Haaratoimisto on lähettänyt tällä viikolla seurakuntiin kirjeen, joka koskee rahan keräystä.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1158.html
Kiitos ja ker(j)äys
52
57
Vastaukset
- Anonyymi
Toisinaan väitetään että rahaa annetaan ilman että tiedetään mihin se menee mutta kun huomataan että kyllähän se kerrotaankin, niin taas on "väärin sammutettu". Jopo, säälittävää irtopisteiden keräilyä. Laita ittes kuntoon.
Kerrohan, mitä "irtopisteitä" kerään ja mihin tarkoitukseen?
Tuo Betelin kirje oli niin "tärkeä", että sitä mainostettiin etukäteen Työkirjassa, siis tieto siitä oli jo viikkoja aiemmin painettu lehteen ja tietenkin kirjoitettu myös sähköiseen versioon. Kun Jehovan todistajat huomaavat tällaisen maininnan kirjeestä, heillä on "lupa" odottaa jotain muuta kun tyhjää puhetta. Kirje oli naamioitu kiitokseksi, mutta taustalta heijastui rahan kerjääminen. Kirjeen sisältö lässähti normaaliksi rahan kerjäämiseksi. Tosin kaikki kuulijat eivät sitä välttämättä huomanneet.
Yksi huomiota herättävä seikka kirjeessä oli se, että kerrottiin, kuinka Jehovan todistajat olivat lahjoittaneet luonnononnettomuuksien tuhojen korjaamiseen rahaa. Mutta ei se mene näin. Eivät he tietoisesti voi lahjoittaa juuri luonnononnettomuuksiin. Lahjoituksissa ei ole "korvamerkittyä" erää luonnononnettomuuksia varten. Hallintoelin käytännössä päättää, mihin maailmanlaajuiseen työhön kerätyt rahat käytetään. Paljonko menee luonnononnettomuuksien tuhojen korjaamiseen ja pajonko laitetaan viskin ostamiseen.
Etkö ole katsonut tätä Leevi ja Sofia -videoa?
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w691.html
Helsingin Sanomat teki jutun kesäkuussa 2019 lapsille suunnatusta videosta, jossa lasten halutaan lahjoittavan pikku kolikkonsa Jehovan todistajien järjestölle.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1289.html
Jehovan todistajilla on toki MAJ-auttamisjärjestely, josta voidaan korvata mm. valtakunnansalien vahinkoja, mutta se ei korvaa Jehovan todistajien vaurioituneita koteja.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0753.html
Tuo järjestely on kyseenalainen ainakin Suomessa. Nimittäin vakuutustoiminta on luvanvaraista toimintaa, ja MAJ on nimenomaan vakuutus. Olen omin korvin kuullut, kuinka kokouksissa käytetään tästä järjestelystä nimitystä "vakuutus".
Mitäpä olet mieltä jutussa olleesta Veljesseuran jutun lainauksesta? Siinä käytetään hyväksi Jehovan todistajien henkilökohtaisia vakuutuksia. Ja korvaukset menevät järjestölle.
Mitä arvelet, miksi Betel ei kerro Jehovan todistajille sitä, mitä ylimääräiseen kolmanteen lahjalaatikkoon on kertynyt yhteensä kaikissa seurakunnissa? Onko tuo tieto salaista tietoa, jonka saavat tietää vain Betelin rahasäiliön vartijat? Eikö olisi kohtuullista niiden ihmisten tietää, jotka niitä lahjalaatikoita ovat "ruokkineet"? Paikallisesti on kyllä kerrottu, kuinka suuria summia on lahjoitettu. Monissa seurakunnissa useita tuhansia euroja tähän mennessä. Kaiken sen lisäksi, minkä he ovat lahjoittaneet niin kahteen muuhun lahjalaatikkoon.- Anonyymi
Rahat on ilmeisesti loppu. Kerjuukirjettä mainostetaan oikein ohjelmanumerona etukäteen. Ei ne kerro rehellisesti miten rahat käytetään. Pitäisi selvästi kertoa paljonko on saatu yhteensä ja paljonko käytetään mihinkin. Avoimuus tosi tärkeää kun kerätään rahaa lahjoituksina. Tuo homma ei voi pitemmän päälle pyöriä jatkuvan kerjäämisen ympärillä. Säästökuurille jos ei rahat riitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahat on ilmeisesti loppu. Kerjuukirjettä mainostetaan oikein ohjelmanumerona etukäteen. Ei ne kerro rehellisesti miten rahat käytetään. Pitäisi selvästi kertoa paljonko on saatu yhteensä ja paljonko käytetään mihinkin. Avoimuus tosi tärkeää kun kerätään rahaa lahjoituksina. Tuo homma ei voi pitemmän päälle pyöriä jatkuvan kerjäämisen ympärillä. Säästökuurille jos ei rahat riitä.
Niin. Ja taustalla kummittelee valtaisat oikeudenkäynnit joissa laitetaan järjestö maksumieheksi.
Ei kai vaan ihan alastomaksi järjestöä riisutaan?
Onko Jehova vihastunut tähän nimeään pilkkaavaan lahkoon? - Anonyymi
Tuo muistuttaa jo vihapuhetta tai ainakin on kunnian loukkaus.
Jos olisin JoPo tekisin rikosilmoituksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo muistuttaa jo vihapuhetta tai ainakin on kunnian loukkaus.
Jos olisin JoPo tekisin rikosilmoituksen.Liittyy anonyymiin eilen 23:50.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liittyy anonyymiin eilen 23:50.
Poistetuista pitäisi jäädä jokin jälki. Muuten kommentioinnin seuraaminen on vaikeaa.
- Anonyymi
JohanneksenPoika kirjoitti:
Kerrohan, mitä "irtopisteitä" kerään ja mihin tarkoitukseen?
Tuo Betelin kirje oli niin "tärkeä", että sitä mainostettiin etukäteen Työkirjassa, siis tieto siitä oli jo viikkoja aiemmin painettu lehteen ja tietenkin kirjoitettu myös sähköiseen versioon. Kun Jehovan todistajat huomaavat tällaisen maininnan kirjeestä, heillä on "lupa" odottaa jotain muuta kun tyhjää puhetta. Kirje oli naamioitu kiitokseksi, mutta taustalta heijastui rahan kerjääminen. Kirjeen sisältö lässähti normaaliksi rahan kerjäämiseksi. Tosin kaikki kuulijat eivät sitä välttämättä huomanneet.
Yksi huomiota herättävä seikka kirjeessä oli se, että kerrottiin, kuinka Jehovan todistajat olivat lahjoittaneet luonnononnettomuuksien tuhojen korjaamiseen rahaa. Mutta ei se mene näin. Eivät he tietoisesti voi lahjoittaa juuri luonnononnettomuuksiin. Lahjoituksissa ei ole "korvamerkittyä" erää luonnononnettomuuksia varten. Hallintoelin käytännössä päättää, mihin maailmanlaajuiseen työhön kerätyt rahat käytetään. Paljonko menee luonnononnettomuuksien tuhojen korjaamiseen ja pajonko laitetaan viskin ostamiseen.
Etkö ole katsonut tätä Leevi ja Sofia -videoa?
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w691.html
Helsingin Sanomat teki jutun kesäkuussa 2019 lapsille suunnatusta videosta, jossa lasten halutaan lahjoittavan pikku kolikkonsa Jehovan todistajien järjestölle.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1289.html
Jehovan todistajilla on toki MAJ-auttamisjärjestely, josta voidaan korvata mm. valtakunnansalien vahinkoja, mutta se ei korvaa Jehovan todistajien vaurioituneita koteja.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0753.html
Tuo järjestely on kyseenalainen ainakin Suomessa. Nimittäin vakuutustoiminta on luvanvaraista toimintaa, ja MAJ on nimenomaan vakuutus. Olen omin korvin kuullut, kuinka kokouksissa käytetään tästä järjestelystä nimitystä "vakuutus".
Mitäpä olet mieltä jutussa olleesta Veljesseuran jutun lainauksesta? Siinä käytetään hyväksi Jehovan todistajien henkilökohtaisia vakuutuksia. Ja korvaukset menevät järjestölle.
Mitä arvelet, miksi Betel ei kerro Jehovan todistajille sitä, mitä ylimääräiseen kolmanteen lahjalaatikkoon on kertynyt yhteensä kaikissa seurakunnissa? Onko tuo tieto salaista tietoa, jonka saavat tietää vain Betelin rahasäiliön vartijat? Eikö olisi kohtuullista niiden ihmisten tietää, jotka niitä lahjalaatikoita ovat "ruokkineet"? Paikallisesti on kyllä kerrottu, kuinka suuria summia on lahjoitettu. Monissa seurakunnissa useita tuhansia euroja tähän mennessä. Kaiken sen lisäksi, minkä he ovat lahjoittaneet niin kahteen muuhun lahjalaatikkoon.Mitä arvelet, miksi Betel ei kerro Jehovan todistajille sitä, mitä ylimääräiseen kolmanteen lahjalaatikkoon on kertynyt yhteensä kaikissa seurakunnissa?
-Mikä voisi olla syynä? Rahaa tulee yli tarpeen ja sen jälkeen lahjoitukset vähenee? Parempi kerätä loputtomaan tarpeeseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo muistuttaa jo vihapuhetta tai ainakin on kunnian loukkaus.
Jos olisin JoPo tekisin rikosilmoituksen.Poliisi ei näkisi tuossa rikosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo muistuttaa jo vihapuhetta tai ainakin on kunnian loukkaus.
Jos olisin JoPo tekisin rikosilmoituksen.Mikä?
- Anonyymi
JohanneksenPoika kirjoitti:
Kerrohan, mitä "irtopisteitä" kerään ja mihin tarkoitukseen?
Tuo Betelin kirje oli niin "tärkeä", että sitä mainostettiin etukäteen Työkirjassa, siis tieto siitä oli jo viikkoja aiemmin painettu lehteen ja tietenkin kirjoitettu myös sähköiseen versioon. Kun Jehovan todistajat huomaavat tällaisen maininnan kirjeestä, heillä on "lupa" odottaa jotain muuta kun tyhjää puhetta. Kirje oli naamioitu kiitokseksi, mutta taustalta heijastui rahan kerjääminen. Kirjeen sisältö lässähti normaaliksi rahan kerjäämiseksi. Tosin kaikki kuulijat eivät sitä välttämättä huomanneet.
Yksi huomiota herättävä seikka kirjeessä oli se, että kerrottiin, kuinka Jehovan todistajat olivat lahjoittaneet luonnononnettomuuksien tuhojen korjaamiseen rahaa. Mutta ei se mene näin. Eivät he tietoisesti voi lahjoittaa juuri luonnononnettomuuksiin. Lahjoituksissa ei ole "korvamerkittyä" erää luonnononnettomuuksia varten. Hallintoelin käytännössä päättää, mihin maailmanlaajuiseen työhön kerätyt rahat käytetään. Paljonko menee luonnononnettomuuksien tuhojen korjaamiseen ja pajonko laitetaan viskin ostamiseen.
