Jumalaan uskovien määrä tässä kristityssä maassa

Tarkkaan ottaen ev.lut. kirkkoon kuuluvien osuus on tippunut jo alle 70%:n.

"Vuoden 2019 alussa 69,7 % suomalaisista kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon."

https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa/jasenet

Vaikka jäsenyydellä olisi merkitystä kirkon kannalta, niin aloituksen aihe käsittelee uskovien määrää, mikä on siis eri asia kuin kirkon jäsenmäärä. Kun kuitenkin haluat puhua kirkon jäsenyydestä ja merkityksestä, niin kysyttäköön sitten, että mikä on kirkon jäsenmäärän merkitys?

Eräs vastaus on, että kirkolle se on tärkeä asia. Mutta miksi se on yhtäkkiä tärkeä asia palstan "aitouskoville", jotka vihaavat kirkkoa ja siihen kuuluvia liberaaleja kristittyjä, joita eivät edes pidä kristittyinä, sekä ateisteja? Miksi sillä muka nyt yhtäkkiä on merkitystä, että kirkkoon kuuluu lauma liian laveasti uskovia, joita ei oikein uskovina edes pidetä, sekä niitä, jotka varmasti eivät usko? Pelkkää "aitouskovien" pelehtimistä ja epärehellisyyttähän tuo on liputtaa kirkon jäsenlukua, kun ei sillä mitään tekemistä näytä olevan sen uskon kanssa!

"Vain jäsenyydellä on merkitystä kirkon kannalta"

Kirkon kannalta merkittävää on kirkollisveroista muodostuvan rahavirran suuruus. Jäsenmäärän trendi korreloi aivan varmasti Jumalaan uskovien määrän kanssa. Väitteesi on demonstroitavasti väärä.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkkaan ottaen ev.lut. kirkkoon kuuluvien osuus on tippunut jo alle 70%:n.

"Vuoden 2019 alussa 69,7 % suomalaisista kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon."

https://evl.fi/tietoa-kirkosta/tilastotietoa/jasenet

Lue lisää

Kirkko on myös ortodoksi, katolineen ja helluntaikirkko. Ja vapaat seurakunnat vielä lisäksi niin reilusti yli 70%:n mennään.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko on myös ortodoksi, katolineen ja helluntaikirkko. Ja vapaat seurakunnat vielä lisäksi niin reilusti yli 70%:n mennään.

Onhan niitä, mormonit, adventistit, metodistit, baptistit, muslimit, hindut, budhalaiset, sintolaiset, zarahustralaiset ym.ym.

alakarte kirjoitti:

"Vain jäsenyydellä on merkitystä kirkon kannalta"

Kirkon kannalta merkittävää on kirkollisveroista muodostuvan rahavirran suuruus. Jäsenmäärän trendi korreloi aivan varmasti Jumalaan uskovien määrän kanssa. Väitteesi on demonstroitavasti väärä.

Lue lisää

Jumaluskon väheneminen ennakoi jäsenmäärän laskua, se puolestaan kirkon verotulojen vähenemistä ja se edelleen kirkon äärikonservatiivisten lähetysjärjestöjen pienenevää rahoitusta.
Eli on sillä jumaluskon vähenemisellä merkitystä myös äärikonservatiivisten lähetysjärjestöjen ja äärikonservatiivien itsensäkin kannalta.

Niiden taloudelliset resurssit pienenee ja kristinuskon merkitys tässä yhteiskunnassa heikkenee entisestään.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan niitä, mormonit, adventistit, metodistit, baptistit, muslimit, hindut, budhalaiset, sintolaiset, zarahustralaiset ym.ym.

Arvaas mitkä noista ei ole kristittyjä eikä kirkkoja.

qwertyilija kirjoitti:

Jumaluskon väheneminen ennakoi jäsenmäärän laskua, se puolestaan kirkon verotulojen vähenemistä ja se edelleen kirkon äärikonservatiivisten lähetysjärjestöjen pienenevää rahoitusta.
Eli on sillä jumaluskon vähenemisellä merkitystä myös äärikonservatiivisten lähetysjärjestöjen ja äärikonservatiivien itsensäkin kannalta.

Niiden taloudelliset resurssit pienenee ja kristinuskon merkitys tässä yhteiskunnassa heikkenee entisestään.

Lue lisää

Kirkon kannalta taloudellinen katastrofi lähestyy kolmelta suunnalta.

