Puolustajia kaatuu aina vähemmän kuin hyökkääjiä, joita 1918 kaatui n. 3500. Suhdeluku on siis mahdoton monestakin syystä.
Punaiset läksivät heti karkuun tai antautuivat jolloin taistelutappioita ei ehtinyt asemissa olleille punaisille juurikaan syntyä. Luvun takana on se tosiasia, että valkoiset ampuivat antautuneet punaiset ja heidät ilmoitettiin taisteluissa kaatuneiksi. Tämän tiesivät punaiset sodan aikana "lahtari tappaa kaikki vankinsa". Ei tällainen tieto tyhjästä tule ja lähde leviämään. Juuri sen takia punaiset niin herkästi jättivät asemansa.
Taistelutappioita punaisille lienee tosiasiassa tullut n. 1500-2000 ja loppu 4000-3500 on ammuttuja vankeja.
Punaiset läksivät heti karkuun tai antautuivat jolloin taistelutappioita ei ehtinyt asemissa olleille punaisille juurikaan syntyä. Luvun takana on se tosiasia, että valkoiset ampuivat antautuneet punaiset ja heidät ilmoitettiin taisteluissa kaatuneiksi. Tämän tiesivät punaiset sodan aikana "lahtari tappaa kaikki vankinsa". Ei tällainen tieto tyhjästä tule ja lähde leviämään. Juuri sen takia punaiset niin herkästi jättivät asemansa.
Taistelutappioita punaisille lienee tosiasiassa tullut n. 1500-2000 ja loppu 4000-3500 on ammuttuja vankeja.
Vastaukset 14
Vanhimmat
TODELLISUUDESSA sodan alussa punaiset oli se hyökkäävä osappuoli ja varsin kuriton sellainen. Kun kaartista oli huutoäänestyksessä valittu joku suutari komppanianpäälliköksi ja lähdettiin Vilppulassa kahlaamaan umpihangessa kohti konekiväärejä niin tappioita tuli.
Todellisuudessa kaikkien sotien tavoin molemmat osapuolet saattoivat kiinniottotilanteessa ampua myös vankeja, mutta mitenkään yleistä se ei ollut ja siitä kertoo myös punavankien suuri lukumäärä!
Tapansa mukaan yrittää Tarkkispoika taas muuttaa historiaa eli kun historiassa kerrotut luvut ei miellytä niin hän keksii hatusta uusia ”ainakin”-lukuja! Lisäksi hän samalla uskottavuuttaan lisätäkseen syyttää punaisia helposti antautuviksi pelkureiksi!
"lähdettiin Vilppulassa kahlaamaan umpihangessa kohti konekiväärejä niin tappioita tuli."
Ei Vilppulassa niin paljon kaatunut, että se selittäisi näin valtavan eron. Punaiset eivät tulleet ihmisaaltoina siellä eivätkä muuallakaan vaan aika äkkiä hyökkäyksen epäonni sen keskeytti ja muuttui jopa paoksi. Valkoiset pikemminkin hyökkäsivät upseerien ja jääkärien pakottamina tappioista välittämättä, eivät punaiset. Punaisilla ei ollut kokemusta joukkojen pakottamisesta hyökkäämään päin varmaa kuolemaa.
” Valkoiset pikemminkin hyökkäsivät upseerien ja jääkärien pakottamina tappioista välittämättä, eivät punaiset. ”
Koulutettu sotilasjohtaja pyrkii aina toteuttamaan tehtävän mahdollisimman pienin tappioin ja sen valkoiset osasivat. Kuriton joukko altistuu aina suuremmille tappioille!
”Punaisilla ei ollut kokemusta joukkojen pakottamisesta hyökkäämään päin varmaa kuolemaa.”
Eikö? Sehän oli ainoa puna-armeijan tuntema hyökkäystapa! ”Puna-sotilas on pantava valitsemaan edestä tulevan todennäköisen kuoleman ja takaa tulevan varman kuoleman välillä”!
Kuitenkin+valkoisesta+armeijasta+oli+sodan+päättyessä+yli+90%+hengissä+ja+terveenä.+Vaikka+hyökättiin+päin+varmaa+kuolemaa.
…..Koulutettu sotilasjohtaja pyrkii aina toteuttamaan tehtävän mahdollisimman pienin tappioin ja sen valkoiset osasivat....
Missä valkoisten päälliköt olisivat sen taidon oppineet ja sisäistäneet, eivät ainakaan Venäjän eikä Saksan armeijoissa.
….. Kuriton joukkoistuu aina suuremmille tappioille!.....
Kun joukko on kuriton sillä tavalla kuin punaiset olivat niin se säästää tappioilta. Jos porukka lopettaa hyökkäyksen heti kun ensimmäiset kaatuu niin se vähentää tappioita.
--------”Punaisilla ei ollut kokemusta joukkojen pakottamisesta hyökkäämään päin varmaa kuolemaa.”
Eikö? Sehän oli ainoa puna-armeijan tuntema hyökkäystapa! ”Puna-sotilas on pantava valitsemaan edestä tulevan todennäköisen kuoleman ja takaa tulevan varman kuoleman välillä”!....