Etkö ole katsonut tätä Leevi ja Sofia -videoa?
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w691.html
Helsingin Sanomat teki jutun kesäkuussa 2019 lapsille suunnatusta videosta, jossa lasten halutaan lahjoittavan pikku kolikkonsa Jehovan todistajien järjestölle.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1289.html
Jehovan todistajilla on toki MAJ-auttamisjärjestely, josta voidaan korvata mm. valtakunnansalien vahinkoja, mutta se ei korvaa Jehovan todistajien vaurioituneita koteja.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0753.html
Tuo järjestely on kyseenalainen ainakin Suomessa. Nimittäin vakuutustoiminta on luvanvaraista toimintaa, ja MAJ on nimenomaan vakuutus. Olen omin korvin kuullut, kuinka kokouksissa käytetään tästä järjestelystä nimitystä "vakuutus".
Mitäpä olet mieltä jutussa olleesta Veljesseuran jutun lainauksesta? Siinä käytetään hyväksi Jehovan todistajien henkilökohtaisia vakuutuksia. Ja korvaukset menevät järjestölle.
Mitä arvelet, miksi Betel ei kerro Jehovan todistajille sitä, mitä ylimääräiseen kolmanteen lahjalaatikkoon on kertynyt yhteensä kaikissa seurakunnissa? Onko tuo tieto salaista tietoa, jonka saavat tietää vain Betelin rahasäiliön vartijat? Eikö olisi kohtuullista niiden ihmisten tietää, jotka niitä lahjalaatikoita ovat "ruokkineet"? Paikallisesti on kyllä kerrottu, kuinka suuria summia on lahjoitettu. Monissa seurakunnissa useita tuhansia euroja tähän mennessä. Kaiken sen lisäksi, minkä he ovat lahjoittaneet niin kahteen muuhun lahjalaatikkoon.Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä ja saat niillä jotkut palstan vakiohuutelijat pillastumaan. En minä tiedä, mitä tällä toiminnalla itsellesi saat, varmaan kädellisten hurraa-huudot hivelee itsetuntoa ja paisuttaa egoa.
Mieliväitteesi koskee lahjoitusvarojen käyttöön liittyviä "epäselvyyksiä". Ensinnäkin lausuntojen perusteella et itse kuulu lahjoittajien joukkoon joten voisi tietysti kysyä, että mitä se sinulle kuuluu? Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä) vaikka ainoa motiivi sille on etsiä jotain sellaista minkä voit vääntää todistajavastaiseksi keinoja kaihtamatta.
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset. Tai toisaalla haukut todistajia koulutusvastaisiksi ja sen seurauksena huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia joiden lahjoituksilla muka pyöritetään hämärää miljardibisnestä. Ja seuraavassa lauseessa lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin. Ei kuulosta ihan loogiselta mutta sinun mielestäsi se on sivuseikka.
Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin. Jälleen olet ihan "omin korvin kuullut kokouksessa" järjestön harjoittavan vakuutustoimintaa. Ensinnäkin julistajat hoitavat ihan itse vaikutuksensa ja jos viittaat vakuutusten hyväksikäytöllä henkivakuutusten edunsaamiseen niin laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan. Jos joku haluaa merkitä edunsaajaksi järjestön, niin onko se sinulta pois. Sama pätee tietysti testamentteihin. Taidat itse kuulua siihen joukkoon jolta on jäänyt (ihan omaa syytä!) joku pitkään odotettu hunajapurkki saamatta, ainakin koko lahjoituskokonaisuuden käsittelyn kitkerä taustavire antaa sellaisen kuvan.
Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt. Niistä myös pidetään hyvää huolta ja niiden kuntoa tarkkaillaan moniportaisen huoltojärjestelmän avulla. Koska kiinteistöjä on paljon ympäri maailmaa, vakuutukset niihin maksaisi tähtitieteellisen summia. Siksi niitä ei ole vakuutettu (ellei paikallinen lainsäädäntö sitä vaadi) koska yksittäisen vaurion korjaus maksaa murto-osan vakuutusmaksuihin verrattuna. Kiinteistön omistaja voi tehdä tällaisen päätöksen jos ei halua tukea vakuutusyhtiöiden riskituottoa. Vakuutusyhtiönä toimii siis oma lompakko. "Oma korvasi" on siis kuullut jälleen sitä, mitä itse haluaisit kuulla.
Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". Että valtakunnansalien ja muiden käyttöön tarkoitettujen kiinteistöjen tarkoitus ei olekaan toimia sijoitusomaisuutena vaan palvontapaikkoina (eli sinällään huono sijoitus toim. huom.) ja julistustyön mahdollistavina keskuksina (haaratoimistot). Että rahaa on rajallinen määrä joten jokainen hanke toteutetaan mahdollisimman taloudellisesti jotta varoja riittäisi sinnekin, missä ihmiset elävät todellisessa taloudellisessa ahdingossa ja heillekin hyvää uutista voitaisiin julistaa samassa tahdissa ja samoilla välineillä kuin muuallakin.
Mutta valitettavasti irtopisteet ovat sinulle tärkeämpiä kuin mikään muu. Karvaisten kämmenien läpsytyksen ääni on liian houkuttelevaa. Mutta ei siinä mitään, jatketaan vanhaan malliin eli minä tyytyväisenä omaan elämääni ja sinä tyytymättömänä muiden puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä ja saat niillä jotkut palstan vakiohuutelijat pillastumaan. En minä tiedä, mitä tällä toiminnalla itsellesi saat, varmaan kädellisten hurraa-huudot hivelee itsetuntoa ja paisuttaa egoa.
Mieliväitteesi koskee lahjoitusvarojen käyttöön liittyviä "epäselvyyksiä". Ensinnäkin lausuntojen perusteella et itse kuulu lahjoittajien joukkoon joten voisi tietysti kysyä, että mitä se sinulle kuuluu? Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä) vaikka ainoa motiivi sille on etsiä jotain sellaista minkä voit vääntää todistajavastaiseksi keinoja kaihtamatta.
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset. Tai toisaalla haukut todistajia koulutusvastaisiksi ja sen seurauksena huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia joiden lahjoituksilla muka pyöritetään hämärää miljardibisnestä. Ja seuraavassa lauseessa lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin. Ei kuulosta ihan loogiselta mutta sinun mielestäsi se on sivuseikka.
Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin. Jälleen olet ihan "omin korvin kuullut kokouksessa" järjestön harjoittavan vakuutustoimintaa. Ensinnäkin julistajat hoitavat ihan itse vaikutuksensa ja jos viittaat vakuutusten hyväksikäytöllä henkivakuutusten edunsaamiseen niin laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan. Jos joku haluaa merkitä edunsaajaksi järjestön, niin onko se sinulta pois. Sama pätee tietysti testamentteihin. Taidat itse kuulua siihen joukkoon jolta on jäänyt (ihan omaa syytä!) joku pitkään odotettu hunajapurkki saamatta, ainakin koko lahjoituskokonaisuuden käsittelyn kitkerä taustavire antaa sellaisen kuvan.
Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt. Niistä myös pidetään hyvää huolta ja niiden kuntoa tarkkaillaan moniportaisen huoltojärjestelmän avulla. Koska kiinteistöjä on paljon ympäri maailmaa, vakuutukset niihin maksaisi tähtitieteellisen summia. Siksi niitä ei ole vakuutettu (ellei paikallinen lainsäädäntö sitä vaadi) koska yksittäisen vaurion korjaus maksaa murto-osan vakuutusmaksuihin verrattuna. Kiinteistön omistaja voi tehdä tällaisen päätöksen jos ei halua tukea vakuutusyhtiöiden riskituottoa. Vakuutusyhtiönä toimii siis oma lompakko. "Oma korvasi" on siis kuullut jälleen sitä, mitä itse haluaisit kuulla.
Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". Että valtakunnansalien ja muiden käyttöön tarkoitettujen kiinteistöjen tarkoitus ei olekaan toimia sijoitusomaisuutena vaan palvontapaikkoina (eli sinällään huono sijoitus toim. huom.) ja julistustyön mahdollistavina keskuksina (haaratoimistot). Että rahaa on rajallinen määrä joten jokainen hanke toteutetaan mahdollisimman taloudellisesti jotta varoja riittäisi sinnekin, missä ihmiset elävät todellisessa taloudellisessa ahdingossa ja heillekin hyvää uutista voitaisiin julistaa samassa tahdissa ja samoilla välineillä kuin muuallakin.
Mutta valitettavasti irtopisteet ovat sinulle tärkeämpiä kuin mikään muu. Karvaisten kämmenien läpsytyksen ääni on liian houkuttelevaa. Mutta ei siinä mitään, jatketaan vanhaan malliin eli minä tyytyväisenä omaan elämääni ja sinä tyytymättömänä muiden puolesta.Ja taas niin pitkä kirjoitus, ettei sitä asiaa jaksa lukea.
Opettele keskustelukulttuuria. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja taas niin pitkä kirjoitus, ettei sitä asiaa jaksa lukea.
Opettele keskustelukulttuuria.Jos lukutaito on tavaamisen asteella niin saattaa moni perustelu jäädä lukematta. Toisaalta se mahdollistaa mielipiteen muodostamisen vaikkei asiasta mitään tiedäkään. Kun osaa lukea hyvin niin muodostaa myös mielipiteensä tiedon perusteella. Mutta ei sitä julkisesti kannattaisi huudella että en jaksa lukea jotain mihin kuitenkin ottaa kantaa.
Sitä paitsi vastasin Jopon kirjoitukseen joka tekstiviittauksineen on huomattavasti pidempi kuin oma vastineeni. Mutta faktatieto ei olekaan hänen sen paremmin kuin hänen seuraajiensa vahvaa aluetta vaan luulot ja oletukset. Ja mieluusti selkosuomeksi kirjoitettuna että jaksaa lukea ja huutaa samaan aikaan. Ja pelkästään huutaa jos lukutaito ei mahdollista pitkiä asiapitoisia lauseita.
Keskustelukulttuuri on muutakin kuin murahduksia ja lyhyitä lauseita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos lukutaito on tavaamisen asteella niin saattaa moni perustelu jäädä lukematta. Toisaalta se mahdollistaa mielipiteen muodostamisen vaikkei asiasta mitään tiedäkään. Kun osaa lukea hyvin niin muodostaa myös mielipiteensä tiedon perusteella. Mutta ei sitä julkisesti kannattaisi huudella että en jaksa lukea jotain mihin kuitenkin ottaa kantaa.
Sitä paitsi vastasin Jopon kirjoitukseen joka tekstiviittauksineen on huomattavasti pidempi kuin oma vastineeni. Mutta faktatieto ei olekaan hänen sen paremmin kuin hänen seuraajiensa vahvaa aluetta vaan luulot ja oletukset. Ja mieluusti selkosuomeksi kirjoitettuna että jaksaa lukea ja huutaa samaan aikaan. Ja pelkästään huutaa jos lukutaito ei mahdollista pitkiä asiapitoisia lauseita.
