Jos hallitus kaatuu, pettyvätkö vaparit? Pääsihteeri asetti toiveita, että hänen vasemmistolaiset puoluetoverinsa laittaisivat kirkolle luun kurkkuun. Toistaiseksi toive ei ole toteutunut eikä valtionapuakaan ole palautettu. Eli huonolta näyttää nykyhallituksenkin kanssa vaparien tilanne.
Mutta jos hallitus kaatuu, meneekö vapareilta toivo kokonaan? Jos nykyhallituskaan ei palauta valtionapua, tokko sitä tapahtuu koskaan muulloinkaan. Tilanne todennäköisesti vain heikkenee vaparien valtiollisessa asemassa.
Onko vaparien tulevaisuus siis yksinomaan synkkä? Minusta näyttää siltä, että on. Jäsenkannatus hupenee eikä valtiokaan enää riennä paikkaamaan tappioita.
Vapaa-ajattelijain liitto on kriisissä tästä hallituksesta huolimatta. Jos hallitus kaatuu, vaparien kriisi vain syvenee. Vaparien tulevaisuus on joko synkkä tai vielä synkempi.
Mutta jos hallitus kaatuu, meneekö vapareilta toivo kokonaan? Jos nykyhallituskaan ei palauta valtionapua, tokko sitä tapahtuu koskaan muulloinkaan. Tilanne todennäköisesti vain heikkenee vaparien valtiollisessa asemassa.
Onko vaparien tulevaisuus siis yksinomaan synkkä? Minusta näyttää siltä, että on. Jäsenkannatus hupenee eikä valtiokaan enää riennä paikkaamaan tappioita.
Vapaa-ajattelijain liitto on kriisissä tästä hallituksesta huolimatta. Jos hallitus kaatuu, vaparien kriisi vain syvenee. Vaparien tulevaisuus on joko synkkä tai vielä synkempi.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Hauska nähdä mitä vaparivihassa kihisevä kampanjoija toiveajattelee. Ei jää epäselväksi toiveensa.
Jep. Mutta osuu vahingossa oikeaan: va-liiton tavoitteiden kannalta hallitusten kaatumiset ovat yleisesti huono juttu. Lainsäädännön muutokset kun menevät suuntaan jota haluamme, ja mikä tahansa kuoppa hallitustaipaleessa hidastaa muutoksia.
Hallitus ei tähän kaadu ja vihreät jo antoivat tukensa ja kritisoivat keskustan tapaa yrittää ajaa omaa asiaansa yksin kohun avulla.
Mutta Haavisto on nyt tuottanut Vihreille oman skandaalin. Tosin vaparit varmaan vihaavat Haavistoa, koska hän liittyi joku vuosi sitten kirkkoon.
Keskustasta tämä kiinni on, mutta ei heillä olisi mitään voitettavaa Rinteen kaatuessa.
"Vihaa"? Tosissasiko luulet, että esimerkiksi minä vihaan liki 70 prosenttia suomalaisista?
Eipä tuo epäselväksi ole jäänyt. Aikamoista vihaa olet vuosien saatossa syytänyt tällekin palstalle.
Erotkaa vapareista!
Jännää -- eli sinustako on esimerkiksi 61 suomalaista joita nyt rakastan mutta joita ennen vielä eilen vihasin?
Mistä tuommoinen 61 nyt pompasahti. Vihasi sumentaa sinun ajattelusikin.
Arvatenkin erojen määrä tänään tuona ajankohtana. Tätä kirjoitettaessa niitä on 78, eli Jori vihaisi nyt seitsemäätoista ihmistä vähemmän kuin toista tuntia sitten. Jos joku heistä liittyisi takaisin kirkkoon esim. kummiuden vuoksi, niin Jori alkaisi taas vihata häntä.
Antivaparien ajatuspieruista tämä on eriskummallisimpia.
Antivapari- nimittelyllä pyrit siis haadtasmasn riitaa ja provoilemaan. Tämä onlin vajarien yleispiirre, keskustelua ei kannata odottaa.
En. Vajari on loukkaus, antivapari pelkkä määritelmä.
Vajari on lyhennys vajaa-ajattelijasta jamäärittelee erittäin hyvin kaltaisesi tollakat. Antivapari-nimitys on puhdas haukkumasana, jonka tarkoitus on stigmatisoida kirjoittajia uskonnolliseen tyyliin joko vastustajiksi tai aivottomaksi samaa mieltä olevaksi.
Kiitos. Juuri noin tapahtuu koko ajan. Vajarit käyttävät kaksia punnuksia.
Jep. Ja nyt 113. Täältä näkee luvun: http://www.eroakirkosta.fi/static/nyt.txt
Tällä laskuopilla olen kovasti jouluihminen ja rakastan aina vaan kiihtyvällä vauhdilla useampia näin loppuvuodesta. :=)
Yhtäkö innokkaasti kuin antivaparitkin? Tuntuu, että tässä yhteiskunnassa monikin asia on ihan okei, paitsi jos myös vapari harjoittaa sitä. En ole nähnyt antivaparien järjestämiä mielenosoituksia pornokaupoille tiloja vuokranneiden taloyhtiöiden edustalla, mutta sitäkin useammin viestejä ja kokonaisia ketjurykelmiä TaVan vastaavasta vuokrauspäätöksestä vuosikymmenien takaa.
