jos Suomessa osattaisiin kaivaa kaivoksia niin ei tarvitsisi sitä kaikkea kultaakaan lahjoittaa ulkomaille. Tai muita "harvinaisia" mineraaleja, joita täältä kuulemma löytyy. Mutta kun valtio on idiootteja täynnä niin se lahjoittaa aarteensa muille. Näin toimii itseasiassa kaikki kehitysmaat, joissa diktatuuri myy omat ihmisensä orjuuteen ja köyhiksi ryöstön kohteiksi. Kuten etelä amerikka myy sademetsät ulkomaalaisille ja myrkyttää omia kansalaisten juomaveden.
Kuten afrikka myy jalokivet ulkomaalaisille ja omat kansalaiset kuolee kaivoksilla.
Miksiköhän osa maapallon kansoista toimii näin mutta osa osaa jakaa hyvinvointia myös kansalaisilleen? Vallitseeko niissä satanismi vai mikä pahuus?
Miksi Suomi on valinnut tällaisen tien, että aarteet lahjoitetaan ja oma kansa sairastutetaan?
Verratkaamme siis itseämme afrikkaan kuten valtiovalta haluaakin.- Anonyymi
AdoIf_HitIer kirjoitti:
Venrzuelalla on öljyä, mutta kansa eräs maailman köyhimmistä. Eläköön sosialismi?
Niin on Norjallakin ja kansalaisilla on hyvät palkat. Tavallinen pizza maksaakin sitten pizzeriassa 50€.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin on Norjallakin ja kansalaisilla on hyvät palkat. Tavallinen pizza maksaakin sitten pizzeriassa 50€.
Miksi pitäisi mitään roskaa syödä?
- Anonyymi
Mutta Oslossa vuokrat Helsingin tasoa. Onko helsinkiläisten minimipalkka siis 18,27€/h
- Anonyymi
Norjasssa viranomaiset eivät kumartele eivätkä nuoleskele siellä toimivien suomalaisten kokoomusriistäjien anusta. Suomessa viranomaiset hyppivät vaikka Säkkijärven polkkaa Kokoomusmafian riistäjäjäsenten pillin mukaan, jos nämä niin käskevät. Toivottavasti suomalaisen pörssiyhtiön firmat saavat maksimaaliset sanktiot työntekijöiden riistämisestä. Norja kuitenkin on rehellisen kulttuurin sivistysmaa, kun Suomi on rosvojen omistama jätekasa.
- Anonyymi
Pikku Suomen menestys ajoi pysyvästi karille, kun Pikku Suomi menetti Monarkian. Euroopan Monarkiat ovat Demokraattisia ja Muutenkin Menestyviä.
- Anonyymi
Monarkiassa Prinsessat hymyilevät lehtikuvissa ja Poliitikot tekevät omia töitään.
- Anonyymi
Norja nauttii öljyvaroistaan ja täällä Suomessa on myyty melkein kaikki luonnonvarat ja valtion omaisuus halvalla ulkomaille.
- Anonyymi
Suomi voisi viisaasti palata Monarkiaan .... mutta taitaa tasavaltalainen meno jatkua ...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2372228Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101818Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse651511Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801235- 611095
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171088TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161008Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään891004Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42844- 70842