1) Jäsenmäärän ikäjakauma, vanhemmat ikäluokat kuuluu kirkkoon ja nuoret eroaa kirkosta. Ajan myötä poistuvat ikäluokat on siis kirkossa ja korvaavia ikäluokkia ei tule samaa tahtia tilalle kirkollisveron maksajiksi.

Kuvaaja kirkon jäsenten ikäjakaumasta:
https://aijaa.com/acsfrU

2) Kasteprosentti tippuu vauhdilla.

Vertaa alla olevassa kuvaajassa kirkon omaa ennustetta kastemäärien suhteen ja jo toteutunutta kastemäärää, nuo ei täsmää.

https://aijaa.com/GUKfMY

3) Kirkon eläkemaksut ovat kohta kirkolle niin suuri menoerä, ettei se niistä selviä.

"kirkon verotuloista suuri osa joudutaan käyttämään eläkkeiden maksamiseen, jopa 23%. Lisäksi seurakunnat maksavat viisi prosenttia perityistä kirkollisveroista suoraan kirkon eläkerahastoon."

https://www.kaleva.fi/juttutupa/kotimaa/kirkon-elakejarjestelyt-uskon-varassa/6362204

Kun kirkollisveroa maksavat jäsenet vähenee, niin tuo kirkon eläkemenojen pommikin jysähtää.

qwertyilija kirjoitti:

Kirkon kannalta taloudellinen katastrofi lähestyy kolmelta suunnalta.

1) Jäsenmäärän ikäjakauma, vanhemmat ikäluokat kuuluu kirkkoon ja nuoret eroaa kirkosta. Ajan myötä poistuvat ikäluokat on siis kirkossa ja korvaavia ikäluokkia ei tule samaa tahtia tilalle kirkollisveron maksajiksi.

Kuvaaja kirkon jäsenten ikäjakaumasta:
https://aijaa.com/acsfrU

2) Kasteprosentti tippuu vauhdilla.

Vertaa alla olevassa kuvaajassa kirkon omaa ennustetta kastemäärien suhteen ja jo toteutunutta kastemäärää, nuo ei täsmää.

https://aijaa.com/GUKfMY

3) Kirkon eläkemaksut ovat kohta kirkolle niin suuri menoerä, ettei se niistä selviä.

"kirkon verotuloista suuri osa joudutaan käyttämään eläkkeiden maksamiseen, jopa 23%. Lisäksi seurakunnat maksavat viisi prosenttia perityistä kirkollisveroista suoraan kirkon eläkerahastoon."

https://www.kaleva.fi/juttutupa/kotimaa/kirkon-elakejarjestelyt-uskon-varassa/6362204

Kun kirkollisveroa maksavat jäsenet vähenee, niin tuo kirkon eläkemenojen pommikin jysähtää.

Lue lisää

Painajaismainen käyrä. Käyrä kääntyy jyrkkään syöksyyn 18 (kuinkas sattuukaan) vuoden kohdalla. Pudotushan on raju: 85% syöksytään kolmikymppisten kohdalla jo alle 55%.

a-teisti kirjoitti:

Painajaismainen käyrä. Käyrä kääntyy jyrkkään syöksyyn 18 (kuinkas sattuukaan) vuoden kohdalla. Pudotushan on raju: 85% syöksytään kolmikymppisten kohdalla jo alle 55%.

Näin on ja kun tuo sama noin kolmekymppiset ovat yhtä kuin lapsia tekevä ikäluokka, niin eipä ne niitä lapsiaan juuri kirkkoon liitä, kun eivät usein kuulu itsekään.

Anonyymi kirjoitti:

Arvaas mitkä noista ei ole kristittyjä eikä kirkkoja.

Hyvänen aika, useimmissa uskonnoissa on yksi jumala tai useampia. Jos näihin uskoo, niin eikö se ole jumalaan, korkeampaan asioita ohjaavaan voimaan uskomista?

Ei mene läpi tuollainen. Aina kun on löytynyt vaikka muutama transsukupuolinen, joka katuu sukupuolenvaihdosoperaatiotaan, niin ilakoitsette täällä kuinka kuinka se todistaa kyseistä toimenpidettä vastaan. Sitten kun julkaistaankin runsaan tuhannen henkilön otannalla tutkimus, niin se ei yhtäkkiä annakaan todellista kuvaa mistään. Tuo oli kyllä niin surkea yritys tuskissaan jupista vastaan, kun totuus sattuu.

Kyllä yli tuhannen haastateltavan otos on riittävä antamaan tuloksen, jonka virhemarginaali ei renderöi sitä käyttökelvottomaksi.

