Uskon loppu ja uuden alku (VA 3/2019)

Uskomaton / Vapaa Ajattelija -lehdessä on haastattelu entisestä papista, nykyisestä vapaa-ajattelijasta. Erinomaista!

”Kauppakeskuksessa näkyi hyvin seurakunnan kupla, miten se oli niin kaukana tavallisten ihmisten elämästä. Esimerkiksi kappeliin saapui hartauteen joka kerta 2-4 ihmistä, joista kaksi olivat jokaisella kerralla samoja. Samaan aikaan kauppakeskuksessa oli tuhansia ihmisiä. Yritin nostaa esiin, että tämähän vain alleviivasi marginaalisuuttamme."

Lehti verkossa:

http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/11/23/va-2019-3/

52

62

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onhan uskosta luopuneita pappeja, ketkä eronneet hommasta, ketkä jatkavat leipapappina. Harvemmat kuitenkaan rohkenet avautua mediassa. Isot pisteet.

      • Anonyymi

        Jos on sielultaan ateisti, ei pidä alkaa papiksi. Tuokin haastattelu taas sen kertoi.

        Kirkon ja uskonnon idea on nimenomaan jatkuvuus, ei oppien päivittely Räsästen vaientamiseksi. Kulttuurimarksistit joutuvat laittamaan teoriansa uusiksi aina silloin tällöin kun vallankumoukset eivät onnistukaan tai ne johtavat tilanteisiin, jossa leirejä on liian vähän, eikä siinä silloin yleensä ole kysymys mistään Prometheus-leireistä. Uskonnon taas tulee keskittyä siihen, mikä ei muutu ja siihen, minkä ei pidäkään muuttua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos on sielultaan ateisti, ei pidä alkaa papiksi. Tuokin haastattelu taas sen kertoi.

        Kirkon ja uskonnon idea on nimenomaan jatkuvuus, ei oppien päivittely Räsästen vaientamiseksi. Kulttuurimarksistit joutuvat laittamaan teoriansa uusiksi aina silloin tällöin kun vallankumoukset eivät onnistukaan tai ne johtavat tilanteisiin, jossa leirejä on liian vähän, eikä siinä silloin yleensä ole kysymys mistään Prometheus-leireistä. Uskonnon taas tulee keskittyä siihen, mikä ei muutu ja siihen, minkä ei pidäkään muuttua.

        Mielenkiintoinen tuo "sielultaan ateisti". Onko ihmisiä, jotka eivät koskaan voisi uskoon tulla? Kääntäen, onko olemassa "sielultaan uskovia", jotka korkeintaan vaihtavat uskontoa mutta eivät koskaan voisi dekääntyä ateisteiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on sielultaan ateisti, ei pidä alkaa papiksi. Tuokin haastattelu taas sen kertoi.

        Kirkon ja uskonnon idea on nimenomaan jatkuvuus, ei oppien päivittely Räsästen vaientamiseksi. Kulttuurimarksistit joutuvat laittamaan teoriansa uusiksi aina silloin tällöin kun vallankumoukset eivät onnistukaan tai ne johtavat tilanteisiin, jossa leirejä on liian vähän, eikä siinä silloin yleensä ole kysymys mistään Prometheus-leireistä. Uskonnon taas tulee keskittyä siihen, mikä ei muutu ja siihen, minkä ei pidäkään muuttua.

        Pappeudesta luopuminen tarkoittaa asian pohdiskelua ja harkintaa varmaankin ns. tappiin asti. Respektii. Muutoinkin fiksun ja harkitsevan tuntuinen kaveri.


    • Anonyymi

      Kyllä on Ylikoski vanhana taistolaisena sitten vaan kiero mies. Ajattelin väittää vastaan Lennille (on muuten aivan tyypillisen kulttuurimarksistinen nimi, niin selvä mutta huomattavissa oleva väännös Vladimir Iljitsistä, ettei vain tuokin 9 v olisi ollut ikäistään vanhempi ja kirjoittanut kysymystään Vaparien toimistosta käsin!), mutta Ylikoski olikin haastatellut itseään Li Anderssonia ja vielä kaiken lisäksi laittanut kuvankauniin Liin kuvan siihen jutun päälle. Kakostele siinä sitten kritiikkisi, kun Liin aivan liian rehellisen näköiset kasvot katsovat sinua syvän sinisillä rehellisillä silmillä syvälle sieluusi. Ei vaan pysty, siinä tilanteessa.

      Onneksi Liin kuva oli vain yhdessä jutussa. Voi sentään kommentoida muita.