Keskustelukulttuuri on muutakin kuin murahduksia ja lyhyitä lauseita.Ehkä siellä kotimaa sivustoilla. Mutta täällä on toinen kulttuuri.
Älä yritä tuputtaa meille kiinalaista kulttuuria.
Ei sun satuilujasi kukaan jaksa kokonaan lukea. Kun viimeisen rivin lukee, tietää koko jutun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä ja saat niillä jotkut palstan vakiohuutelijat pillastumaan. En minä tiedä, mitä tällä toiminnalla itsellesi saat, varmaan kädellisten hurraa-huudot hivelee itsetuntoa ja paisuttaa egoa.
Mieliväitteesi koskee lahjoitusvarojen käyttöön liittyviä "epäselvyyksiä". Ensinnäkin lausuntojen perusteella et itse kuulu lahjoittajien joukkoon joten voisi tietysti kysyä, että mitä se sinulle kuuluu? Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä) vaikka ainoa motiivi sille on etsiä jotain sellaista minkä voit vääntää todistajavastaiseksi keinoja kaihtamatta.
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset. Tai toisaalla haukut todistajia koulutusvastaisiksi ja sen seurauksena huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia joiden lahjoituksilla muka pyöritetään hämärää miljardibisnestä. Ja seuraavassa lauseessa lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin. Ei kuulosta ihan loogiselta mutta sinun mielestäsi se on sivuseikka.
Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin. Jälleen olet ihan "omin korvin kuullut kokouksessa" järjestön harjoittavan vakuutustoimintaa. Ensinnäkin julistajat hoitavat ihan itse vaikutuksensa ja jos viittaat vakuutusten hyväksikäytöllä henkivakuutusten edunsaamiseen niin laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan. Jos joku haluaa merkitä edunsaajaksi järjestön, niin onko se sinulta pois. Sama pätee tietysti testamentteihin. Taidat itse kuulua siihen joukkoon jolta on jäänyt (ihan omaa syytä!) joku pitkään odotettu hunajapurkki saamatta, ainakin koko lahjoituskokonaisuuden käsittelyn kitkerä taustavire antaa sellaisen kuvan.
Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt. Niistä myös pidetään hyvää huolta ja niiden kuntoa tarkkaillaan moniportaisen huoltojärjestelmän avulla. Koska kiinteistöjä on paljon ympäri maailmaa, vakuutukset niihin maksaisi tähtitieteellisen summia. Siksi niitä ei ole vakuutettu (ellei paikallinen lainsäädäntö sitä vaadi) koska yksittäisen vaurion korjaus maksaa murto-osan vakuutusmaksuihin verrattuna. Kiinteistön omistaja voi tehdä tällaisen päätöksen jos ei halua tukea vakuutusyhtiöiden riskituottoa. Vakuutusyhtiönä toimii siis oma lompakko. "Oma korvasi" on siis kuullut jälleen sitä, mitä itse haluaisit kuulla.
Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". Että valtakunnansalien ja muiden käyttöön tarkoitettujen kiinteistöjen tarkoitus ei olekaan toimia sijoitusomaisuutena vaan palvontapaikkoina (eli sinällään huono sijoitus toim. huom.) ja julistustyön mahdollistavina keskuksina (haaratoimistot). Että rahaa on rajallinen määrä joten jokainen hanke toteutetaan mahdollisimman taloudellisesti jotta varoja riittäisi sinnekin, missä ihmiset elävät todellisessa taloudellisessa ahdingossa ja heillekin hyvää uutista voitaisiin julistaa samassa tahdissa ja samoilla välineillä kuin muuallakin.
Mutta valitettavasti irtopisteet ovat sinulle tärkeämpiä kuin mikään muu. Karvaisten kämmenien läpsytyksen ääni on liian houkuttelevaa. Mutta ei siinä mitään, jatketaan vanhaan malliin eli minä tyytyväisenä omaan elämääni ja sinä tyytymättömänä muiden puolesta.Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset.
-Se yksi hallintoelimen setä haki kärryn täydeltä kallista viskiä ilmeisesti hallintoelimen nautittavaksi ja mitä ilmeisimmin lahjoitus varoilla. Kai olet katsonut alkoholimyymälässä kuvatun videon??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset.
-Se yksi hallintoelimen setä haki kärryn täydeltä kallista viskiä ilmeisesti hallintoelimen nautittavaksi ja mitä ilmeisimmin lahjoitus varoilla. Kai olet katsonut alkoholimyymälässä kuvatun videon???Ja jotta oikein ärsytettäis, mene katsomaan netistä juomari rutherfordin pullovarastoa. Löytyy ihan työpöydältä.
Siitä sitten yhdestä pullosta pitkä siivu ja mitähän hän sitten saikaan aikaan? Uskonnon nimeltä jehovan todistajat.
Viva la vartsikka.
Muista allekirjoittaa hoitotahtokortti:" Hoitotahto ei verensiirtoa" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset.
-Se yksi hallintoelimen setä haki kärryn täydeltä kallista viskiä ilmeisesti hallintoelimen nautittavaksi ja mitä ilmeisimmin lahjoitus varoilla. Kai olet katsonut alkoholimyymälässä kuvatun videon???Kaksi ilmausta jotka osoittavat että nyt puhutaan soopaa: "ilmeisesti" ja "mitä ilmeisimmin". Siis ei mitään tietoa. Sama kuin kirjoittaisin että viime perjantaina maksoit kaksi keissiä kaljaa luultavasti varastetulla pankkikortilla ja mukaan laittaisin videota ostotapahtumasta. Alkoholin ostaminen ei taida olla laitonta toimintaa Suomessakaan? Mutta kun ökömökö!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaksi ilmausta jotka osoittavat että nyt puhutaan soopaa: "ilmeisesti" ja "mitä ilmeisimmin". Siis ei mitään tietoa. Sama kuin kirjoittaisin että viime perjantaina maksoit kaksi keissiä kaljaa luultavasti varastetulla pankkikortilla ja mukaan laittaisin videota ostotapahtumasta. Alkoholin ostaminen ei taida olla laitonta toimintaa Suomessakaan? Mutta kun ökömökö!
En puhu soppaa. Voit lukea viskiostoksista täältä. Pullot maksoivat tosi paljon.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0804.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaksi ilmausta jotka osoittavat että nyt puhutaan soopaa: "ilmeisesti" ja "mitä ilmeisimmin". Siis ei mitään tietoa. Sama kuin kirjoittaisin että viime perjantaina maksoit kaksi keissiä kaljaa luultavasti varastetulla pankkikortilla ja mukaan laittaisin videota ostotapahtumasta. Alkoholin ostaminen ei taida olla laitonta toimintaa Suomessakaan? Mutta kun ökömökö!
"Kaksi ilmausta jotka osoittavat että nyt puhutaan soopaa: "ilmeisesti" ja "mitä ilmeisimmin". "
Haluatko laskea, kuinka monta kertaa vastaavia ilmaisuja esiintyy Vt-seuran julkaisuissa? Anonyymi kirjoitti:
Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä ja saat niillä jotkut palstan vakiohuutelijat pillastumaan. En minä tiedä, mitä tällä toiminnalla itsellesi saat, varmaan kädellisten hurraa-huudot hivelee itsetuntoa ja paisuttaa egoa.
Mieliväitteesi koskee lahjoitusvarojen käyttöön liittyviä "epäselvyyksiä". Ensinnäkin lausuntojen perusteella et itse kuulu lahjoittajien joukkoon joten voisi tietysti kysyä, että mitä se sinulle kuuluu? Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä) vaikka ainoa motiivi sille on etsiä jotain sellaista minkä voit vääntää todistajavastaiseksi keinoja kaihtamatta.
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset. Tai toisaalla haukut todistajia koulutusvastaisiksi ja sen seurauksena huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia joiden lahjoituksilla muka pyöritetään hämärää miljardibisnestä. Ja seuraavassa lauseessa lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin. Ei kuulosta ihan loogiselta mutta sinun mielestäsi se on sivuseikka.
Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin. Jälleen olet ihan "omin korvin kuullut kokouksessa" järjestön harjoittavan vakuutustoimintaa. Ensinnäkin julistajat hoitavat ihan itse vaikutuksensa ja jos viittaat vakuutusten hyväksikäytöllä henkivakuutusten edunsaamiseen niin laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan. Jos joku haluaa merkitä edunsaajaksi järjestön, niin onko se sinulta pois. Sama pätee tietysti testamentteihin. Taidat itse kuulua siihen joukkoon jolta on jäänyt (ihan omaa syytä!) joku pitkään odotettu hunajapurkki saamatta, ainakin koko lahjoituskokonaisuuden käsittelyn kitkerä taustavire antaa sellaisen kuvan.
Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt. Niistä myös pidetään hyvää huolta ja niiden kuntoa tarkkaillaan moniportaisen huoltojärjestelmän avulla. Koska kiinteistöjä on paljon ympäri maailmaa, vakuutukset niihin maksaisi tähtitieteellisen summia. Siksi niitä ei ole vakuutettu (ellei paikallinen lainsäädäntö sitä vaadi) koska yksittäisen vaurion korjaus maksaa murto-osan vakuutusmaksuihin verrattuna. Kiinteistön omistaja voi tehdä tällaisen päätöksen jos ei halua tukea vakuutusyhtiöiden riskituottoa. Vakuutusyhtiönä toimii siis oma lompakko. "Oma korvasi" on siis kuullut jälleen sitä, mitä itse haluaisit kuulla.
Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". Että valtakunnansalien ja muiden käyttöön tarkoitettujen kiinteistöjen tarkoitus ei olekaan toimia sijoitusomaisuutena vaan palvontapaikkoina (eli sinällään huono sijoitus toim. huom.) ja julistustyön mahdollistavina keskuksina (haaratoimistot). Että rahaa on rajallinen määrä joten jokainen hanke toteutetaan mahdollisimman taloudellisesti jotta varoja riittäisi sinnekin, missä ihmiset elävät todellisessa taloudellisessa ahdingossa ja heillekin hyvää uutista voitaisiin julistaa samassa tahdissa ja samoilla välineillä kuin muuallakin.
Mutta valitettavasti irtopisteet ovat sinulle tärkeämpiä kuin mikään muu. Karvaisten kämmenien läpsytyksen ääni on liian houkuttelevaa. Mutta ei siinä mitään, jatketaan vanhaan malliin eli minä tyytyväisenä omaan elämääni ja sinä tyytymättömänä muiden puolesta.<<Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä>>
Tarkenna, mitä tarkoitat tässä yhteydessä "salaliittoteorialla". Mikä on "keksitty asiayhteys"?