T218O kirjoitti:

Ei mene läpi tuollainen. Aina kun on löytynyt vaikka muutama transsukupuolinen, joka katuu sukupuolenvaihdosoperaatiotaan, niin ilakoitsette täällä kuinka kuinka se todistaa kyseistä toimenpidettä vastaan. Sitten kun julkaistaankin runsaan tuhannen henkilön otannalla tutkimus, niin se ei yhtäkkiä annakaan todellista kuvaa mistään. Tuo oli kyllä niin surkea yritys tuskissaan jupista vastaan, kun totuus sattuu.

Lue lisää

Kyse oli jumalaan "uskovien" määrästä tässä maassa ja tutkimus tehty kirkon piirissä, sielläkin tosi suppeasti. Todellisten Jumalaan uskovien määräähän ei tiedä kukaan muu kuin Jumala itse.

T218O kirjoitti:

Ei mene läpi tuollainen. Aina kun on löytynyt vaikka muutama transsukupuolinen, joka katuu sukupuolenvaihdosoperaatiotaan, niin ilakoitsette täällä kuinka kuinka se todistaa kyseistä toimenpidettä vastaan. Sitten kun julkaistaankin runsaan tuhannen henkilön otannalla tutkimus, niin se ei yhtäkkiä annakaan todellista kuvaa mistään. Tuo oli kyllä niin surkea yritys tuskissaan jupista vastaan, kun totuus sattuu.

Lue lisää

Tuo ano sortui epäilemään otannan kokoa, eli se yritti selittää, että isommalla otannalla saataisiin eri luvut. Tuossa se huomaamattaan myönsi kuitenkin kyselyn metodin ja tavallaan sen tuloksetkin, koskapa otanta oli riittävän suuri.
Sattuuhan sitä, fiksummillekin ;-)

ps kohta se menee henkilöön

Anonyymi kirjoitti:

Kyse oli jumalaan "uskovien" määrästä tässä maassa ja tutkimus tehty kirkon piirissä, sielläkin tosi suppeasti. Todellisten Jumalaan uskovien määräähän ei tiedä kukaan muu kuin Jumala itse.

Lue lisää

Esitä perusteet väitteellesi, että tutkimus olisi tehty "kirkon piirissä ja sielläkin tosi suppeasti." Minä nimittäin olen lukenut tuon koko raportin ja tiedän, ettei ainakaan siellä sanota mitään tuollaista, mitä väität. Annan sinulle kuitenkin mahdollisuuden pelastaa itsesi valehtelijan maineelta, koska ehkä tiedät tutkimuksesta jotain, mitä muut eivät tiedä. Näyttämö on sinun!

T218O kirjoitti:

Esitä perusteet väitteellesi, että tutkimus olisi tehty "kirkon piirissä ja sielläkin tosi suppeasti." Minä nimittäin olen lukenut tuon koko raportin ja tiedän, ettei ainakaan siellä sanota mitään tuollaista, mitä väität. Annan sinulle kuitenkin mahdollisuuden pelastaa itsesi valehtelijan maineelta, koska ehkä tiedät tutkimuksesta jotain, mitä muut eivät tiedä. Näyttämö on sinun!

Lue lisää

Väite on, ja ihan ennalta arvattavasti sontaa. Ja yhtä ennalta arvattavasti kyseessä on pätevällä satunnaisotannalla suoritettu tutkimus. Haku "issp2018" johtaakin parin mutkan kautta tuonne:

https://services.fsd.uta.fi/catalogue/FSD3331/PIP/quF3331_fin.pdf

Jos otos on oikea, tuolla päästään melko hyvään tarkkuuteen.

T218O kirjoitti:

Ei mene läpi tuollainen. Aina kun on löytynyt vaikka muutama transsukupuolinen, joka katuu sukupuolenvaihdosoperaatiotaan, niin ilakoitsette täällä kuinka kuinka se todistaa kyseistä toimenpidettä vastaan. Sitten kun julkaistaankin runsaan tuhannen henkilön otannalla tutkimus, niin se ei yhtäkkiä annakaan todellista kuvaa mistään. Tuo oli kyllä niin surkea yritys tuskissaan jupista vastaan, kun totuus sattuu.

Lue lisää

"Sitten kun julkaistaankin runsaan tuhannen henkilön otannalla tutkimus, niin se ei yhtäkkiä annakaan todellista kuvaa mistään."

