Uskomaton / Vapaa Ajattelija -lehdessä on haastattelu entisestä papista, nykyisestä vapaa-ajattelijasta. Erinomaista!
”Kauppakeskuksessa näkyi hyvin seurakunnan kupla, miten se oli niin kaukana tavallisten ihmisten elämästä. Esimerkiksi kappeliin saapui hartauteen joka kerta 2-4 ihmistä, joista kaksi olivat jokaisella kerralla samoja. Samaan aikaan kauppakeskuksessa oli tuhansia ihmisiä. Yritin nostaa esiin, että tämähän vain alleviivasi marginaalisuuttamme."
Lehti verkossa:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/11/23/va-2019-3/
”Kauppakeskuksessa näkyi hyvin seurakunnan kupla, miten se oli niin kaukana tavallisten ihmisten elämästä. Esimerkiksi kappeliin saapui hartauteen joka kerta 2-4 ihmistä, joista kaksi olivat jokaisella kerralla samoja. Samaan aikaan kauppakeskuksessa oli tuhansia ihmisiä. Yritin nostaa esiin, että tämähän vain alleviivasi marginaalisuuttamme."
Lehti verkossa:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/11/23/va-2019-3/
Vastaukset 52
Vanhimmat
Onhan uskosta luopuneita pappeja, ketkä eronneet hommasta, ketkä jatkavat leipapappina. Harvemmat kuitenkaan rohkenet avautua mediassa. Isot pisteet.
Jos on sielultaan ateisti, ei pidä alkaa papiksi. Tuokin haastattelu taas sen kertoi.
Kirkon ja uskonnon idea on nimenomaan jatkuvuus, ei oppien päivittely Räsästen vaientamiseksi. Kulttuurimarksistit joutuvat laittamaan teoriansa uusiksi aina silloin tällöin kun vallankumoukset eivät onnistukaan tai ne johtavat tilanteisiin, jossa leirejä on liian vähän, eikä siinä silloin yleensä ole kysymys mistään Prometheus-leireistä. Uskonnon taas tulee keskittyä siihen, mikä ei muutu ja siihen, minkä ei pidäkään muuttua.
Mielenkiintoinen tuo "sielultaan ateisti". Onko ihmisiä, jotka eivät koskaan voisi uskoon tulla? Kääntäen, onko olemassa "sielultaan uskovia", jotka korkeintaan vaihtavat uskontoa mutta eivät koskaan voisi dekääntyä ateisteiksi?
Pappeudesta luopuminen tarkoittaa asian pohdiskelua ja harkintaa varmaankin ns. tappiin asti. Respektii. Muutoinkin fiksun ja harkitsevan tuntuinen kaveri.
Kyllä on Ylikoski vanhana taistolaisena sitten vaan kiero mies. Ajattelin väittää vastaan Lennille (on muuten aivan tyypillisen kulttuurimarksistinen nimi, niin selvä mutta huomattavissa oleva väännös Vladimir Iljitsistä, ettei vain tuokin 9 v olisi ollut ikäistään vanhempi ja kirjoittanut kysymystään Vaparien toimistosta käsin!), mutta Ylikoski olikin haastatellut itseään Li Anderssonia ja vielä kaiken lisäksi laittanut kuvankauniin Liin kuvan siihen jutun päälle. Kakostele siinä sitten kritiikkisi, kun Liin aivan liian rehellisen näköiset kasvot katsovat sinua syvän sinisillä rehellisillä silmillä syvälle sieluusi. Ei vaan pysty, siinä tilanteessa.
Onneksi Liin kuva oli vain yhdessä jutussa. Voi sentään kommentoida muita.
En kuulu vapareihin, mutta meitä taikauskonnottomia löytyy erilaisia. On perin vanhakantaista leimata meitä jonkin tietyn aatesuunnan kannattajiksi, koska emme koskaan ole olleet yhtenäinen joukko.
