Kummallinen erilaisuus

Papiksi ja piispaksi kuitenkin pääse vain jos olet kirkon jäsen, kyseessä on työsyrjintää jos työpaikka on laitetgu avoimeen hakuun mutta se evätään sinulta sen takia ettet kuulu kirkkoon. Vapaa-Ajattelijoiden puheenjohtaja Kaj Torrkulla haki arkkipiispan paikkaa kun se viimekerran oli vapaana Irja Askolan jäätyä eläkkeelle ja töykeästi hänelle vastattiin että ettei hän voi sitä saada.

"Luterilaiseen kirkkoon voi liittyä ihan kuka tahansa ja sinne pääsee töihinkin papiksi ja piispaksi ilman henkilökohtaista uskoa jos vain suorittaa maallisen koulutuksen yliopistossa."

Lienee yksityinen mielipide, eikä lain määräämä ja vallitseva käytäntö.

Anonyymi kirjoitti:

Papiksi ja piispaksi kuitenkin pääse vain jos olet kirkon jäsen, kyseessä on työsyrjintää jos työpaikka on laitetgu avoimeen hakuun mutta se evätään sinulta sen takia ettet kuulu kirkkoon. Vapaa-Ajattelijoiden puheenjohtaja Kaj Torrkulla haki arkkipiispan paikkaa kun se viimekerran oli vapaana Irja Askolan jäätyä eläkkeelle ja töykeästi hänelle vastattiin että ettei hän voi sitä saada.

Lue lisää

Mutta kirkon jäsenyys eikä edes pappeus edellytä uskoa vaan maallisen tutkinnon.

Anonyymi kirjoitti:

Papiksi ja piispaksi kuitenkin pääse vain jos olet kirkon jäsen, kyseessä on työsyrjintää jos työpaikka on laitetgu avoimeen hakuun mutta se evätään sinulta sen takia ettet kuulu kirkkoon. Vapaa-Ajattelijoiden puheenjohtaja Kaj Torrkulla haki arkkipiispan paikkaa kun se viimekerran oli vapaana Irja Askolan jäätyä eläkkeelle ja töykeästi hänelle vastattiin että ettei hän voi sitä saada.

Lue lisää

Kyselin aikoinaan, taisi olla -90-luvun alussa, haudankaivajan paikkaa lähiseurakunnasta. Homma tyssäsi heti alkuunsa siihen, että en silloin ollut kirkon jäsen enkä uskossa.

Sittemmin kyllä liityin jäseneksi uskoontuloni jälkeen, mutta kun olin lukenut evankeliumista selvät sanat: "Seuraa minua! Anna kuolleiden haudata kuolleensa." - niin en voinut enää ajatellakaan hakeutuvani kyseisen kaltaisiin virkoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Papiksi ja piispaksi kuitenkin pääse vain jos olet kirkon jäsen, kyseessä on työsyrjintää jos työpaikka on laitetgu avoimeen hakuun mutta se evätään sinulta sen takia ettet kuulu kirkkoon. Vapaa-Ajattelijoiden puheenjohtaja Kaj Torrkulla haki arkkipiispan paikkaa kun se viimekerran oli vapaana Irja Askolan jäätyä eläkkeelle ja töykeästi hänelle vastattiin että ettei hän voi sitä saada.

Lue lisää

Eiköhän se liene aika selvä, että papin tai jonkun muun seurakuntatyöntekijän paikkaa hakevan on jaettava ne arvot, joita kyseisessä yhteisössä noudatetaan. Vai pitäisikö kokoomuslainenkin hyväksyä kommunistisen puolueen johtotehtäviin?

Anonyymi kirjoitti:

Kyselin aikoinaan, taisi olla -90-luvun alussa, haudankaivajan paikkaa lähiseurakunnasta. Homma tyssäsi heti alkuunsa siihen, että en silloin ollut kirkon jäsen enkä uskossa.