<<Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä)>>
Suomessa on sananvapaus, joten minullakin on oikeus arvosteluun, varsinkin silloin kun on aihetta. Väität, että minä olen sanonut olevani läsnä kokouksissa. Missä olen muka niin sanonut? Sanoin toki näin: "Olen omin korvin kuullut, kuinka kokouksissa käytetään tästä järjestelystä nimitystä "vakuutus"." Mutta ei tuo tarkoita, että olisin ollut läsnä kokouksissa erottamiseni jälkeen muuten kuin yhden kerran muistonvietossa. Miten luulisit minun voivan kuunnella konventtiohjelmia? Miten luulet minun voivan katsoa virallisia konventista tehtyjä videoita? Mieti sitä. Kun kuunteleee mm. videoita, kuulee "omin korvin" olematta läsnä konventissa. Esimerkkejä konventeista täällä:
https://johanneksenpoika.fi/konventtipuheet.html
<<Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset.>>
Tämä "yksityishenkilö" sattuu olemaan hallintoelimen jäsen Anthony Morris. Ja hänen viinaostoksensa on taltioitu, katso täältä:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0804.html
<<haukut todistajia koulutusvastaisiksi>>
Kerron vain faktoja:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1220.html
https://youtu.be/54l0Z_yDWcM
https://johanneksenpoika.fi/jt_koulutus.html
Kaikki koulutusfaktat on saatu joko Vartiotorniseuran kirjallisuudesta tai konventtipuheiden yhteydessä olevista näytteistä.
<<lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin>>
En ole väittänyt, että lasten lahjoittamista kolikoista syntyy rahavuoria, olen pitänyt tätä lapsilta kerjäämistä epäeettisenä ja moraalittomana toimintana. Muutenkin koko rahankerjäys on valtavan suuressa osassa Jehovan todistajien toimintaa.
https://youtu.be/U34mK2keUyg
<<Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin.>>
En ole puhunut mitään mistään vakuutuspetoksesta. Olen vain todennut, että Suomessa vakuutustoiminta on luvanvaraista toimintaa. Onko Jehovan todistajien järjestöllä lupa vakuutustoimintaan?
<<Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa".>>
Ymmärrän, että olet kirjoittanut tekstisi suuren kiihkon vallassa, mutta kehotan sinua pysymään asiassa. Miten tämä rahankäyttö liittyy "hyvän uutisen kertomiseen"?
https://yle.fi/uutiset/3-9937864
https://yle.fi/uutiset/3-10427669- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En puhu soppaa. Voit lukea viskiostoksista täältä. Pullot maksoivat tosi paljon.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0804.htmlEi ole todellista! Alkoholin ostaminen ja käyttäminen on ihan laillista toimintaa. Yksityishenkilön kuvaaminen ja siihen liitetty todistamaton oletus varojen väärinkäytöstä ja sen julkaiseminen sen sijaan on laitonta. Jokainen saa varmasti itse päättää, minkä hintaisia juomia suosii, minkä hintaisia autolla ajaa tai miten on hoitanut yleensäkin varojensa käytön. Joku hakee viikoittaisen kossupullonsa (52 pulloa vuodessa), joku toinen saattaa ostaa tarvitsemansa vaikka kerran vuodessa.
Tämäkin tapaus on esimerkki siitä, miten mielikuvia ohjaillaan valheilla ja oletuksilla. Vanhan ihmisen salakuvaaminen, henkilöllisyyden julkaiseminen ja siihen liitetyt mielikuvitukselliset epäilyt ovat osoitus siitä, miten alhaisiin keinoihin todistajia vastaan toimivat tahot ovat valmiita menemään. Jopo ja vastaavat agitaattorit käyttävät hyväkseen tällaisen härskin varjomedian tuotoksia ja herkkäuskoisten seuraajiensa mieliä. - Anonyymi
JohanneksenPoika kirjoitti:
<<Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä>>
Tarkenna, mitä tarkoitat tässä yhteydessä "salaliittoteorialla". Mikä on "keksitty asiayhteys"?
<<Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä)>>
Suomessa on sananvapaus, joten minullakin on oikeus arvosteluun, varsinkin silloin kun on aihetta. Väität, että minä olen sanonut olevani läsnä kokouksissa. Missä olen muka niin sanonut? Sanoin toki näin: "Olen omin korvin kuullut, kuinka kokouksissa käytetään tästä järjestelystä nimitystä "vakuutus"." Mutta ei tuo tarkoita, että olisin ollut läsnä kokouksissa erottamiseni jälkeen muuten kuin yhden kerran muistonvietossa. Miten luulisit minun voivan kuunnella konventtiohjelmia? Miten luulet minun voivan katsoa virallisia konventista tehtyjä videoita? Mieti sitä. Kun kuunteleee mm. videoita, kuulee "omin korvin" olematta läsnä konventissa. Esimerkkejä konventeista täällä:
https://johanneksenpoika.fi/konventtipuheet.html
<<Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset.>>
Tämä "yksityishenkilö" sattuu olemaan hallintoelimen jäsen Anthony Morris. Ja hänen viinaostoksensa on taltioitu, katso täältä:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0804.html
<<haukut todistajia koulutusvastaisiksi>>
Kerron vain faktoja:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1220.html
https://youtu.be/54l0Z_yDWcM
https://johanneksenpoika.fi/jt_koulutus.html
Kaikki koulutusfaktat on saatu joko Vartiotorniseuran kirjallisuudesta tai konventtipuheiden yhteydessä olevista näytteistä.
<<lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin>>
En ole väittänyt, että lasten lahjoittamista kolikoista syntyy rahavuoria, olen pitänyt tätä lapsilta kerjäämistä epäeettisenä ja moraalittomana toimintana. Muutenkin koko rahankerjäys on valtavan suuressa osassa Jehovan todistajien toimintaa.
https://youtu.be/U34mK2keUyg
<<Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin.>>
En ole puhunut mitään mistään vakuutuspetoksesta. Olen vain todennut, että Suomessa vakuutustoiminta on luvanvaraista toimintaa. Onko Jehovan todistajien järjestöllä lupa vakuutustoimintaan?
<<Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa".>>
Ymmärrän, että olet kirjoittanut tekstisi suuren kiihkon vallassa, mutta kehotan sinua pysymään asiassa. Miten tämä rahankäyttö liittyy "hyvän uutisen kertomiseen"?
https://yle.fi/uutiset/3-9937864
https://yle.fi/uutiset/3-10427669Olet ymmärtänyt vähän pieleen koska kiihkoilet itse käyttäen epäeettisiä keinoja saattaaksesi tietyn kohteen epäedulliseen valoon.
Raha on sinulle selvästi tärkeä asia ja varsinkin toisten rahat. Tiedät itsekin että nykymaailmassa ilman rahaa ei voi toimia vaikka teeskentelet toista. Olisi tietysti toivottavaa että hyvää uutista voitaisiin viedä eteenpäin ilman kustannuksia, mutta se ei ole mahdollista. Siksi toiminnan ylläpitämiseen tarvitaan rahaa ja koska kyse ei ole liiketoiminnasta, ainoa tulonlähde on lahjoitukset. Asiallista tietoa saa www.jw.org>tietoa meistä>usein kysyttyä>miten Jehovan todistajien toiminta rahoitetaan.
Salaliittoteorioilla tarkoitan sitä, että esimerkiksi yrität keksityin tarinoin arvailla, mihin lahjoitusvaroja käytetään ja esität epäilyksiä ilman todisteita. Huolesi varojen käytöstä on liikuttavaa mutta se, miten asiasi esität tekee siitä outoa. Käytät epäilyksiäsi agitointiin.
Kun jäät valheesta kiinni, alat selitellä. Et taatusti ole missään tallenteissa kuullut järjestön ylläpitävän vakuutustoimintaa. Kuitenkin väität "omin korvin" kuulleen sellaista joten ainoa vaihtoehto on, että olet kuullut sellaista jonkun yksittäisen keskustelun yhteydessä. Kuitenkin kiistät olleeni missään tekemisissä saliin liittyvän toiminnan kanssa. Arvasin että puutut myös käyttämäni "vakuutuspetos"-sanaan mutta siihenhän sinä väität järjestön syyllistyneen vaikka et sanaa suoranaisesti käyttänytkään.
Alkoholia laillisesti ostavan vanhuksen salakuvaaminen, henkilön nimeäminen, videon julkaiseminen ja jakaminen liitteeksi laitetun valheellisen informaation kanssa on todella alhaista toimintaa. Oli sitten kyseessä sinä itse tai hallintoelimen jäsen Anthony Morris. Mutta eihän se sinua estä käyttämästä julkaisua oman pakkomielteesi hyväksi.
Lapsille suunnattu opetusvideo painottaa anteliaisuuden tärkeyttä sekä sitä, että itsekkyyden sijasta voi joskus joustaa toisten hyväksi. Lapsien on hyvä myös olla tietoinen, että (sinun luulostasi poiketen) hyvän uutisen eteneminen ja toiminnan ylläpitäminen vaatii varoja ja siksi lahjoittamiseen asennoidutaan myönteisesti. Sinä ja muut pellossa kasvaneet keksitte tästäkin kerjäysteeman ja keksityn asiayhteyden siihen että järjestö haluaisi lasten lopettavan jäätelönsyönnin ja antavan roponsa sille.
Väität että rahankerjäys on valtavan suuressa osassa järjestön toimintaa. Oletko taas "omin korvin" kuullut tällaista. Silloin kun rahasta ei puhuta, sinun mielestäsi asiaa salaillaan. Sitten kun rahasta joudutaan puhumaan, se on mielestäsi kerjäämistä. Esimerkiksi konventeissa muistutetaan että tiloista joudutaan maksamaan vuokraa, joten ystäviä kehotetaan muistamaan lahjalaatikkoa mahdollisuuksien mukaan. Suurten rakennusprojektien yhteydessä saatetaan esittää toive että jäsenet miettisivät lahjoitusten väliaikaista lisäämistä. Jokainen tekee mahdollisuuksiensa mukaisesti mutta kerjääminen on eri asia kuin tosiasioiden esittäminen. Asian esilletuominen on sen verran harvinaista, että siitä ilmoitetaan etukäteen kuten viikko sitten tapahtui. Senkin sinä väänsit negaatioksi väittäen että kuulijat (jälleen ikäänkuin olisit itse ollut yksi heistä) eivät (sinua lukuunottamatta) ymmärtäneet kirjeen sisältöä. Justjust.
Niinkuin jo sanoin, elämäsi on selvästi onneton koska etsit jatkuvasti pelkkää negatiivista aineistoa järjestöstä, jossa et halua olla ja ihmisistä, joita et tunne. Kaipa jossain vaiheessa huomaat että karvaisten kämmenien taputusten aiheuttama euforia on kallis hinta siitä, että on menettänyt vuosia elämästään pelkän katkeruuden ja omien elämänvalintojen katumisen takia. Ei noiden kirjoitusten perusteella muuta voi sanoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vähän pieleen koska kiihkoilet itse käyttäen epäeettisiä keinoja saattaaksesi tietyn kohteen epäedulliseen valoon.