Kuulun vapareihin, ja samat sanat. Ylikoski on itsekin monesti korostanut puoluepoliittista sitoutumattomuutta.
Samalla aukeamalla oli myös Protun puheenjohtajan kuva. Et sitten saanut kirjoitettua Protustakaan?
Ootko nyttemmin tokeentunut? Sana on vapaa.
Ateisti ei ole jumalankieltäjä!!!
Hän ei vaan Itse usko jumalaan,
Hän joka itse siihen uskokoon.
Harry Anttila oli Vapaa-ajattelijain ständillä talkoilemassa Educa-messuilla 2020 perjantaina ja lauantaina, ja joku oli jo kiinnittänyt jollain foorumilla kiinnittämään huomiota tähän havaintoonsa. Että mihin maailma on menossa!?
Niin, ja miten ihmisistä pidetään huolta, kun kirkko heikkenee...
Kyllähän tällainen uskosta luopuminen, pappisvihkimisestä irtaantuminen, on arka asia kirkollisille piireille. Ymmärtäähän sen.
Entiset työtoverit siis kohtasivat, mutta nyt käytävän toisella puolella. Sattumoisin kirkon ständi oli käytävän toisella puolella Vapaa-ajattelijain ständiin nähden.
Tätä työnnetään tunnissa pois etusivulta. Kova meno joillain vaparivastaisilla päällänsä.
Asia kiinnitti huomiota myös Educa-messuille osalistujissa, tai joissakin heistä.
Harmi että Harry Anttilan vierailu tänään Tampereen vaparien tilaisuudessa peruuntui. Tietenkin tähän koronaepidemiaan ja sen vastustus- ja rajoittamistyöhön liittyy paljon suurempia ja vakavampia harmeja. Eiköhän vierailu vielä toteudukin.
VAi siirtyi? Voisi järjestää syksyn alkuun tilaisuuksia, muillakin paikoilla, joilla Harry vierailisi.
Kannattaa pyytää. Harry oli mukana ja myös aloitteellisesti järjestämässä Helsingin vaparien puistopiknik-tilaisuutta viime sunnuntaina Kumtähden kentän puistossa,
Hyviä haastatteluja ja muita pitkiä juttuja tässä lehdessä. Harry Anttilan haastattelu kuitenkin merkittävin, koska riveissämme ei ole muita entisiä pappeja.
Musta pappia tullunna ei, siksi lähdin mä maailmalle hei.
Hyvä juttu. Pappeudesta ja uskosta luopuneen henkilön tulo vapaa-ajattelijoihin on herättänyt huomiota. Ja herätti esim. Educa-messuille.
Ei tällaisia tarinoita ole joka paikalle. Avoimesti julkisuuteen tuotuna. Mahtavaa. Lisää.
Tämän ketjun otsikko ei kerro kaikkea, mutta vastaa tietysti lehden otsikkoa.
Ei muuten hassumpi numero laajaan levikkiin. Tuleeko tänä vuonna vastaava?
Hieno tarina, tai kehystarina, josta olisi mukava kuulla laajemminkin... Suullisesti. Kirjallisestikin.
Harry Anttilan voi tavata henkilökohtaisesti Helsingin yhdistyksen tapahtumissa. elokuussa ulkoilmatapahtuma.
VA-lehteen kannattaisi haastatella VA-liitosta Mäntysalon potkimia entisiä runsaita aktiiveja siitä, mitä mieltä erotetut ovat VA-liitosta ja Msalosta ja pääsihteeristä
Mainio tuo tarina kirkon epätoivoisesta soluttautumisesta kauppakeskuksiin. Hyvin tyypillistä kirkolle tuollainen touhuaminen, touhukristillisyys, joku pappi taisi käyttää tuota termiä jo 60-luvulla, kirkkoa kritisoidessaan ja siitä erotessaan. Luin muistaakseni vanhasta Sosiologia-lehdestä.
