Riku kaappasi PAU pakettipuolen

Anonyymi

22

<50

    Vastaukset 22

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Työriidan vaikein kysymys on Postin noin 700 pakettilajittelijan työehtosopimuksen vaihtamista koskeva kiista. Lajittelijat siirtyivät toisen työehtosopimuksen piiriin tämän kuun alusta. Uudessa sopimuksessa työnantajapuolta edustaa Medialiitto ja työntekijöitä Teollisuusliitto.

      PAU haluaa Posti Palvelut Oy:hyn siirretyt työntekijät takaisin PAUn sopimuksen piiriin. Sen mielestä heitä pitäisi käsitellä näissä tes-neuvotteluissa. Aarto korosti eilen, että Posti Palvelut ei edes kuulu Paltaan, joten asia ei kuulu PAUn ja Paltan työehtosopimusneuvotteluihin.

      • Anonyymi

        Nähdäänkö kiistassa sen pitkittyessä vielä sekin käänne, että peliin puuttuu pääministeri Antti Rinne (sd), joka on kommentoinut Postin toimintaa ajoittain niin hanakasti, että omistajaohjausministerikään ei pysy perässä.

        Nyt jotain apua ehkä tarvitaankin. On järjetöntä, että juuri valtionyhtiössä velloo kiista 700 hengestä kaikkiaan noin 10 000 postilaisen tes-kieroksella. Se uhkaa johtaa jo lähes koko Suomen pysähtymiseen joulun lähetessä.


        Posti ilmoitti elokuussa 700 pakettilajittelijan siirrosta toisen työehtosopimuksen piiriin, jossa työnantajapuolta edustaa Medialiitto ja työnantajia Teollisuusliitto. Työntekijät siirtyivät Posti Oyj:stä Posti Palvelut Oy:n palvelukseen.

        Posti Oyj on Paltan jäsen, kun taas Posti Palvelut Oy on järjestäytynyt Medialiittoon.

        PAU katsoi tiistaina yhä, että tes-neuvotteluiden osana on käsiteltävä myös näiden 700 pakettijakelijan työehtoja. PAUn mukaan näin oli syyskuussa linjannut myös Postin omistaja eli valtio.

        Palta puolestaan ei voi neuvotella siirrettyjen postilaisten asioista, koska se voi neuvotella vain jäsentensä puolesta.

        Valtakunnansovittelijan tehtävä on näin ollen vaikea, kun keskeisenä kynnyskysymyksenä on osa, joka työnantajapuolen mukaan ei edes kuulu pöydälle.

        PAU ei näytä perääntyvän pätkääkään. Takanaan sillä on laaja ay-tuki ja kansalaisten sympatia – vielä toistaiseksi. Perääntyminen merkitsisi isoa arvovaltatappiota.

        Valtion tuki molemmille?
        PAU pitää yhä kiinni siitä, että valtio-omistaja ilmaisi tukensa sille syyskuun alussa, kun omistajaohjausministeri Sirpa Paatero (sd) ilmoitti 700:aa työntekijää koskevasta aikalisästä.

        – Siinä kohtaa kun kaikkien jakelussa olevien työntekijöiden osalta käydään neuvotteluja, niin samassa yhteydessä käydään keskustelua paketti- ja verkkotoiminnan työntekijöiden osalta, Paatero sanoi tuolloin tiedotustilaisuudessa.

        PAUn puheenjohtajan Heidi Niemisen mukaan kyseisten työntekijöiden pitäisi tämän lausunnon perusteella kuulua nyt käytävien tes-neuvottelujen piiriin.

        Paateron sanomiset jättävät kuitenkin hieman tulkinnanvaraa, tarkoittiko hän yksinomaan tes-neuvotteluita, kuten PAU katsoo.

        Posti lupasi myöhemmin, että Teollisuusliiton tesin piiriin siirtyvien palkat säilyvät ennallaan 27 kuukautta. Posti viestitti tiistaina, että ”muutoksella on valtion omistajaohjauksen tuki”.

        Valtio-omistaja ei tiettävästi Postille mitään erityistä tukea ilmaissut sovintoesityksen kariuduttua tänään. Lähtökohtaisestihan tuki on ellei toisin ilmoiteta. Omistajaohjausyksikössä katsotaan kuitenkin Postin tarjoamaa siirtymäaikaa poikkeuksellisenkin pitkänä ja sinänsä merkittävänä vastaantulona postilaisille.