Raha on sinulle selvästi tärkeä asia ja varsinkin toisten rahat. Tiedät itsekin että nykymaailmassa ilman rahaa ei voi toimia vaikka teeskentelet toista. Olisi tietysti toivottavaa että hyvää uutista voitaisiin viedä eteenpäin ilman kustannuksia, mutta se ei ole mahdollista. Siksi toiminnan ylläpitämiseen tarvitaan rahaa ja koska kyse ei ole liiketoiminnasta, ainoa tulonlähde on lahjoitukset. Asiallista tietoa saa www.jw.org>tietoa meistä>usein kysyttyä>miten Jehovan todistajien toiminta rahoitetaan.
Salaliittoteorioilla tarkoitan sitä, että esimerkiksi yrität keksityin tarinoin arvailla, mihin lahjoitusvaroja käytetään ja esität epäilyksiä ilman todisteita. Huolesi varojen käytöstä on liikuttavaa mutta se, miten asiasi esität tekee siitä outoa. Käytät epäilyksiäsi agitointiin.
Kun jäät valheesta kiinni, alat selitellä. Et taatusti ole missään tallenteissa kuullut järjestön ylläpitävän vakuutustoimintaa. Kuitenkin väität "omin korvin" kuulleen sellaista joten ainoa vaihtoehto on, että olet kuullut sellaista jonkun yksittäisen keskustelun yhteydessä. Kuitenkin kiistät olleeni missään tekemisissä saliin liittyvän toiminnan kanssa. Arvasin että puutut myös käyttämäni "vakuutuspetos"-sanaan mutta siihenhän sinä väität järjestön syyllistyneen vaikka et sanaa suoranaisesti käyttänytkään.
Alkoholia laillisesti ostavan vanhuksen salakuvaaminen, henkilön nimeäminen, videon julkaiseminen ja jakaminen liitteeksi laitetun valheellisen informaation kanssa on todella alhaista toimintaa. Oli sitten kyseessä sinä itse tai hallintoelimen jäsen Anthony Morris. Mutta eihän se sinua estä käyttämästä julkaisua oman pakkomielteesi hyväksi.
Lapsille suunnattu opetusvideo painottaa anteliaisuuden tärkeyttä sekä sitä, että itsekkyyden sijasta voi joskus joustaa toisten hyväksi. Lapsien on hyvä myös olla tietoinen, että (sinun luulostasi poiketen) hyvän uutisen eteneminen ja toiminnan ylläpitäminen vaatii varoja ja siksi lahjoittamiseen asennoidutaan myönteisesti. Sinä ja muut pellossa kasvaneet keksitte tästäkin kerjäysteeman ja keksityn asiayhteyden siihen että järjestö haluaisi lasten lopettavan jäätelönsyönnin ja antavan roponsa sille.
Väität että rahankerjäys on valtavan suuressa osassa järjestön toimintaa. Oletko taas "omin korvin" kuullut tällaista. Silloin kun rahasta ei puhuta, sinun mielestäsi asiaa salaillaan. Sitten kun rahasta joudutaan puhumaan, se on mielestäsi kerjäämistä. Esimerkiksi konventeissa muistutetaan että tiloista joudutaan maksamaan vuokraa, joten ystäviä kehotetaan muistamaan lahjalaatikkoa mahdollisuuksien mukaan. Suurten rakennusprojektien yhteydessä saatetaan esittää toive että jäsenet miettisivät lahjoitusten väliaikaista lisäämistä. Jokainen tekee mahdollisuuksiensa mukaisesti mutta kerjääminen on eri asia kuin tosiasioiden esittäminen. Asian esilletuominen on sen verran harvinaista, että siitä ilmoitetaan etukäteen kuten viikko sitten tapahtui. Senkin sinä väänsit negaatioksi väittäen että kuulijat (jälleen ikäänkuin olisit itse ollut yksi heistä) eivät (sinua lukuunottamatta) ymmärtäneet kirjeen sisältöä. Justjust.
Niinkuin jo sanoin, elämäsi on selvästi onneton koska etsit jatkuvasti pelkkää negatiivista aineistoa järjestöstä, jossa et halua olla ja ihmisistä, joita et tunne. Kaipa jossain vaiheessa huomaat että karvaisten kämmenien taputusten aiheuttama euforia on kallis hinta siitä, että on menettänyt vuosia elämästään pelkän katkeruuden ja omien elämänvalintojen katumisen takia. Ei noiden kirjoitusten perusteella muuta voi sanoa.Mukava kun kirjoittelet palstalla. Kysyisin sinulta, miten perustelet Raamatulla nykyisen sukupolviopin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole todellista! Alkoholin ostaminen ja käyttäminen on ihan laillista toimintaa. Yksityishenkilön kuvaaminen ja siihen liitetty todistamaton oletus varojen väärinkäytöstä ja sen julkaiseminen sen sijaan on laitonta. Jokainen saa varmasti itse päättää, minkä hintaisia juomia suosii, minkä hintaisia autolla ajaa tai miten on hoitanut yleensäkin varojensa käytön. Joku hakee viikoittaisen kossupullonsa (52 pulloa vuodessa), joku toinen saattaa ostaa tarvitsemansa vaikka kerran vuodessa.
Tämäkin tapaus on esimerkki siitä, miten mielikuvia ohjaillaan valheilla ja oletuksilla. Vanhan ihmisen salakuvaaminen, henkilöllisyyden julkaiseminen ja siihen liitetyt mielikuvitukselliset epäilyt ovat osoitus siitä, miten alhaisiin keinoihin todistajia vastaan toimivat tahot ovat valmiita menemään. Jopo ja vastaavat agitaattorit käyttävät hyväkseen tällaisen härskin varjomedian tuotoksia ja herkkäuskoisten seuraajiensa mieliä.Kyllä Suomessakin on kirjoitettu lehdissä kirkon piispojen alkoholin käytöstä. Ei se mikään ihme ole.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016061821695674 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Suomessakin on kirjoitettu lehdissä kirkon piispojen alkoholin käytöstä. Ei se mikään ihme ole.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016061821695674Jehovan todistajat eivät siis ole sen kummempia kuin kirkko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kaksi ilmausta jotka osoittavat että nyt puhutaan soopaa: "ilmeisesti" ja "mitä ilmeisimmin". "
Haluatko laskea, kuinka monta kertaa vastaavia ilmaisuja esiintyy Vt-seuran julkaisuissa?Haluatko laskea, kuinka monta kertaa vastaavia ilmaisuja esiintyy Vt-seuran julkaisuissa?
Epäilemättä usein. Mitä ilmeisimmin niitä on käytetty paljon. Varmastikin.
Alkoholista puheenollen. Aiemmin oli se joku videokin missä JT puhetta pidettiin vähän juopuneen oloisella olemuksella. Katsoin YouTube sta. Varmastikin ostetut pullot ovat tulleet käyttöä varten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluatko laskea, kuinka monta kertaa vastaavia ilmaisuja esiintyy Vt-seuran julkaisuissa?
Epäilemättä usein. Mitä ilmeisimmin niitä on käytetty paljon. Varmastikin.
Alkoholista puheenollen. Aiemmin oli se joku videokin missä JT puhetta pidettiin vähän juopuneen oloisella olemuksella. Katsoin YouTube sta. Varmastikin ostetut pullot ovat tulleet käyttöä varten.Eihän ilmaisuissa mitään vikaa ole mutta asiayhteydessä on. Ensin oletetaan alkoholin välitys ja sitten käytettyjen varojen alkuperä. Ilman mitään todisteita. Aika reilua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mukava kun kirjoittelet palstalla. Kysyisin sinulta, miten perustelet Raamatulla nykyisen sukupolviopin.
Turha minun on olla tiedon välittäjänä, lue aiheesta www.jw.org. Toisto on ajanhukkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turha minun on olla tiedon välittäjänä, lue aiheesta www.jw.org. Toisto on ajanhukkaa.
Sieltä ei löydy vastauksia, eihän näitä muuten kysyttäisikään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sieltä ei löydy vastauksia, eihän näitä muuten kysyttäisikään.
Löytyy kyllä jos viitsii mennä sivustolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Löytyy kyllä jos viitsii mennä sivustolle.
Ei ei ei äläs ny kuule.
Jiivee orkissa ei kerrota halaistua sanaa tästä VISKI MORTSUSTA eikä ROLEKSI SPLEINISTÄ. Eikä oikeestaa kumminaamaklovni LETISTÄkää. ( se on pöhölön näkööne sillon, ku sen silimät on NNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN helevetin isolla, jottei meinaa koko otta piisata heh. heh..)
Järjestö saa vapaaehtoisia lahajotuksia ja silloin olis parasta olla vapaaehtoisesti avoin siinä, mihin niitä varoja käytetähän. Muuten tuloo kysymyksiä, joihin ei oo vastauksia.
Nythän järjestö ei ole avoin edes KORKEIMMAN OIKEUDEN MÄÄRÄYKSELLÄ. Joojoo. Asia ei koske rahoja, mutta koskee järjestön arkistoja. Kaikenmaailman seliityksiä, että ei anneta viranomaisillekkaan tutkittavaksi, koska "rippisalaisuus". Tai että kestäis 20 vuotta penkoa seurakuntien arkistot pedofiileistä. Ei pysty kykenemään tekemään moista hommelia milläään. Ei millään!!!!!
Tavan tallaajahan tässä automatic laajentaa hommelin koskemaan lahjoitusten käyttötarkoitustakin. Mihin niitä käytetään? Kerran ei arkistoita kärsi mitenkään avata, niin onkohan sama hommeli näissä varojen käytössä? Oliskohan niin, että niitäkin menee VÄHINTÄÄN kyseenalaisiin tarkoituksiin?
Sitähän tässä vain pohditaan porukalla.
Muistakko sen raamatunkohan, missä sanottiin, että "vähässä epävanhurskas on paljossakin epävanhurskas"? (mutta ehheeeiiihän missäääääään nimessä tuo järjestön pomoja koske eheeeei kuules poitsu) Nehän on oikeen VOIDELTUJA jessen velipoikia ja siten iliman muuta TÄYSIN VANHURSKAITA hoitamaan koko IEEEEEEEEHOVAN omaisuutta täysin määrin!
Ja muistakkos mitä sanotahan vuoden 1997 1/6 vartiotornissa? Siinä on semmonen otsikko: "Salailua herran nimessä". Jottei vaan olis sivulla 5.
Ja ihan pikkuusen plärätään alaha päin väliotsikkoon: "Uskonnollisen salailun vaarat" Ja siitä sitte lainatahan tähän se kappaleheen eka virke, ku et sä muuten sitä lukis ja ny ku se on lainattuna nii et eres tarkista. Tieretähän, mutta silti sielä lukee ekalla rivillä näin:
"Tosi uskonto ei harjoita minkäänlaista salailua. Tosi Jumalan palvojia ei ole neuvottu salaamaan sitä, keitä he ovat, eikä pimittämään sitä, mihin he Jehovan todistajina pyrkivät."