Ihan tuttua. Gallupeista tasa-arvoisen avioliittolain suhteen tätä kuultiin jo, ja joka kerta kun luvut eivät olleet ilahduttavat. Vika oli otoksen pienuudessa tai sitten annettiin ymmärtää yritysten manipuloineen tuloksia tilaajan tahdon mukaisiksi.

T218O kirjoitti:

Esitä perusteet väitteellesi, että tutkimus olisi tehty "kirkon piirissä ja sielläkin tosi suppeasti." Minä nimittäin olen lukenut tuon koko raportin ja tiedän, ettei ainakaan siellä sanota mitään tuollaista, mitä väität. Annan sinulle kuitenkin mahdollisuuden pelastaa itsesi valehtelijan maineelta, koska ehkä tiedät tutkimuksesta jotain, mitä muut eivät tiedä. Näyttämö on sinun!

Lue lisää

Tuollahan tuo lukee ihan aloituksessa linkkeineen päivineen miten kirkko on asiaa tutkinut.

"Raportti ISSP 2018 kyselystä / Kirkon tutkimuskeskus"

Se, että mikä on tutkimuslaitos minkä kautta tutkimus on teetetty tai kohderyhmä on sitten eriasia .

Anonyymi kirjoitti:

Tuollahan tuo lukee ihan aloituksessa linkkeineen päivineen miten kirkko on asiaa tutkinut.

"Raportti ISSP 2018 kyselystä / Kirkon tutkimuskeskus"

Se, että mikä on tutkimuslaitos minkä kautta tutkimus on teetetty tai kohderyhmä on sitten eriasia .

Lue lisää

Tutkimuksen on toteuttanut Tilastokeskus yhdessä Tampereen yliopiston yhteiskuntatieteellisen tietoarkiston kanssa ja tutkimus on osa kansainvälistä yhteiskuntatieteellistä tutkimusohjelmaa.

https://www.fsd.uta.fi/fi/aineistot/kansainvalisia-aineistosarjoja/international-social-survey-programme/

"Raportti ISSP 2018 kyselystä / Kirkon tutkimuskeskus"

Kirkon tutkimuskeskus on koostanut raporttinsa tuosta ISSP:n kyselystä, ei itse tutkinut tai tilannut tutkimusta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuollahan tuo lukee ihan aloituksessa linkkeineen päivineen miten kirkko on asiaa tutkinut.

"Raportti ISSP 2018 kyselystä / Kirkon tutkimuskeskus"

Se, että mikä on tutkimuslaitos minkä kautta tutkimus on teetetty tai kohderyhmä on sitten eriasia .

Lue lisää

Mutta kun siellä aloituksessa linkkeineen päivineen EI LUE, eikä siellä millään muullakaan tavoin viitata sellaiseen mitä sinä väitit, että tutkimus olisi tehty "kirkon piirissä ja sielläkin tosi suppeasti". Joko sinä siis et ymmärrä lukemaasi, tai olet valehtelija, kuten arvelinkin.

a-teisti kirjoitti:

Tutkimuksen on toteuttanut Tilastokeskus yhdessä Tampereen yliopiston yhteiskuntatieteellisen tietoarkiston kanssa ja tutkimus on osa kansainvälistä yhteiskuntatieteellistä tutkimusohjelmaa.

https://www.fsd.uta.fi/fi/aineistot/kansainvalisia-aineistosarjoja/international-social-survey-programme/

"Raportti ISSP 2018 kyselystä / Kirkon tutkimuskeskus"

Kirkon tutkimuskeskus on koostanut raporttinsa tuosta ISSP:n kyselystä, ei itse tutkinut tai tilannut tutkimusta.

Lue lisää

Juuri näin. On se hauskaa, miten tuo fundisressukka yrittää mitätöidä kirkon tutkimuskeskuksenkin ensin hyväksymän ja sitten eteenpäin julkaiseman kansainvälisen tutkimuksen.

Antaa tuo määrä hyvän kuvan missä mennään.

Itse pidin lukuna 30 %, mutta se olikin 34. Jokatapauksessa uskovat vähenevät roimaa tahtia.

torre12 kirjoitti:

Antaa tuo määrä hyvän kuvan missä mennään.

Itse pidin lukuna 30 %, mutta se olikin 34. Jokatapauksessa uskovat vähenevät roimaa tahtia.