        PAU ei siis kuitenkaan katso siirtymäajan palkkamallinkaan kompensoivan tes-siirtoa vaan vetosi yhä tiistaina Paateron lupaukseen tuoda 700 ihmistä osaksi Paltan ja PAUn tes-neuvotteluja.

        PAU:lla ei ole kansalaisten sympatiaan vaikka jutussa niin väitettiin.
        Nythän ei enää lakkoilla postilaisten palkkojen puolesta. Palkkoihin tulee sovittelijan esityksessä korotuksia. Tuskin kukaan palkankorotuksia vastaan lakkoilee.
        Nyt lakkoillaan PAU:n puheenjohtajan egon pönkittämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nähdäänkö kiistassa sen pitkittyessä vielä sekin käänne, että peliin puuttuu pääministeri Antti Rinne (sd), joka on kommentoinut Postin toimintaa ajoittain niin hanakasti, että omistajaohjausministerikään ei pysy perässä.

        Nyt jotain apua ehkä tarvitaankin. On järjetöntä, että juuri valtionyhtiössä velloo kiista 700 hengestä kaikkiaan noin 10 000 postilaisen tes-kieroksella. Se uhkaa johtaa jo lähes koko Suomen pysähtymiseen joulun lähetessä.


        Posti ilmoitti elokuussa 700 pakettilajittelijan siirrosta toisen työehtosopimuksen piiriin, jossa työnantajapuolta edustaa Medialiitto ja työnantajia Teollisuusliitto. Työntekijät siirtyivät Posti Oyj:stä Posti Palvelut Oy:n palvelukseen.

        Posti Oyj on Paltan jäsen, kun taas Posti Palvelut Oy on järjestäytynyt Medialiittoon.

        PAU katsoi tiistaina yhä, että tes-neuvotteluiden osana on käsiteltävä myös näiden 700 pakettijakelijan työehtoja. PAUn mukaan näin oli syyskuussa linjannut myös Postin omistaja eli valtio.

        Palta puolestaan ei voi neuvotella siirrettyjen postilaisten asioista, koska se voi neuvotella vain jäsentensä puolesta.

        Valtakunnansovittelijan tehtävä on näin ollen vaikea, kun keskeisenä kynnyskysymyksenä on osa, joka työnantajapuolen mukaan ei edes kuulu pöydälle.

        PAU ei näytä perääntyvän pätkääkään. Takanaan sillä on laaja ay-tuki ja kansalaisten sympatia – vielä toistaiseksi. Perääntyminen merkitsisi isoa arvovaltatappiota.

        Valtion tuki molemmille?
        PAU pitää yhä kiinni siitä, että valtio-omistaja ilmaisi tukensa sille syyskuun alussa, kun omistajaohjausministeri Sirpa Paatero (sd) ilmoitti 700:aa työntekijää koskevasta aikalisästä.

        – Siinä kohtaa kun kaikkien jakelussa olevien työntekijöiden osalta käydään neuvotteluja, niin samassa yhteydessä käydään keskustelua paketti- ja verkkotoiminnan työntekijöiden osalta, Paatero sanoi tuolloin tiedotustilaisuudessa.

        PAUn puheenjohtajan Heidi Niemisen mukaan kyseisten työntekijöiden pitäisi tämän lausunnon perusteella kuulua nyt käytävien tes-neuvottelujen piiriin.

        Paateron sanomiset jättävät kuitenkin hieman tulkinnanvaraa, tarkoittiko hän yksinomaan tes-neuvotteluita, kuten PAU katsoo.

        Posti lupasi myöhemmin, että Teollisuusliiton tesin piiriin siirtyvien palkat säilyvät ennallaan 27 kuukautta. Posti viestitti tiistaina, että ”muutoksella on valtion omistajaohjauksen tuki”.

        Valtio-omistaja ei tiettävästi Postille mitään erityistä tukea ilmaissut sovintoesityksen kariuduttua tänään. Lähtökohtaisestihan tuki on ellei toisin ilmoiteta. Omistajaohjausyksikössä katsotaan kuitenkin Postin tarjoamaa siirtymäaikaa poikkeuksellisenkin pitkänä ja sinänsä merkittävänä vastaantulona postilaisille.