Sittemmin kyllä liityin jäseneksi uskoontuloni jälkeen, mutta kun olin lukenut evankeliumista selvät sanat: "Seuraa minua! Anna kuolleiden haudata kuolleensa." - niin en voinut enää ajatellakaan hakeutuvani kyseisen kaltaisiin virkoihin.

Lue lisää

Ainakin itse pääsin viime kesänä luterilaisen seurakunnan hautausmaalle töihin, vaikka tein hakemuksessa selväksi, että olen leikannut vuosia vapaakirkon nurmikkoa ja pitänyt siellä pyhäkouluja. Suntionkin paikka olisi ollut tarjolla. :)

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kirkon jäsenyys eikä edes pappeus edellytä uskoa vaan maallisen tutkinnon.

Ns. uskikset selittävät, että kaikki muut olisivat ateisteja paitsi he. Tämä ei vastaa tavallista kieltä eikä luterilaista näkemystä, jonka mukaan on suuri joukko kristittyjä, paljon suurempi kuin uskikset, joilla myös on kristillinen usko.

Ateisteiksi eivät nimittele muita kristittyjä vapaitten suuntien saarnaajatkaan, eivätkä seurakuntalaiset, vain muutamat palstalla esiintyvät itsetehdyt opettajat, joita harvoin, tai ei ollenkaan, nähdään kokouksissa.

Tipale kirjoitti:

Ainakin itse pääsin viime kesänä luterilaisen seurakunnan hautausmaalle töihin, vaikka tein hakemuksessa selväksi, että olen leikannut vuosia vapaakirkon nurmikkoa ja pitänyt siellä pyhäkouluja. Suntionkin paikka olisi ollut tarjolla. :)

Lue lisää

No kesätöihin saattaa olla löysempi linjaus. Tai sitten tuo uskonsa tunnustaminen on se pihvi. Mene ja tiedä? Käytäntö voi mahdollisesti vaihdella eri seurakuntien välillä ja jopa siinä, kenen kanssa sattuu olemaan sopimassa paikasta?

Anonyymi kirjoitti:

Papiksi ja piispaksi kuitenkin pääse vain jos olet kirkon jäsen, kyseessä on työsyrjintää jos työpaikka on laitetgu avoimeen hakuun mutta se evätään sinulta sen takia ettet kuulu kirkkoon. Vapaa-Ajattelijoiden puheenjohtaja Kaj Torrkulla haki arkkipiispan paikkaa kun se viimekerran oli vapaana Irja Askolan jäätyä eläkkeelle ja töykeästi hänelle vastattiin että ettei hän voi sitä saada.

Lue lisää

Irja Askolan jäämisellä eläkkeelle ja arkkipiispan paikan vapautumisella ei ollut minkäänlaista syy-yhteyttä.

Kyseessä ei ollut lain tarkoittama työsyrjintä.

En tiedä, kuinka Kaj Torrkullalle on vastattu ja onko hänellä ollut perusteltua syytä pitää vastausta töykeänä, jos hän on sitä edes sellaisena pitänyt.

Anonyymi kirjoitti:

No kesätöihin saattaa olla löysempi linjaus. Tai sitten tuo uskonsa tunnustaminen on se pihvi. Mene ja tiedä? Käytäntö voi mahdollisesti vaihdella eri seurakuntien välillä ja jopa siinä, kenen kanssa sattuu olemaan sopimassa paikasta?

Lue lisää

Ehkä se on vaihdellut ajallisesti, mutta nyttemmin taitaa käytäntö olla, että mahdollisesti uskonnollisia toimituksia sisältävä työ edellyttää kirkon jäsenyyttä. Muissa töissä sillä ei ole väliä.

Firdawsi kirjoitti:

"Luterilaiseen kirkkoon voi liittyä ihan kuka tahansa ja sinne pääsee töihinkin papiksi ja piispaksi ilman henkilökohtaista uskoa jos vain suorittaa maallisen koulutuksen yliopistossa."