Että miten on? Pitäiskö tämän valossa päästää viranomaiset tutkimaan seurakuntien "luottamukselliset arkistot"? Tai pitäiskö tuota "vähässä ja paljossakin" raamatunkohtaa jotenki kouriintuntuvammin soveltaa, kun jehuuuuuuuwat väittääää olevansa niin saatanan raamatullisia, ettei toisia ookkaa.
Muttamutta. Sehän on HYVIN TUNNETTUA, että järjestö ei noudata omaa opetustaan eikä varsinkaa raamattua sillon ku se on sille itselleen jotenki velvoittavaa. Juu nou, että pitäis olla niinku sanansa mittane, nii EIIIII helevetti missää nimes hui kauhia sentähä!!!!
JA SEN ÄÄNEEN HUOMAAMINEN ON NIIN SUURI SYNTI, ETTÄ POTKAISTAAN PELLOLLE KOKO LAFKASTA, JOS EI ITTE YMMÄRRÄ NOSTAA KYTKINTÄ.
tuliko niinku sillee seleväks? hä? Täälä pakinoittoo pohojammaalla yks sellaane, ku on tämän rulijanssin läpikäyny.
Muuten:
Mä sanon Jesseä Jesseksi ja Ieeeeeehovaa just niinku kutsun tasan niin kauan, kunnes jompi kumpi tulee ilmoittamaan henk. koht. että ei käy. Emmää näitä uskiskäskijöitä kumarra enää paskan vertaa. Se reitti on nähty, punnittu ja köykääseksi havaattu.
Ja jos jompi kumpi noista asianomaisista tulee mulle valittaan, niin OLKAA VARMOJA, että oikopäätä kirjoitan tänne! ….niin tai no.... silloinhan kaikki vois sanoa, että paskaa puhut. Ei kumpikaan oo tullu sulle mitään sanoon… TORISTA SE!!! No voisin tehä juutuuppi videon, että tämmönen keskustelu me käytihin joulukuun 15 pv vuonna 2018. JA TAAS joku sanois, että feikki vireo. Ei nuota kukaan usko toreksi.
Tämmöstähän tää infoyhteiskunta kuulkaas poitsut, tytsyt ja muut on.
Mut on nää aika veikkoja nää jehova ja jeesus. Kuulemma kovia loukkaantumaan ja tappamaan ihimisiä pienestäkin poikittaisesta sanasta. Tai siitä, että ei oo jäsenenä yhdessä tietyssä kultissa. Kumpikin niistä on kummiski täysin hiljaa ite. Mutta voi kun niitä uskiksia on huru mykket, jotka puolustaa molempia ja loukkaantuu NIIDEN PUOLESTA retorisesti ristiin leiri per leiri, kultti per kultti.
No ainakin jos uskiksia kuuntelee.
Enpä olis voinu vielä 3 vuotta sitten mitenkää tajuta, että millane matoloota nää uskonnot oikeesta onkaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä ja saat niillä jotkut palstan vakiohuutelijat pillastumaan. En minä tiedä, mitä tällä toiminnalla itsellesi saat, varmaan kädellisten hurraa-huudot hivelee itsetuntoa ja paisuttaa egoa.
Mieliväitteesi koskee lahjoitusvarojen käyttöön liittyviä "epäselvyyksiä". Ensinnäkin lausuntojen perusteella et itse kuulu lahjoittajien joukkoon joten voisi tietysti kysyä, että mitä se sinulle kuuluu? Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä) vaikka ainoa motiivi sille on etsiä jotain sellaista minkä voit vääntää todistajavastaiseksi keinoja kaihtamatta.
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset. Tai toisaalla haukut todistajia koulutusvastaisiksi ja sen seurauksena huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia joiden lahjoituksilla muka pyöritetään hämärää miljardibisnestä. Ja seuraavassa lauseessa lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin. Ei kuulosta ihan loogiselta mutta sinun mielestäsi se on sivuseikka.
Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin. Jälleen olet ihan "omin korvin kuullut kokouksessa" järjestön harjoittavan vakuutustoimintaa. Ensinnäkin julistajat hoitavat ihan itse vaikutuksensa ja jos viittaat vakuutusten hyväksikäytöllä henkivakuutusten edunsaamiseen niin laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan. Jos joku haluaa merkitä edunsaajaksi järjestön, niin onko se sinulta pois. Sama pätee tietysti testamentteihin. Taidat itse kuulua siihen joukkoon jolta on jäänyt (ihan omaa syytä!) joku pitkään odotettu hunajapurkki saamatta, ainakin koko lahjoituskokonaisuuden käsittelyn kitkerä taustavire antaa sellaisen kuvan.
Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt. Niistä myös pidetään hyvää huolta ja niiden kuntoa tarkkaillaan moniportaisen huoltojärjestelmän avulla. Koska kiinteistöjä on paljon ympäri maailmaa, vakuutukset niihin maksaisi tähtitieteellisen summia. Siksi niitä ei ole vakuutettu (ellei paikallinen lainsäädäntö sitä vaadi) koska yksittäisen vaurion korjaus maksaa murto-osan vakuutusmaksuihin verrattuna. Kiinteistön omistaja voi tehdä tällaisen päätöksen jos ei halua tukea vakuutusyhtiöiden riskituottoa. Vakuutusyhtiönä toimii siis oma lompakko. "Oma korvasi" on siis kuullut jälleen sitä, mitä itse haluaisit kuulla.
Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". Että valtakunnansalien ja muiden käyttöön tarkoitettujen kiinteistöjen tarkoitus ei olekaan toimia sijoitusomaisuutena vaan palvontapaikkoina (eli sinällään huono sijoitus toim. huom.) ja julistustyön mahdollistavina keskuksina (haaratoimistot). Että rahaa on rajallinen määrä joten jokainen hanke toteutetaan mahdollisimman taloudellisesti jotta varoja riittäisi sinnekin, missä ihmiset elävät todellisessa taloudellisessa ahdingossa ja heillekin hyvää uutista voitaisiin julistaa samassa tahdissa ja samoilla välineillä kuin muuallakin.
Mutta valitettavasti irtopisteet ovat sinulle tärkeämpiä kuin mikään muu. Karvaisten kämmenien läpsytyksen ääni on liian houkuttelevaa. Mutta ei siinä mitään, jatketaan vanhaan malliin eli minä tyytyväisenä omaan elämääni ja sinä tyytymättömänä muiden puolesta.Olet varmasti joku vanhin. Kommentistasi huokuu sellainen:
"Olen maailmankaikkeuden keskipiste!"
Ainakin tulen hallitsemaan maan päällä ruhtinaana kaltaisiani.
Omahyväisyys ja röyhkeys!
Kyllä sinä väännät viimeiset rovot varsinkin heikkojen pusseista!
Oli tässä takavuosina, kun käskettiin ottamaan lainaa pankista!
Ei omiin tarpeisiin vaan LAHJALAATIKKOON! Lavalta kokouksessa!
Minulle lähetettiin tusina täytettyjä postimaksuja seuralle.
Siihen aikaan, kun niitä käytettiin;olin poissa kokouksista.
Se ei saa rahan tuloa vähentää. Olivat vain avuliaita!
Vapaaehtoista maksaa heidän avuliaisuutensa!
Ihmettelin aikoinaan, miten ryhmänjohtajani osasi pyytää joka
kokouksessa minulta rahat niin, ettei ropoakaan jäänyt kuun lopussa?
Sitten opin käyttämään tietokonetta ja näin, että vähällä rahalla
saa tiedot kunkin ryhmään kuuluvista tuloista vuoden aikana!
"Kaikki mitä olemme ja kaikki, mitä meillä on, kuuluu Jehovalle!"
Näin opetettiin koulukirjoissa mukaan tullessani.
Ja koska vanhimmat edustavat Jehovaa, he päättävät,
mitä saan olla ja mitä minulla saa olla!
Se mikä on päätetty maan päällä, on sidottu taivaassa!
Porkkana aasin eteen tarpeeksi kauas, että se keikkuu houkuttelevasti,
mutta siihen ei ylety ja ruoskaa sivuille viimeiseen hengenvetoon.
Mikään ei Jehovan todistajien seurakunnissa ole vapaaehtoista!
Kaikki on valmiiksi saneltua U.S.A.:ta ja vaadittua tai kiristettyä.
Kylmän kovasti syyttäen ja syyllistäen. Tai on itsekäs ja kuoleman oma!
Hyi olkoon, kun kuvottaa se Orwell-seura! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vähän pieleen koska kiihkoilet itse käyttäen epäeettisiä keinoja saattaaksesi tietyn kohteen epäedulliseen valoon.
Raha on sinulle selvästi tärkeä asia ja varsinkin toisten rahat. Tiedät itsekin että nykymaailmassa ilman rahaa ei voi toimia vaikka teeskentelet toista. Olisi tietysti toivottavaa että hyvää uutista voitaisiin viedä eteenpäin ilman kustannuksia, mutta se ei ole mahdollista. Siksi toiminnan ylläpitämiseen tarvitaan rahaa ja koska kyse ei ole liiketoiminnasta, ainoa tulonlähde on lahjoitukset. Asiallista tietoa saa www.jw.org>tietoa meistä>usein kysyttyä>miten Jehovan todistajien toiminta rahoitetaan.
Salaliittoteorioilla tarkoitan sitä, että esimerkiksi yrität keksityin tarinoin arvailla, mihin lahjoitusvaroja käytetään ja esität epäilyksiä ilman todisteita. Huolesi varojen käytöstä on liikuttavaa mutta se, miten asiasi esität tekee siitä outoa. Käytät epäilyksiäsi agitointiin.
Kun jäät valheesta kiinni, alat selitellä. Et taatusti ole missään tallenteissa kuullut järjestön ylläpitävän vakuutustoimintaa. Kuitenkin väität "omin korvin" kuulleen sellaista joten ainoa vaihtoehto on, että olet kuullut sellaista jonkun yksittäisen keskustelun yhteydessä. Kuitenkin kiistät olleeni missään tekemisissä saliin liittyvän toiminnan kanssa. Arvasin että puutut myös käyttämäni "vakuutuspetos"-sanaan mutta siihenhän sinä väität järjestön syyllistyneen vaikka et sanaa suoranaisesti käyttänytkään.
Alkoholia laillisesti ostavan vanhuksen salakuvaaminen, henkilön nimeäminen, videon julkaiseminen ja jakaminen liitteeksi laitetun valheellisen informaation kanssa on todella alhaista toimintaa. Oli sitten kyseessä sinä itse tai hallintoelimen jäsen Anthony Morris. Mutta eihän se sinua estä käyttämästä julkaisua oman pakkomielteesi hyväksi.