Ihan kuten Raamatussa on ilmoitettu. Kyllä Raamattu tietää.

qwertyilija kirjoitti:

Juuri näin. On se hauskaa, miten tuo fundisressukka yrittää mitätöidä kirkon tutkimuskeskuksenkin ensin hyväksymän ja sitten eteenpäin julkaiseman kansainvälisen tutkimuksen.

Lue lisää

Hei, mitä mekitystä sillä on onko Jumalaan uskovia Suomessa 30% vai 70%? Kerrohan nyt kun sitä niin tärkeänä pidät.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan kuten Raamatussa on ilmoitettu. Kyllä Raamattu tietää.

Hyvin se "tietää".

Että viimeisin sota käydään hevosin ja miekoin.. Ja mehän uskomme!

Vahvistaa Jeesuksen sanoja paluunsa päivästä. ”Mahtaneeko löytyä uskoa maanpäältä”

Anonyymi kirjoitti:

Vahvistaa Jeesuksen sanoja paluunsa päivästä. ”Mahtaneeko löytyä uskoa maanpäältä”

Mutta älä huoli, 70% kuitenkin kuuluu kirkkoon.
(no vitsi oli ;-)

Anonyymi kirjoitti:

Vahvistaa Jeesuksen sanoja paluunsa päivästä. ”Mahtaneeko löytyä uskoa maanpäältä”

Niin. Asiat menivät siihen suuntaan, että Jeesus osoittautui valehtelijaksi. Kansa äänestää jaloillaan.

torre12 kirjoitti:

Niin. Asiat menivät siihen suuntaan, että Jeesus osoittautui valehtelijaksi. Kansa äänestää jaloillaan.

Jönbön ilmoitus Ranneliikkeessä, siihen vastasit🤓

Onpa kunnon uskovia ollut äärettömän vähän.

Ja nyt sitten heitä on paljon enemmän, jotka eivät usko Jumalaan.

Pistin tuon kirkon kopion tutkimuksesta aloitukseen vain siksi, että se on helposti luettavissa ja ennen kaikkea, se on kirkon hyväksymä.

qwertyilija kirjoitti:

Pistin tuon kirkon kopion tutkimuksesta aloitukseen vain siksi, että se on helposti luettavissa ja ennen kaikkea, se on kirkon hyväksymä.

Jep, ja heti löytyy yksi joka ymmärrä tätä lausetta:

"Raportti ISSP 2018 kyselystä / Kirkon tutkimuskeskus"

Mutta sellaista se vaan on. Täällä. 😏

Mikä olisi keino saada se tippumaan kahdessa vuodessa alle 50%.
Hallan kannatus nousi, pelkällä totuuden puhumisella.
Ehkä kristityistä tarvitsee tuoda totuus esiin.
Kuulutko sinä tähän valheella ratsastavaan joukkoon.

Miksi olet sitten anonyymi naamasi punaisena hehkuen huutanut ja jankuttanut pitkin tuota toista ketjua, kuinka merkittävää on se kirkon 70 prosentin jäsenosuus?

T218O kirjoitti:

Miksi olet sitten anonyymi naamasi punaisena hehkuen huutanut ja jankuttanut pitkin tuota toista ketjua, kuinka merkittävää on se kirkon 70 prosentin jäsenosuus?

Nyt sillä kristittyjen määrällä ei olekaan mitään merkitystä.
Hetki sitten se oli erittäin tärkeä juttu ;-)

qwertyilija kirjoitti:

Nyt sillä kristittyjen määrällä ei olekaan mitään merkitystä.
Hetki sitten se oli erittäin tärkeä juttu ;-)

Mitä merkitystä sillä muka minulle olisi 😃❓ minulla on oma uskoni vaikka samoin uskovia olisi paljon tai vähän.
Jumala tietää pakanoiden täyden luvun ja sitten Jeesus palaa.
Roomalaiskirje:
11:25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut

Mitä etkö ota rahoista osaasi, mikä se sellainen uskovainen nyt kuvittelee olevansa.

Moni on tänään esittänyt, että itse ei voi vaikuttaa, koska Jumala antaa uskon kenelle lystää. Enimmäkseen roistoille.

usko.vainen kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä muka minulle olisi 😃❓ minulla on oma uskoni vaikka samoin uskovia olisi paljon tai vähän.
Jumala tietää pakanoiden täyden luvun ja sitten Jeesus palaa.
Roomalaiskirje:
11:25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut

Lue lisää

Kuvitteletko Paavalin jotain tienneen. Olet haksahtanut väärään mieheen.

Kerro sinä kun olet asianosainen.