        PAU ei siis kuitenkaan katso siirtymäajan palkkamallinkaan kompensoivan tes-siirtoa vaan vetosi yhä tiistaina Paateron lupaukseen tuoda 700 ihmistä osaksi Paltan ja PAUn tes-neuvotteluja.

        PAU:lla ei ole kansalaisten sympatiaan vaikka jutussa niin väitettiin.
        Nythän ei enää lakkoilla postilaisten palkkojen puolesta. Palkkoihin tulee sovittelijan esityksessä korotuksia. Tuskin kukaan palkankorotuksia vastaan lakkoilee.
        Nyt lakkoillaan PAU:n puheenjohtajan egon pönkittämiseksi.

        Postin johdon pelleily voi jatkua pitkäänkin, jos ei mennä välittömästi yleislakkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nähdäänkö kiistassa sen pitkittyessä vielä sekin käänne, että peliin puuttuu pääministeri Antti Rinne (sd), joka on kommentoinut Postin toimintaa ajoittain niin hanakasti, että omistajaohjausministerikään ei pysy perässä.

        Nyt jotain apua ehkä tarvitaankin. On järjetöntä, että juuri valtionyhtiössä velloo kiista 700 hengestä kaikkiaan noin 10 000 postilaisen tes-kieroksella. Se uhkaa johtaa jo lähes koko Suomen pysähtymiseen joulun lähetessä.


        Posti ilmoitti elokuussa 700 pakettilajittelijan siirrosta toisen työehtosopimuksen piiriin, jossa työnantajapuolta edustaa Medialiitto ja työnantajia Teollisuusliitto. Työntekijät siirtyivät Posti Oyj:stä Posti Palvelut Oy:n palvelukseen.

        Posti Oyj on Paltan jäsen, kun taas Posti Palvelut Oy on järjestäytynyt Medialiittoon.

        PAU katsoi tiistaina yhä, että tes-neuvotteluiden osana on käsiteltävä myös näiden 700 pakettijakelijan työehtoja. PAUn mukaan näin oli syyskuussa linjannut myös Postin omistaja eli valtio.

        Palta puolestaan ei voi neuvotella siirrettyjen postilaisten asioista, koska se voi neuvotella vain jäsentensä puolesta.

        Valtakunnansovittelijan tehtävä on näin ollen vaikea, kun keskeisenä kynnyskysymyksenä on osa, joka työnantajapuolen mukaan ei edes kuulu pöydälle.

        PAU ei näytä perääntyvän pätkääkään. Takanaan sillä on laaja ay-tuki ja kansalaisten sympatia – vielä toistaiseksi. Perääntyminen merkitsisi isoa arvovaltatappiota.

        Valtion tuki molemmille?
        PAU pitää yhä kiinni siitä, että valtio-omistaja ilmaisi tukensa sille syyskuun alussa, kun omistajaohjausministeri Sirpa Paatero (sd) ilmoitti 700:aa työntekijää koskevasta aikalisästä.

        – Siinä kohtaa kun kaikkien jakelussa olevien työntekijöiden osalta käydään neuvotteluja, niin samassa yhteydessä käydään keskustelua paketti- ja verkkotoiminnan työntekijöiden osalta, Paatero sanoi tuolloin tiedotustilaisuudessa.

        PAUn puheenjohtajan Heidi Niemisen mukaan kyseisten työntekijöiden pitäisi tämän lausunnon perusteella kuulua nyt käytävien tes-neuvottelujen piiriin.

        Paateron sanomiset jättävät kuitenkin hieman tulkinnanvaraa, tarkoittiko hän yksinomaan tes-neuvotteluita, kuten PAU katsoo.

        Posti lupasi myöhemmin, että Teollisuusliiton tesin piiriin siirtyvien palkat säilyvät ennallaan 27 kuukautta. Posti viestitti tiistaina, että ”muutoksella on valtion omistajaohjauksen tuki”.