Touhutaan kovasti, mennän kauppakeskuksiin kun ihmiset eivät hakeudu kirkkoihin, srk-tiloihin. Mutta tyhjänpanttina he siellä kauppakeskuksissakin enimmäldeen istuskelevat.
Mutta onpahan ainakin hetken sellainen fiilis, että taas on jotain tehty kristillisen sanoman levittämiseksi. Kuin pakkasella housuun lirauttaisi.
Sitten voi taas keksiä jonkun toisen touhukristillisen tempauksen.
Veikkaan että tästä vielä' kuullaan. Sen verran hieno tarina. Jolle toivoo jatkoa.
Aivan, kirjoituksia ja haastatteluja vaan, ei sen tarvitse yhteen haastatteluun jäädä.
Pappeuden jättäminen on tietysti kova juttu. Samalla ammatin vaihdos. Toki TM antaa muodollisen kelpoisuuden moneen.
Timo Airaksinen kuvaa sarkastisesti tätä. Liittyy myös yliopiston virheelliseen suosimiseen ylempää ammattikorkeakoulututkintoa syrjien.
Itsessäni ei papin luopuminen pappeudesta herätä kuin kysymyksen, miksei ne muut papit joko ymmärrä tai uskalla tehdä samoin?
Mikä aiheuttaa viivästystä tärkeässä koko omaa elämää koskevassa ratkaisussa? Onko sosiaalisia esteitä? Voisiko vapaa-ajattelijat perustaa auttava puhelimen eroa harkitseville papeille? Tähän voisi saada rahoitusta esim. SPR:stä.
Kyllä pappeudesta on muitakin luopujia. Kaikki eivät ole liittyneet vapaa-ajattelijoihin ja antanee asiasta haastattelua.
OK, en tiennytkään. Oma kokemukseni on vain nuoresta leipäpapista, joka ei uskonut jumalaan, mutta ei tohtinut erotakaan. Syy jäi itselleni epäselväksi.
Haastateltava on tullut mukaan Helsingin vapareiden toimintaan nyt myös käytännön tasolla. Harryn voi tavata piknikillä su 9.8.
Olisi mukava saada Harry Anttilan kirjoituksiakin mukaan lehteen ja muuallekin.
Tämä on melko harvinaista Suomessa, ainakaan niin että profiloituisi julkisuudessa. Toivotaan että jatkoa seuraa enemmänkin.
Ei tässä ihan ensimmäistä kertaa olla ex-pappia kyydissä, mutta nyt ex on myös ohjaimissa.
Onko pappisveljien parissa erityistä tuskaa tuosta, että joku jättää noin vain pappisvirankin vielä, uskonsa lisäksi.
Näin voi käydä, kun kokemusta, näkemystä ja ajatuksia kertyy.
Mielenkiintoinen haastattelu. VA 3/20, on Harryn kirjoittama juttu.
Samalla tulee selattua koko lehteä, koska juttuja ei ole erikseen saatavissa. Mutta lehti on itse asiassa selaamisen ja lukemisen arvoinen muutoinkin.
Hyvä tarina. Uusi vaihe alkuun. Miten jatkuu. Nyt cmvsoarien johdossa hallituksen varajäsen.
Jaa niin uuden vaiheen alku. Kerkesin jo miettiä mikä se uusi usko on.
Tarina jatkuu. Ja tuosta tarinasta voisi lukea pidemmänkin version.
Pappeja haastatellaan Helsingin Sanomissa usein. Joskus myös Vapaa Ajattelijassa, varsinkin ex-pappeja.
Hyvä juttu, ja varmasti Harrysta kuullaan vielä enemmän myös kirjallisesti.
Osaa tosiaan myös kirjoittaa.
Hyvä veto. Onuzi kiva saada pidempikin tarina. Luettavaksi. Tai vaikka ääneen.
Kiva juttu. Toiminta jatkuu.