Lapsille suunnattu opetusvideo painottaa anteliaisuuden tärkeyttä sekä sitä, että itsekkyyden sijasta voi joskus joustaa toisten hyväksi. Lapsien on hyvä myös olla tietoinen, että (sinun luulostasi poiketen) hyvän uutisen eteneminen ja toiminnan ylläpitäminen vaatii varoja ja siksi lahjoittamiseen asennoidutaan myönteisesti. Sinä ja muut pellossa kasvaneet keksitte tästäkin kerjäysteeman ja keksityn asiayhteyden siihen että järjestö haluaisi lasten lopettavan jäätelönsyönnin ja antavan roponsa sille.
Väität että rahankerjäys on valtavan suuressa osassa järjestön toimintaa. Oletko taas "omin korvin" kuullut tällaista. Silloin kun rahasta ei puhuta, sinun mielestäsi asiaa salaillaan. Sitten kun rahasta joudutaan puhumaan, se on mielestäsi kerjäämistä. Esimerkiksi konventeissa muistutetaan että tiloista joudutaan maksamaan vuokraa, joten ystäviä kehotetaan muistamaan lahjalaatikkoa mahdollisuuksien mukaan. Suurten rakennusprojektien yhteydessä saatetaan esittää toive että jäsenet miettisivät lahjoitusten väliaikaista lisäämistä. Jokainen tekee mahdollisuuksiensa mukaisesti mutta kerjääminen on eri asia kuin tosiasioiden esittäminen. Asian esilletuominen on sen verran harvinaista, että siitä ilmoitetaan etukäteen kuten viikko sitten tapahtui. Senkin sinä väänsit negaatioksi väittäen että kuulijat (jälleen ikäänkuin olisit itse ollut yksi heistä) eivät (sinua lukuunottamatta) ymmärtäneet kirjeen sisältöä. Justjust.
Niinkuin jo sanoin, elämäsi on selvästi onneton koska etsit jatkuvasti pelkkää negatiivista aineistoa järjestöstä, jossa et halua olla ja ihmisistä, joita et tunne. Kaipa jossain vaiheessa huomaat että karvaisten kämmenien taputusten aiheuttama euforia on kallis hinta siitä, että on menettänyt vuosia elämästään pelkän katkeruuden ja omien elämänvalintojen katumisen takia. Ei noiden kirjoitusten perusteella muuta voi sanoa.Kuinka moni vanhimmista testamenttaa talonsa ja tavaransa seuralle?
Täällä ne menee lapsille, mitä ei ole matkusteltu useamman kerran
vuodessa, kun lasten täytyy päästä uimaan ja hiihtämään!
Oman talon pihalla on useampi auto, vene rannalla, kesämökki...
Mutta kun minä ostan uuden vaaterekkaleen siitä huomautetaan,
että tienraivaajalle riittää yksi uusi vaatekerta syksyllä kenttää ja
kokouksia varten.
"Se on hierarkia seurakunnassa, kuten taivaassa!"
Kuten vanhin sanoi minulle.
"Samoin kuin:"Raamattu on sama, mutta sitä tulkitaan eri tavoin:"
Tai: "Ei käytetä väkivaltaa enemmän kuin tarve vaatii!"
Huumoriako? Tuskin, kun sitä toteutetaan arkielämässä.
Minä en ole kadehtinut heidän omaisuuttaan, mutta
he tuntuvat kadehtivan minun tulojani.
Jättävät vain kitumaan ja elämään,
että olisi se laihakin lehmä lypsettävissä.
Mutta se aika ja kokemus on takana ja päätän itse menoistani. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keräät irtopisteitä esittelemällä salaliittoteorioita ja keksittyjä asiayhteyksiä ja saat niillä jotkut palstan vakiohuutelijat pillastumaan. En minä tiedä, mitä tällä toiminnalla itsellesi saat, varmaan kädellisten hurraa-huudot hivelee itsetuntoa ja paisuttaa egoa.
Mieliväitteesi koskee lahjoitusvarojen käyttöön liittyviä "epäselvyyksiä". Ensinnäkin lausuntojen perusteella et itse kuulu lahjoittajien joukkoon joten voisi tietysti kysyä, että mitä se sinulle kuuluu? Katsotko olevasi oikeutettu arvosteluun kun seuraat silmä kovana kokouksia (omien sanojesi mukaan jopa olemalla läsnä niissä) vaikka ainoa motiivi sille on etsiä jotain sellaista minkä voit vääntää todistajavastaiseksi keinoja kaihtamatta.
Esimerkiksi tämä tuorein kyhäelmäsi jossa mm. yhdistät lahjoitusvarat ja yksityishenkilön tekemät alkoholiostokset. Tai toisaalla haukut todistajia koulutusvastaisiksi ja sen seurauksena huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia joiden lahjoituksilla muka pyöritetään hämärää miljardibisnestä. Ja seuraavassa lauseessa lasten kolikoilla on taas yhteys valtaviin lahjoitussummiin. Ei kuulosta ihan loogiselta mutta sinun mielestäsi se on sivuseikka.
Viimeisin vetosi on väittää todistajien syyllistyvän sekä yksityisesti että järjestötasolla vakuutuspetoksiin. Jälleen olet ihan "omin korvin kuullut kokouksessa" järjestön harjoittavan vakuutustoimintaa. Ensinnäkin julistajat hoitavat ihan itse vaikutuksensa ja jos viittaat vakuutusten hyväksikäytöllä henkivakuutusten edunsaamiseen niin laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan. Jos joku haluaa merkitä edunsaajaksi järjestön, niin onko se sinulta pois. Sama pätee tietysti testamentteihin. Taidat itse kuulua siihen joukkoon jolta on jäänyt (ihan omaa syytä!) joku pitkään odotettu hunajapurkki saamatta, ainakin koko lahjoituskokonaisuuden käsittelyn kitkerä taustavire antaa sellaisen kuvan.
Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt. Niistä myös pidetään hyvää huolta ja niiden kuntoa tarkkaillaan moniportaisen huoltojärjestelmän avulla. Koska kiinteistöjä on paljon ympäri maailmaa, vakuutukset niihin maksaisi tähtitieteellisen summia. Siksi niitä ei ole vakuutettu (ellei paikallinen lainsäädäntö sitä vaadi) koska yksittäisen vaurion korjaus maksaa murto-osan vakuutusmaksuihin verrattuna. Kiinteistön omistaja voi tehdä tällaisen päätöksen jos ei halua tukea vakuutusyhtiöiden riskituottoa. Vakuutusyhtiönä toimii siis oma lompakko. "Oma korvasi" on siis kuullut jälleen sitä, mitä itse haluaisit kuulla.
Jos otat pään välillä pois itsesi ja kaltaistesi rakentelemasta salaliittosuolistosta niin voisiko olla että olisit vuosien valituksen jälkeen väärässä? Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". Että valtakunnansalien ja muiden käyttöön tarkoitettujen kiinteistöjen tarkoitus ei olekaan toimia sijoitusomaisuutena vaan palvontapaikkoina (eli sinällään huono sijoitus toim. huom.) ja julistustyön mahdollistavina keskuksina (haaratoimistot). Että rahaa on rajallinen määrä joten jokainen hanke toteutetaan mahdollisimman taloudellisesti jotta varoja riittäisi sinnekin, missä ihmiset elävät todellisessa taloudellisessa ahdingossa ja heillekin hyvää uutista voitaisiin julistaa samassa tahdissa ja samoilla välineillä kuin muuallakin.
Mutta valitettavasti irtopisteet ovat sinulle tärkeämpiä kuin mikään muu. Karvaisten kämmenien läpsytyksen ääni on liian houkuttelevaa. Mutta ei siinä mitään, jatketaan vanhaan malliin eli minä tyytyväisenä omaan elämääni ja sinä tyytymättömänä muiden puolesta.Kun lasten rahat lahjalaatikkoon vilahtaa,
niin sielu saa maan päällä asustaa.
Sairas, köyhä eläkeläinen
- Anonyymi
Anonyymi Tänään 03:34
" haukut todistajia koulutusvastaisiksi "
-Vartiotorniseura, sen johto, on koulutusvastainen. Esim. ennen 1975 hallitsevana perusteluna, että loppu on pian ja siten koulutus turhaa.
Muutosta ei ole tapahtunut koulutuskielteisyyteen, mutta perusteluja on vaihtelevasti. Vanhempien tulisi painostaa lapsensa luopumaan opintien ajatuksista, kirjoittaa vartiotorni. Niin, miksi ?
" huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia "
-kuoriutuuko ? vai onko pääasia mahdollisimman suuret lahjoitukset ?
" pyöritetään hämärää miljardibisnestä"
-Pyöritetäänkö ? Arvelin, että Suomen jehovantodistajain tilinpäätös on salainen muista syistä.
" laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan "
-Kirjoita tuo vartiotorniseuran toimitukseen. Vartiotornin takasivu tietää vain lahkon edunsaajamahdollisuutena.
"Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt "
-Niin, USA-lainen. Mutta todistajilla on se käsitys, että talkotyönä tekemänsä valtakunnansali olisi heidän omistamansa. Ilmoita ihmeessä heille. (ja lopeta korostamasta että tälle foorumille tulo on todistajille kiellettyä).
"" Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". ""
-ja että Suomen jehovantodistajain tilinpäätöksen salaisuuden esität todisteena tuon puolesta ?- Anonyymi
Kiitos järkevästä vastauksesta. Tuon jaksoin lukea ja olen samaa mieltä kanssasi.
- Anonyymi
Lauseenpilkkoja ja sarjavalehtelija samassa persoonassa. Tänne foorumille pitäisi olla yleinen pääsykielto tällaisten tekstimanipulaattoreiden takia koska lukijat kärsivät tekstin ymmärtämisen kehityshäiriöistä eivätkä osaa kriittistä tekstin käsittelyä. Tutkimusten mukaan lukijat kärsivät myös heikosta lukutaidosta jonka takia he eivät jaksa lukea kahta lausetta pidempiä tekstejä ellei niiden sisältö ole täyttä tuubaa. Lauseenpilkkoja täyttää tuubalingon kriteerit ja vetoaa siksi tiettyyn ihmisainekseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lauseenpilkkoja ja sarjavalehtelija samassa persoonassa. Tänne foorumille pitäisi olla yleinen pääsykielto tällaisten tekstimanipulaattoreiden takia koska lukijat kärsivät tekstin ymmärtämisen kehityshäiriöistä eivätkä osaa kriittistä tekstin käsittelyä. Tutkimusten mukaan lukijat kärsivät myös heikosta lukutaidosta jonka takia he eivät jaksa lukea kahta lausetta pidempiä tekstejä ellei niiden sisältö ole täyttä tuubaa. Lauseenpilkkoja täyttää tuubalingon kriteerit ja vetoaa siksi tiettyyn ihmisainekseen.
Emme ole yliopistossa, emmekä polisilaitoksella vaan tavallisille suomalaisille kengänkuluttajille tarkoitetulla keskustelupalstalla.