        Valtio-omistaja ei tiettävästi Postille mitään erityistä tukea ilmaissut sovintoesityksen kariuduttua tänään. Lähtökohtaisestihan tuki on ellei toisin ilmoiteta. Omistajaohjausyksikössä katsotaan kuitenkin Postin tarjoamaa siirtymäaikaa poikkeuksellisenkin pitkänä ja sinänsä merkittävänä vastaantulona postilaisille.

        PAU ei siis kuitenkaan katso siirtymäajan palkkamallinkaan kompensoivan tes-siirtoa vaan vetosi yhä tiistaina Paateron lupaukseen tuoda 700 ihmistä osaksi Paltan ja PAUn tes-neuvotteluja.

        PAU:lla ei ole kansalaisten sympatiaan vaikka jutussa niin väitettiin.
        Nythän ei enää lakkoilla postilaisten palkkojen puolesta. Palkkoihin tulee sovittelijan esityksessä korotuksia. Tuskin kukaan palkankorotuksia vastaan lakkoilee.
        Nyt lakkoillaan PAU:n puheenjohtajan egon pönkittämiseksi.

        "Nyt lakkoillaan PAU:n puheenjohtajan egon pönkittämiseksi."

        Ei, vaan nyt lakkoillaan lestalahkolaisten erottamisesta Postin johdosta(=hallituksesta) ja kyykytysagendojensa sipilöinnistä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Postin johdon pelleily voi jatkua pitkäänkin, jos ei mennä välittömästi yleislakkoon.

        Eikö riitä jos lapsilta kielletään syöminen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Postin johdon pelleily voi jatkua pitkäänkin, jos ei mennä välittömästi yleislakkoon.

        Demarien Paksut Pojat ovat saaneet melkoisen sopan aikaseksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö riitä jos lapsilta kielletään syöminen ?

        Teiltä lestalahkolaisilta pitäisi kieltää lasten tekeminen kokonaan:
        https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/548462/Tutkija Lestadiolaisten johto syyllistyi seksuaaliseen hyvaksikayttoon
        - Teot ovat ajoittuneet useille vuosikymmenille ja tuoreimmat aivan lähivuosiin.
        - Hyväksikäytön seuraukset ovat olleet tekijöille yhteisössä pääsääntöisesti vähäiset. Esimerkiksi merkittävässä asemassa olevien osalta on pyritty siihen, ettei asiasta tiedetä laajasti.


    • Anonyymi

      Jos nämä muutamat seikat vähän avaisi missä mennään lakossa.
      Joka olisi auennut heti alkuunsa, muunlaisella ulostulolla mitä Paatero ja Rinne, kun he edustaa valtion Postia myös, ei yksin Ay-liikettä.
      Tosiasia, että Riku Aalto on takana kun huomasi 700 jäsentä saavansa lisää Teollisuusliittoon. Siitä Medialiiton kanssa näistä sopimus, joka on voimassa.
      https://www.kauppalehti.fi/uutiset/postin-pakettilajittelijoiden-palkat-entisellaan-vuoteen-2022-teollisuusliiton-aalto-halusimme-turvata-tyontekijoiden-aseman-murrostilanteessa/f0085968-8b33-4b27-bc24-969be9a23f63

      Ironiaahan asiassa ON, että hallituksen suurin puolue on SDP eli SAK, ja samaan aikaan neuvottelupöydässä on postin osalta PAU eli myöskin ammattiliitto. Neuvottelupöydässä on siis toisella puolella työnantajien puolella SAK (valtion omistajaohjauksen kautta) ja toisella puolella PAU työntekijöiden puolella, ja tällä on varmasti myös SAKn tuki. SAK on siis molemmilla puolilla pöytää.

      Parodiahorisontti hämärtyy koko ajan. Pahkasiasta on tullut niin totta, että sitä ei enää edes pitä huumorina vaan dokumenttina.

      • Anonyymi

        "Tosiasia, että Riku Aalto on takana kun huomasi 700 jäsentä saavansa lisää Teollisuusliittoon. Siitä Medialiiton kanssa näistä sopimus, joka on voimassa."
        Mikään liitto ei määrää jäseneksi ketään.Tietääkseni paketinlajittelijat, ne 700 ovat edelleen PAU:n jäseniä. Kai PAUn on pakko ajaa jäsentensä asiaa, oli työnantajansa missä liitossa tahansa.Näin ymmärtäisin, voi olla että se on turhaa, mutta liiton ja sen jäsenten kanssa välttämätöntä.