      • En kuulu vapareihin, mutta meitä taikauskonnottomia löytyy erilaisia. On perin vanhakantaista leimata meitä jonkin tietyn aatesuunnan kannattajiksi, koska emme koskaan ole olleet yhtenäinen joukko.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        En kuulu vapareihin, mutta meitä taikauskonnottomia löytyy erilaisia. On perin vanhakantaista leimata meitä jonkin tietyn aatesuunnan kannattajiksi, koska emme koskaan ole olleet yhtenäinen joukko.

        Kuulun vapareihin, ja samat sanat. Ylikoski on itsekin monesti korostanut puoluepoliittista sitoutumattomuutta.


      • Anonyymi

        Samalla aukeamalla oli myös Protun puheenjohtajan kuva. Et sitten saanut kirjoitettua Protustakaan?


      • Anonyymi

        Ootko nyttemmin tokeentunut? Sana on vapaa.


    • Anonyymi

      Ateisti ei ole jumalankieltäjä!!!
      Hän ei vaan Itse usko jumalaan,
      Hän joka itse siihen uskokoon.

    • Anonyymi

      Harry Anttila oli Vapaa-ajattelijain ständillä talkoilemassa Educa-messuilla 2020 perjantaina ja lauantaina, ja joku oli jo kiinnittänyt jollain foorumilla kiinnittämään huomiota tähän havaintoonsa. Että mihin maailma on menossa!?

      • Anonyymi

        Niin, ja miten ihmisistä pidetään huolta, kun kirkko heikkenee...


    • Anonyymi

      Kyllähän tällainen uskosta luopuminen, pappisvihkimisestä irtaantuminen, on arka asia kirkollisille piireille. Ymmärtäähän sen.

      • Anonyymi

        Entiset työtoverit siis kohtasivat, mutta nyt käytävän toisella puolella. Sattumoisin kirkon ständi oli käytävän toisella puolella Vapaa-ajattelijain ständiin nähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entiset työtoverit siis kohtasivat, mutta nyt käytävän toisella puolella. Sattumoisin kirkon ständi oli käytävän toisella puolella Vapaa-ajattelijain ständiin nähden.

        Tätä työnnetään tunnissa pois etusivulta. Kova meno joillain vaparivastaisilla päällänsä.


      • Anonyymi

        Asia kiinnitti huomiota myös Educa-messuille osalistujissa, tai joissakin heistä.


    • Anonyymi

      Harmi että Harry Anttilan vierailu tänään Tampereen vaparien tilaisuudessa peruuntui. Tietenkin tähän koronaepidemiaan ja sen vastustus- ja rajoittamistyöhön liittyy paljon suurempia ja vakavampia harmeja. Eiköhän vierailu vielä toteudukin.

      • Anonyymi

        VAi siirtyi? Voisi järjestää syksyn alkuun tilaisuuksia, muillakin paikoilla, joilla Harry vierailisi.


      • Anonyymi

        Kannattaa pyytää. Harry oli mukana ja myös aloitteellisesti järjestämässä Helsingin vaparien puistopiknik-tilaisuutta viime sunnuntaina Kumtähden kentän puistossa,


    • Anonyymi

      Hyviä haastatteluja ja muita pitkiä juttuja tässä lehdessä. Harry Anttilan haastattelu kuitenkin merkittävin, koska riveissämme ei ole muita entisiä pappeja.

      • Anonyymi

        Musta pappia tullunna ei, siksi lähdin mä maailmalle hei.


    • Anonyymi

      Hyvä juttu. Pappeudesta ja uskosta luopuneen henkilön tulo vapaa-ajattelijoihin on herättänyt huomiota. Ja herätti esim. Educa-messuille.

    • Anonyymi

      Ei tällaisia tarinoita ole joka paikalle. Avoimesti julkisuuteen tuotuna. Mahtavaa. Lisää.

      • Anonyymi

        Tämän ketjun otsikko ei kerro kaikkea, mutta vastaa tietysti lehden otsikkoa.


    • Anonyymi

      Ei muuten hassumpi numero laajaan levikkiin. Tuleeko tänä vuonna vastaava?

    • Anonyymi

      Hieno tarina, tai kehystarina, josta olisi mukava kuulla laajemminkin... Suullisesti. Kirjallisestikin.

    • Anonyymi

      Harry Anttilan voi tavata henkilökohtaisesti Helsingin yhdistyksen tapahtumissa. elokuussa ulkoilmatapahtuma.

    • Anonyymi

      VA-lehteen kannattaisi haastatella VA-liitosta Mäntysalon potkimia entisiä runsaita aktiiveja siitä, mitä mieltä erotetut ovat VA-liitosta ja Msalosta ja pääsihteeristä

    • Anonyymi

      Mainio tuo tarina kirkon epätoivoisesta soluttautumisesta kauppakeskuksiin. Hyvin tyypillistä kirkolle tuollainen touhuaminen, touhukristillisyys, joku pappi taisi käyttää tuota termiä jo 60-luvulla, kirkkoa kritisoidessaan ja siitä erotessaan. Luin muistaakseni vanhasta Sosiologia-lehdestä.