Miksi aloit puhumaan Venäjän Puna-armeijasta kun puhe on Suomen punaisista? Iskikö tarve maalitolppien siirtelyyn kuten näyttää ainoana pakokeinona umpikujasta ? Valkoisten sotilailla tuo ongelma Suomessa oli. Jos perääntyi niin siellä raivosi jääkäri tai upseeri ase kädessä ja käytti sitä jos perääntyjä ei muutoin uskonut, punaisilla ei uhannut kukaan.
” Missä valkoisten päälliköt olisivat sen taidon oppineet ja sisäistäneet, eivät ainakaan Venäjän eikä Saksan armeijoissa.”
Valkoisten päälliköt johtivat sotaa... ei sotatoimia! Valkoiset saivat jääkäreistä mainion ja perusteellisen sotilaskoulutuksen saaneen alipäällystön ryhmänjohtajista komppanian päälliköihin ja HE RATKAISIVAT, miten hyökkäyskäsky toteutettiin!
”Kun joukko on kuriton sillä tavalla kuin punaiset olivat niin se säästää tappioilta. Jos porukka lopettaa hyökkäyksen heti kun ensimmäiset kaatuu niin se vähentää tappioita.”
Päinvastoin! Punaiset saattoivat vallata suurin tappioin kukkulan. Yön ajaksi palattiin taloihin nukkumaan, jolloin valkoiset miehittivät saman kukkulan. Sitten taas punaiset hyökkäsivät!
”Miksi aloit puhumaan Venäjän Puna-armeijasta kun puhe on Suomen punaisista? Iskikö tarve maalitolppien siirtelyyn kuten näyttää ainoana pakokeinona umpikujasta ? ”
Huvikseni, koska tapa oli tuttu sieltä. Mitään umpikujaa ei ole vaan häviät entiseen tapaan tämänkin.
”Valkoisten sotilailla tuo ongelma Suomessa oli. Jos perääntyi niin siellä raivosi jääkäri tai upseeri ase kädessä ja käytti sitä jos perääntyjä ei muutoin uskonut, punaisilla ei uhannut kukaan.”
Jääkärit johtivat edestä eikä silloin helpolla peräännytty! Miksi luulet punaisten ylipäätään sodan hävinneen? Koska he sotivat amatöörimaisesti!
------ Valkoiset saivat jääkäreistä mainion ja perusteellisen sotilaskoulutuksen saaneen alipäällystön ryhmänjohtajista komppanian päälliköihin ja HE RATKAISIVAT, miten hyökkäyskäsky toteutettiin!-----
RATKAISIVAT kuten olivat Saksan armeijassa oppineet ratkaisemaan eikä siellä opittu miehiä säästelemään. Upseerit johtivat jääkäreitä ja asettivat heille paineet.
----Miksi luulet punaisten ylipäätään sodan hävinneen? Koska he sotivat amatöörimaisesti!---
No niinpä juuri, kuka tuon sinulle kertoi. Perääntyivät hyvin auliisti jolloin taistelutappiot jäivät pieniksi. Antautuneet punaiset ammuttiin lähes kaikkialla.
------Huvikseni, koska tapa oli tuttu sieltä. ----
Kun paniikki iskee niin maalitolpat lähtevät vaeltelemaan, eikö.
” No niinpä juuri, kuka tuon sinulle kertoi. Perääntyivät hyvin auliisti jolloin taistelutappiot jäivät pieniksi. Antautuneet punaiset ammuttiin lähes kaikkialla.”
Eivät suonkaan jääneet vaan kuriton joukko menettää aina enemmän väkeä paniikissa kuin järjestynyt sotajoukko!
Lisäksi unohdat näemmä, että:
1. Tampereella jäi tuhansia punikkeja saarroksiin
2. Etelään pakenevat joutuivat mottiin Syrjäntaka-nimisessä paikassa ja päätyi Fellmanin pellolle
3. Kaakkois-Suomesta pakenevat törmäsivät Raudussa valkoiseen osastoon ja tämä aiheutti ”Raudun kuoleman laakson”
Ei iskenyt, mutta paatoksesi huvitti:-D
Jos Suomen armeija oli Talvisodassa perääntynyt kuten punaiset tekivät niin maa olisi menetetty mutta tappiot jääneet vähäisiksi. Perääntyminen säästää verta.
” Jos Suomen armeija oli Talvisodassa perääntynyt kuten punaiset tekivät niin maa olisi menetetty mutta tappiot jääneet vähäisiksi. Perääntyminen säästää verta.”
Ei säästä vaan tuottaa juuri eniten tappioita. Kuriton perääntyminen muuttuu pakokauhuksi ja kaaoksessa ja niissä tappiot olisivat olleet hirveät.
Lisäksi vallatusta maasta olisi siirretty satoja tuhansia kansalaisia gulageille ja Katyniin ja lopuille oli Stalinilla suunnitelma siirtää Kiinan rajalle uudelleen asutukseen!
------Lisäksi vallatusta maasta olisi siirretty satoja tuhansia kansalaisia gulageille ja Katyniin ja lopuille oli Stalinilla suunnitelma siirtää Kiinan rajalle uudelleen asutukseen!-----
Hee he hee, Stalin itsekö tuon kaiken sinulle kertoi, koskas tapasitte?
Niin kävi kaikissa sovjetisoiduissa maissa! Esim. Baltian maat ja Puola.