    • Anonyymi

      YT:t käyntiin ja 30% Paun jäsenistä pellolle. Turhiksia ei kaivata.

      • Anonyymi

        Nyt lakoilla joukottatain kortistoon!


    • Anonyymi

      Riku vie vielä koko PAUn.
      Katotaampa vain !
      Aiemmin jo yritteli johtoonsa koko Ay-kenttää.

      • Anonyymi

        Antti Rinne on kadonnut?


    • Anonyymi

      Ennenkuulumatonta, kun SDP ministeritkin sotkeutui soppaan
      Hassut lakot, ja hassut neuvottelut.
      Kun kumpikaan osapuoli ei edusta 700 paketinlajittelijaa.
      PAU lla ei sopimusta heihin, eikä työnantajia edustavalla PALTA lla.

      Heidi Nieminen kritisoi Teollisuusliiton toimintaa Medialiiton kanssa neuvotellun pöytäkirjan suhteen.
      PAU:lta kova viesti julki tulleesta paperista – ”Teollisuusliitto asettautui työnantajan leiriin, jälkipyykki tulee”

      PAU syyttää, että Teollisuusliitto antoi pöytäkirjallaan aseen työnantajalle. Riku Aalto vastaa kritiikkiin. PAU:n Nieminen kertoo myös, miten 700 pakettilajittelijaa koskeva työriidan junttura voisi aueta.

      Ammattiliitto PAU:n puheenjohtaja Heidi Nieminen kritisoi Teollisuusliiton toimintaa Postin pakettilajittelijoita koskevan kiistan yhteydessä. Niemisen mielestä Teollisuusliitto on antanut aseita työnantajalle neuvottelemalla pöytäkirjan 700 pakettilajittelijan asioista ja vielä kertomalla siitä julkisuuteen. Teollisuusliiton puheenjohtajan RikEnnenkuulumatonta, kun SDP ministeritkin sotkeutui soppaan
      Anonyymi
      Tänään 12:51
      UUSI

      Heidi Nieminen kritisoi Teollisuusliiton toimintaa Medialiiton kanssa neuvotellun pöytäkirjan suhteen.
      PAU:lta kova viesti julki tulleesta paperista – ”Teollisuusliitto asettautui työnantajan leiriin, jälkipyykki tulee”

      PAU syyttää, että Teollisuusliitto antoi pöytäkirjallaan aseen työnantajalle. Riku Aalto vastaa kritiikkiin. PAU:n Nieminen kertoo myös, miten 700 pakettilajittelijaa koskeva työriidan junttura voisi aueta.

      Ammattiliitto PAU:n puheenjohtaja Heidi Nieminen kritisoi Teollisuusliiton toimintaa Postin pakettilajittelijoita koskevan kiistan yhteydessä. Niemisen mielestä Teollisuusliitto on antanut aseita työnantajalle neuvottelemalla pöytäkirjan 700 pakettilajittelijan asioista ja vielä kertomalla siitä julkisuuteen. Teollisuusliiton puheenjohtajan Riku Aallon mukaan PAU ja Teollisuusliitto ovat asiassa samalla puolella.
      -
      Nyt tämä niin ennenkuulumatonta kuin olla voi. Ay-liikeet taistelee verissä päin keskenään. Heillä vaikea näin suoraan se sanoa.
      -toinen Ay-liitto tulee ja ottaa jäsenekseen toisen Ay-liikkeen jäseniä. Tekee heille omat sopimuksensa, jonka työantaja voi ihan laillisesti valita myös edustamaan heitä.u Aallon mukaan PAU ja Teollisuusliitto ovat asiassa samalla puolella.
      -
      Nyt tämä niin ennenkuulumatonta kuin olla voi. Ay-liikeet taistelee verissä päin keskenään. Heillä vaikea näin suoraan se sanoa.
      -toinen Ay-liitto tulee ja ottaa jäsenekseen toisen Ay-liikkeen jäseniä. Tekee heille omat sopimuksensa, jonka työantaja voi ihan laillisesti valita myös edustamaan heitä.