Lienee yksityinen mielipide, eikä lain määräämä ja vallitseva käytäntö.

Lue lisää

Kyse ei ole mielipiteestä vaan tosiasiasta ja vallitsevasta käytännöstä, eikä laki määrää tuosta asiasta mitään.

Tipale kirjoitti:

Eiköhän se liene aika selvä, että papin tai jonkun muun seurakuntatyöntekijän paikkaa hakevan on jaettava ne arvot, joita kyseisessä yhteisössä noudatetaan. Vai pitäisikö kokoomuslainenkin hyväksyä kommunistisen puolueen johtotehtäviin?

Lue lisää

Olisi suotavaa, että papin tai jonkun muun seurakutatyöntekijän paikkaa hakeva jakaa ne arvot, joita kyseisessä yhteisössä noudatetaan tai ainakin pitäisi noudattaa. Käytännössä moni on päässyt seurakuntiin töihin, vaikka eivät jaakaan niitä arvoja, joita kyseisessä yhteisössä noudatetaan tai ainakin pitäisi noudattaa. Riippuu seurakunnasta, kuinka asiaa valvotaan tai kuinka siihen suhtaudutaan. Nyrkkisääntönä voitaneen pitää, että mitä kauemmaksi mennään Helsingistä, sitä enemmän asiaan kiinnitetään huomiota.

Kommunistisen puolueen johtotehtäviin valitaan henkilöt täysin erityyppisin perustein kuin kirkon johtoon. Seula on sen verran tarkempi, että kokoomuslaisen ideologian omaavan on vaikeampi päästä kommunistisen puoluene johtotehtäviin kuin kristinuskosta osattoman on päästä kirkon johtotehtäviin, erityisesti kirkolliskokousedustajaksi.

Firdawsi kirjoitti:

Ns. uskikset selittävät, että kaikki muut olisivat ateisteja paitsi he. Tämä ei vastaa tavallista kieltä eikä luterilaista näkemystä, jonka mukaan on suuri joukko kristittyjä, paljon suurempi kuin uskikset, joilla myös on kristillinen usko.

Ateisteiksi eivät nimittele muita kristittyjä vapaitten suuntien saarnaajatkaan, eivätkä seurakuntalaiset, vain muutamat palstalla esiintyvät itsetehdyt opettajat, joita harvoin, tai ei ollenkaan, nähdään kokouksissa.

Lue lisää

Ns. uskikset eivät selitä, että kaikki muut olisivat ateisteja paitsi he. He eivät pidä esimerkiksi muslimeja ateisteina.

Tällä palstalla on paljon "itsetehtyjä opettajia", jotka pyrkivät esiintymään kristittyinä, vaikka vastustavatkin kristinuskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kirkon jäsenyys eikä edes pappeus edellytä uskoa vaan maallisen tutkinnon.

Mutta kyse on Suomen laissa kielletystä räikeästä ja vakavasta työsyrjinnästä, jos kirkkoon kuulumaton ei voi hakea esim papin, piispan, diakonin tai paavin työpaikkaa.

Kerrottiin lehdessä, että Pentti Saarikoski olisi halunnut ortodoksisen kirkon jäseneksi, mutta ei kelvannut, koska ei uskonut Jumalaan. Haudattiin kuitenkin ortodoksiseen kirkkomaahan Valamon luostarissa. R.I.P.

Firdawsi kirjoitti:

Kerrottiin lehdessä, että Pentti Saarikoski olisi halunnut ortodoksisen kirkon jäseneksi, mutta ei kelvannut, koska ei uskonut Jumalaan. Haudattiin kuitenkin ortodoksiseen kirkkomaahan Valamon luostarissa. R.I.P.

Lue lisää

Näinpä. Samoin on monella vapaiden suuntien yhteisöillä toisinaan aika tiukat kriteerit siitä, millä tavoin pitää uskoa, enenen kuin otetaan jäseneksi.