      Touhutaan kovasti, mennän kauppakeskuksiin kun ihmiset eivät hakeudu kirkkoihin, srk-tiloihin. Mutta tyhjänpanttina he siellä kauppakeskuksissakin enimmäldeen istuskelevat.

      Mutta onpahan ainakin hetken sellainen fiilis, että taas on jotain tehty kristillisen sanoman levittämiseksi. Kuin pakkasella housuun lirauttaisi.

      Sitten voi taas keksiä jonkun toisen touhukristillisen tempauksen.

    • Anonyymi

      Veikkaan että tästä vielä' kuullaan. Sen verran hieno tarina. Jolle toivoo jatkoa.

      • Anonyymi

        Aivan, kirjoituksia ja haastatteluja vaan, ei sen tarvitse yhteen haastatteluun jäädä.


    • Anonyymi

      Pappeuden jättäminen on tietysti kova juttu. Samalla ammatin vaihdos. Toki TM antaa muodollisen kelpoisuuden moneen.

      • Anonyymi

        Timo Airaksinen kuvaa sarkastisesti tätä. Liittyy myös yliopiston virheelliseen suosimiseen ylempää ammattikorkeakoulututkintoa syrjien.


    • Anonyymi

      Itsessäni ei papin luopuminen pappeudesta herätä kuin kysymyksen, miksei ne muut papit joko ymmärrä tai uskalla tehdä samoin?

      Mikä aiheuttaa viivästystä tärkeässä koko omaa elämää koskevassa ratkaisussa? Onko sosiaalisia esteitä? Voisiko vapaa-ajattelijat perustaa auttava puhelimen eroa harkitseville papeille? Tähän voisi saada rahoitusta esim. SPR:stä.

      • Anonyymi

        Kyllä pappeudesta on muitakin luopujia. Kaikki eivät ole liittyneet vapaa-ajattelijoihin ja antanee asiasta haastattelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pappeudesta on muitakin luopujia. Kaikki eivät ole liittyneet vapaa-ajattelijoihin ja antanee asiasta haastattelua.

        OK, en tiennytkään. Oma kokemukseni on vain nuoresta leipäpapista, joka ei uskonut jumalaan, mutta ei tohtinut erotakaan. Syy jäi itselleni epäselväksi.


    • Anonyymi

      Haastateltava on tullut mukaan Helsingin vapareiden toimintaan nyt myös käytännön tasolla. Harryn voi tavata piknikillä su 9.8.

    • Anonyymi

      Olisi mukava saada Harry Anttilan kirjoituksiakin mukaan lehteen ja muuallekin.

    • Anonyymi

      Tämä on melko harvinaista Suomessa, ainakaan niin että profiloituisi julkisuudessa. Toivotaan että jatkoa seuraa enemmänkin.

    • Anonyymi

      Ei tässä ihan ensimmäistä kertaa olla ex-pappia kyydissä, mutta nyt ex on myös ohjaimissa.

    • Anonyymi

      Onko pappisveljien parissa erityistä tuskaa tuosta, että joku jättää noin vain pappisvirankin vielä, uskonsa lisäksi.

    • Anonyymi

      Näin voi käydä, kun kokemusta, näkemystä ja ajatuksia kertyy.

    • Anonyymi

      Mielenkiintoinen haastattelu. VA 3/20, on Harryn kirjoittama juttu.

    • Anonyymi

      Samalla tulee selattua koko lehteä, koska juttuja ei ole erikseen saatavissa. Mutta lehti on itse asiassa selaamisen ja lukemisen arvoinen muutoinkin.

    • Anonyymi

      Hyvä tarina. Uusi vaihe alkuun. Miten jatkuu. Nyt cmvsoarien johdossa hallituksen varajäsen.

      • Anonyymi

        Jaa niin uuden vaiheen alku. Kerkesin jo miettiä mikä se uusi usko on.


    • Anonyymi

      Tarina jatkuu. Ja tuosta tarinasta voisi lukea pidemmänkin version.

    • Anonyymi

      Pappeja haastatellaan Helsingin Sanomissa usein. Joskus myös Vapaa Ajattelijassa, varsinkin ex-pappeja.

    • Anonyymi

      Hyvä juttu, ja varmasti Harrysta kuullaan vielä enemmän myös kirjallisesti.

      • Anonyymi

        Osaa tosiaan myös kirjoittaa.


    • Anonyymi

      Hyvä veto. Onuzi kiva saada pidempikin tarina. Luettavaksi. Tai vaikka ääneen.

    • Anonyymi

      Kiva juttu. Toiminta jatkuu.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1575
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1214
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1046
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      995
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      977
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      890
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      734
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      680
    Aihe