      • Anonyymi

        "toinen Ay-liitto tulee ja ottaa jäsenekseen toisen Ay-liikkeen jäseniä" Ei jäseniä "oteta" vaan vaihdetaan liittoa jos halutaan, vaikka työnantaja ei nyt noudatakaan PAU:n kanssa tehtyä sopimusta, niin paketinlajittelijat ovat edelleen PAU:n jäseniä, näin ymmärsin. Ketään ei voi pakottaa vaihtamaan liittoaan, ta liittymään vaikkapa Loimaan kassaan. Tässä voi olla vielä melkoinen sotku. Miten Teollisuusliitolla olisi valtuuksia neuvotella postilaisten asioista, elleivät ne ole vielä edes jäseniä?


    • Anonyymi

      Riku Rikhard I
      Aatelinen Elektroniikka asentaja.
      Yli 300 000 € vuosipalkoilla -palkkioilla-
      Halusi paksuntytön Ay-liikkeen omia.
      Paksutyttö älähti !
      Vasta nyt alkaa paksutyttö käsittää kupletin
      juonen minkä Rikhard I teki.

    • Anonyymi

      Ministeri Paatero ei hallitse asioita.
      Hänen myötävaikutuksella lajittelijat siirrettiin toiseen liittoon. Nyt PAU yrittää ajaa lajittelijoiden asioita Paltan kautta vaikka lajittelijat eivät kuulu kummallekaan.
      Sovittelija ei voi auttaa.
      Miksi lajittelijoiden asiaa ei ajeta Postin kautta.
      Paatero ei tajua asiaa.
      Nyt laitetaan koko Suomi seis, kun johtajat eivät ymmärrä asioita!!! Pitäisi vaihtaa ministeri ja PAU:n johto.
      Jospa PAU yrittäisi ajaa lajittelijoiden asiaa Lääkäriliiton kautta sovittelijan "avulla".

      • Anonyymi

        Paksuntytön lakkokiima vie joukoittain jengiä kortistoon. Saatte nähdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paksuntytön lakkokiima vie joukoittain jengiä kortistoon. Saatte nähdä.

        Demari PaksuPojat soossasi taas totaalisesti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Demari PaksuPojat soossasi taas totaalisesti

        Ei olisi koskaan saaneet demut olla vallassa, niin hulluja sääntöjä olemassa.


    • Anonyymi

      Nyt taitaa Paksutyttö saada takkiinsa oikein kunnolla. Heh, heh...

      • Anonyymi

        Hylje itkee.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yli 3 Vuotta sinä jaksoit

      ja yrititit ottaa selvää minusta. Aika hämmästyttävää. Naiselle.
      Ikävä
      92
      1546
    2. Mikä on viimeinen

      este joka vielä pitää sinut ja kaivattusi erillään?
      Ikävä
      83
      1052
    3. Näin kaivattuni viimeksi...

      ...? Se tuntui kuin... ?
      Ikävä
      67
      957
    4. Miksi kumppaniehdokkaan oma elämä on teille ongelma?

      Täällä monesti kuulee vaatimuksia siitä, että kumppaniehdokkaalla ei saisi olla lemmikkejä, lapsia, kavereita, eksiä, su
      Sinkut
      372
      946
    5. Oikea nainen

      On äärimmäisen naisellinen, pienikokoinen, kapeaharteinen, pienet kapeat kasvot, paksut huulet, kauniit hiukset, upeat t
      Sinkut
      177
      904
    6. Harmi että välimme

      Menivät niin solmuun.
      Ikävä
      94
      821
    7. Se ei silloin ollut sattumaa

      vaan tarkkaan suunniteltu juttu. 🪤
      Ikävä
      64
      623
    8. Olen pahoillani mies ihan kaikesta

      Et sinä ole edes tehnyt mitään väärää. Eihän kenestäkään ole pakko tykätä. Pyydän anteeksi kaikkea häiriköintiä, joka on
      Ikävä
      60
      612
    9. Hei sinä rakas mies.

      Milloinkaan kohdataan? Toivottavasti pian....❤️
      Ikävä
      37
      578
    10. Minä olen käyttänyt mustan magian riittejä ja taikoja aiheuttaakseni epäonnea ja pahaa joillekin

      Ne jutut on toimineet. Olen harjoittanut tätä parisenkymmentä vuotta
      Ikävä
      164
      570
    Aihe