Jotta ymmärtäisimme sinun kulttuuriasi selvennä ensin seuraavat sanat:
Lauseenpilkkoja.
Sarjavalehtelija.
Tekstimanipulaattori.
Ymmärtämisen kehityshäiriö
Tuubalinko.
Tietty ihmisaines.
Jatketaan sitten kun olet nuo selvittänyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Emme ole yliopistossa, emmekä polisilaitoksella vaan tavallisille suomalaisille kengänkuluttajille tarkoitetulla keskustelupalstalla.
Jotta ymmärtäisimme sinun kulttuuriasi selvennä ensin seuraavat sanat:
Lauseenpilkkoja.
Sarjavalehtelija.
Tekstimanipulaattori.
Ymmärtämisen kehityshäiriö
Tuubalinko.
Tietty ihmisaines.
Jatketaan sitten kun olet nuo selvittänyt.Se sisältyi jo luetteloon. Arvaa mikä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se sisältyi jo luetteloon. Arvaa mikä?
Jehova taivaassa katselee hyväksynnän hymy kasvoillaan kun puolustat rohkeasti totuutta täällä luopioiden ja muiden pakanoiden keskuudessa.
Kerro ihmeessä tästä kokouksessa jossain vastauksessa, saat ihan varmasti lisävastuuta seurakunnassa ja ystävien kunnioituksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehova taivaassa katselee hyväksynnän hymy kasvoillaan kun puolustat rohkeasti totuutta täällä luopioiden ja muiden pakanoiden keskuudessa.
Kerro ihmeessä tästä kokouksessa jossain vastauksessa, saat ihan varmasti lisävastuuta seurakunnassa ja ystävien kunnioituksen.Jaa . . .miten sen nyt ottaa.
Emme taida huolia tuollaista tyyppiä edes mikrofoonin kiikuttelijaksi.
Vessan siivoikseen saattais sopia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos järkevästä vastauksesta. Tuon jaksoin lukea ja olen samaa mieltä kanssasi.
Noin sitä ensin kirjoittaa sekavia ja sen jälkeen kehuu juttujaan järkeviksi. Ei kai kukaan muu kuin kirjoittaja itse kehu noin faktavapaata kirjoitusta. Toivottavasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Emme ole yliopistossa, emmekä polisilaitoksella vaan tavallisille suomalaisille kengänkuluttajille tarkoitetulla keskustelupalstalla.
Jotta ymmärtäisimme sinun kulttuuriasi selvennä ensin seuraavat sanat:
Lauseenpilkkoja.
Sarjavalehtelija.
Tekstimanipulaattori.
Ymmärtämisen kehityshäiriö
Tuubalinko.
Tietty ihmisaines.
Jatketaan sitten kun olet nuo selvittänyt.Höh. Ei tuo viisas vetoaminen kannata. Se on niin täynnä omaa viisauttaan ja näkyään, että on tullu sokeaksi ittelleen.
Ei se näköjään kykene olemaan kirjoittamatta muuta, kuin tuota toisia moittivat tekstiä.
Vedät sitten Pakinaa, farssia, parodiaa, esseetä, faktaluetteloa, tai tavallisen sukankuluttajan ajatuksia... Niin mikään ei käy. Ei vaan käy. Porttikielto kaikille, paitsi niille, jotka kirjoittaa niitä sanoja sellaisella tavalla, mitä Herra suuri viisaus käskee.
Koitas keskustella, niin se luiskahtelee pointin päältä kuin liukas saippuapala.
Jehovat on kovia mikromanageroimaan kaikkea pientä ja joutavaa. Joka pienikin sana täytyy olla tarkoin harkittu ja varsinkin ylhäältä ohjattu. Tämä "hänen suuri ylhäinen viisautensa" on sama esimerkki täälä.
Mutta teet niin tai näin, se on aina väärin päin.
Ja meikämäsä senku jatkaa tottelemaTtomuutta...
HUaahhahhhaghhaaaaRRGHH!!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höh. Ei tuo viisas vetoaminen kannata. Se on niin täynnä omaa viisauttaan ja näkyään, että on tullu sokeaksi ittelleen.
Ei se näköjään kykene olemaan kirjoittamatta muuta, kuin tuota toisia moittivat tekstiä.
Vedät sitten Pakinaa, farssia, parodiaa, esseetä, faktaluetteloa, tai tavallisen sukankuluttajan ajatuksia... Niin mikään ei käy. Ei vaan käy. Porttikielto kaikille, paitsi niille, jotka kirjoittaa niitä sanoja sellaisella tavalla, mitä Herra suuri viisaus käskee.
Koitas keskustella, niin se luiskahtelee pointin päältä kuin liukas saippuapala.
Jehovat on kovia mikromanageroimaan kaikkea pientä ja joutavaa. Joka pienikin sana täytyy olla tarkoin harkittu ja varsinkin ylhäältä ohjattu. Tämä "hänen suuri ylhäinen viisautensa" on sama esimerkki täälä.
Mutta teet niin tai näin, se on aina väärin päin.
Ja meikämäsä senku jatkaa tottelemaTtomuutta...
HUaahhahhhaghhaaaaRRGHH!!!!Kattosvaan, Jopo pisti Meikämasan töihin kun itsellä kantti loppui vai ymmärsinkö jotain väärin? Jos näin on niin joku tolkku minunkin ajankäytöllä. Morjens.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kattosvaan, Jopo pisti Meikämasan töihin kun itsellä kantti loppui vai ymmärsinkö jotain väärin? Jos näin on niin joku tolkku minunkin ajankäytöllä. Morjens.
Kiva kun kävit. Vielä parempi kun häivyt. Hyvästi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kattosvaan, Jopo pisti Meikämasan töihin kun itsellä kantti loppui vai ymmärsinkö jotain väärin? Jos näin on niin joku tolkku minunkin ajankäytöllä. Morjens.
Stn kukaan mitään pistäny.
Iha itte lueskelin ja jotain tuubaa lingollani langetin sun hermoja syömään.
Tiäkkö miks? No siks ku sattu hotsittaan.
Löysää vähän kireetä pipoas ja koita suhtautua välillä huumorilla omiin teksteihis.
Kumpi muuten on pahempaa sun mielestä?
Se, että kaikki näkee susta läpi?
Vai se, että sulla ei oo mitään valtaa täälä?
Kunhan kysäisen
- Anonyymi
" haukut todistajia koulutusvastaisiksi "
-Vartiotorniseura, sen johto, on koulutusvastainen. Esim. ennen 1975 hallitsevana perusteluna, että loppu on pian ja siten koulutus turhaa.
Muutosta ei ole tapahtunut koulutuskielteisyyteen, mutta perusteluja on vaihtelevasti. Vanhempien tulisi painostaa lapsensa luopumaan opintien ajatuksista, kirjoittaa vartiotorni. Niin, miksi ?
" huonopalkkaisiin töihin ajautuviksi mutta yhtäkkiä samoista henkilöistä kuoriutuu suurlahjoittajia "
-kuoriutuuko ? vai onko pääasia mahdollisimman suuret lahjoitukset ?
" pyöritetään hämärää miljardibisnestä"
-Pyöritetäänkö ? Arvelin, että Suomen jehovantodistajain tilinpäätös on salainen muista syistä.
" laki antaa ihmiselle mahdollisuuden määrätä itse korvauksen edunsaajan "
-Kirjoita tuo vartiotorniseuran toimitukseen. Vartiotornin takasivu tietää vain lahkon edunsaajamahdollisuutena.
"Järjestö omistaa kaikki käytössä olevat kiinteistöt "
-Niin, USA-lainen. Mutta todistajilla on se käsitys, että talkotyönä tekemänsä valtakunnansali olisi heidän omistamansa. Ilmoita ihmeessä heille. (ja lopeta korostamasta että tälle foorumille tulo on todistajille kiellettyä).
"" Että järjestö todella käyttää varansa sen hyväksi, että "Valtakunnan hyvä uutinen julistetaan koko maailmassa". ""
-ja että Suomen jehovantodistajain tilinpäätöksen salaisuuden esität todisteena tuon puolesta ?
------------------------------
-Eli mikä se tässä nyt sitten niin kauheata on ?
Lahkonhan voi halutessaan jättää, äänestää jaloillaan (muuta äänestysmahdollisuutta ei lahkossa olekaan. jäsenistö on valtiovallalla vahvistutetujen sääntöjensä mukaan äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä. Johanneksenpojan sivuilla olevasta sääntöscannauksesta olen itse lukenut). - Anonyymi
Miksi ei voisi suuriin kauppakeskuksiin sijoittaa kymmenittäin lahjalaatikoita?
- Anonyymi
en älyy raha kerjuuta?mul on monta jehovantodistaja voisinpa sanoo ystävää.koskaan en ole menettänyt tai saatika rahhoo käsittelemään,ovat jättäneet lehden 2.he ovat hyvin arvokkaita ihmisiä.ninku kuka meistä tahansa.jos jumalan eteen tehää se on jo rohkeutta.nykyaika tahtoo hylätä omantunnon ,moraalin.on hyvä et siitä muistutetaan.ole herra luonain viel kuoleman hetkellä.ja oon muton luterilainen,mut jumala lie kaikil sama.
Nyt jehova lapset jätski rahat jehovan lippaaseen. Muuten jehova jumala tuhoaa teitin Harmageddonissa...
- Anonyymi
Joo mutta ne rahat menee silti hallintoelimen puohon. aka. peräsilmään. aka. takamukseen. aka. pe...pe...pe.....läpeen. NO EIHÄN SITÄ NYT VOI NETISSÄ SANOA!!
Sitten ne ostelee sillä viskiä ja rolekseja ja aston marttiineita sun muita rols roisseja ja sellasia kulukupelejä. Ja vielä jää mukavasti yli hassata pedofiilikeisseihin ja lopuilla tehdä hyvää kiinteistöbisnestä.
Talakoot pyörii ja vanhimmat valavoo, jottei hevooset potki aisoolle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta ne rahat menee silti hallintoelimen puohon. aka. peräsilmään. aka. takamukseen. aka. pe...pe...pe.....läpeen. NO EIHÄN SITÄ NYT VOI NETISSÄ SANOA!!
Sitten ne ostelee sillä viskiä ja rolekseja ja aston marttiineita sun muita rols roisseja ja sellasia kulukupelejä. Ja vielä jää mukavasti yli hassata pedofiilikeisseihin ja lopuilla tehdä hyvää kiinteistöbisnestä.
Talakoot pyörii ja vanhimmat valavoo, jottei hevooset potki aisoolle.Tähän onkin sopivaa ottaa laulukirjoistamme laulu numero 666 " polle, polle".
" Polle, polle, älä aisalles kaki sillä huomenna on konventti päivä. . . "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1493223- 1092624
- 512601
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2402258Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4872132- 1111920
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2531903Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j91744Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1121682Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää151647