Myös tollakaksi kutsuminen on loukkaus. Etkö osaa ollenkaan keskustella asiallisesti? Ad hominem ei todellakaan anna sellaista vaikutelmaa.
Vajareilla on niin monet punnukset ettei niitä jaksa edes laskea. Teille valehtelu on normaalia.
Totta, ei pitäisi loukata tollakoita kutsumalla vajaria tollakaksi. Ehkä vajareita voisi kutsua herneaivoksi tai vaikka idi00tiksi. Saat valita, kumpi olet mieluummin, tollakka vai id1oott1?
Nyt äkkiä pois tietokoneelta ennen kuin vuoropäiväkodin täti huomaa!
Ai jaa, no heippa sitten. En arvannut sinua noin nuoreksi. Mutta toisaalta se selittöä lapselliset juttusi.
Se oli kehotus tuolle "keskustelijalle", koska hänen juttunsa muistuttivat lastentarhaikäisten hiekkalaatikkokiistelyjä. Selitinkö tämän niin että sinäkin ymmärrät?
Ai, olisin voinut vaikka vannoa, että kyse oli sinusta. Mutta ihan hyvä, että olet jo hiukan vanhempi, tämä palsta ei ole lasten juttu. Täällä puhutaan joskus jopa karvaisista takamuksista ja pornosta. Siis voitko kuvitella?!? Tällä palstalla!! Oikeastaan tämä pitäisi olla k-18.
Aah, juuri pääsin kirjoittamasta miten tämän palstan pitäisi olla k-18, ja heti täällä on joku vsjari pornoasioilla. Päässäni ei ole kukkahattua, mutta tämä on todella hävytöntä. Eikö teillä ole mitään häpyä???
Täällähän voi käydä lapsiakin lukemassa kirjoituksia.
Jos nyt palataan aloitukseen, niin mitä merkitsisi pääministerin vaihtuminen? Periaatteessa listalla ensimmäinen on Marin, mutta hän on itse sanonut olevansa liian nuori puolueen johtoon ja kai sitten myös pääministeriksi. Skinnari?
Tietoa heidän suhtautumisestaan uskonnonvapauteen ei minulla ole tai en ainakaan nyt muista.
En tiedä miten hallituksen kaatuminen vapareihin vaikuttaisi, mutta todennäköisin, ei toki varma, uusi hallitus olisi samalla pohjalla kuin nykyinen, pääministeri vaihtuisi. Jos Kepu sitä ehdottomasti vaatii, demareiden lienee se nieltävä. Ei se välttämättä demareillekaan pahasta olisi.
Samaan tyylliin kuin Jäätteenmäen erotessa pääministerin postista.
Kepukin on kertonut olevansa edelleen sitoutumut nykyiseen hallituspohjaan ja ohjelmaan - mutta luottamus pääministeriin horjahtelee.
Näinhän se on. Jotenkin ajattelen, että hyväksymällä Rinteen jatkon nyt voisi Keskusta myöhemmin tiristää kannatusta omille tavoitteilleen. Toisaalta pakottamalla nyt Rinteen eroon Keskusta ehkä menettää tämän edun.
No, näin nyt näyttää käyvän. Kenestä seuraaja? Mahdollisia nimiä ei kai ole kuin kourallinen.
Kuten aloittaja hyvin toteaa, vapareilla menee synkästi tai vielä synkemmin. Nyt siis näyttää, että synkästi. Ehdotan vapareista eroamista kaikille. Va-liike on pahassa kriisissä, johon ei tunnu mikään auttavan. Ei edes pääsihteerin veljeily kirkon kanssa.
Nyt horjahtelee demarien luottamus keskustaan. Keskustalla on liian suuri valta kannatukseen nähden.
Vaparien tulevaisuus senkun synkkenee
Vaparit ovat joutumassa yhä pahempaan ahdinkoon. Liitto ei pysty enää toimimaan kunnolla. Syytä vaparien jäsenyydelle ei enää ole.
IL:n mukaan kepulaiset yrittäjät ja uskovaiset olivat ay-Rinteen kaatamisen ajureina, mm. Juha Sipilä. joka oli perjantaina kutsumassa kapinakokousta koolle.
Kostoa Jäätteenmäen erosta pääministerin paikalta, vaikka se on jo 'ikivanha' asia. (Poliittinen viha on näemmä pitkäikäistä. Poliitikoilla ei ole norsun nahkaa, mutta norsun muisti on. Mutta myös edellisestä 4-vuotiskaudesta, jolloin SDP oli Rinteen johdolla koko ajan hallituksen ja Sipilän kimpussa.
MItenköhän maistuisi Marin pääministerinä kepun uskovaisille?
Keskustalla on liian suuri painoarvo kannatukseensa nähden. Tilaisuutta myös käytetään hyväksi ja Sipiläkin oli jo sanonut, että hallitusyhteistyö on vaarassa. Keskustan ei temppunsa jälkeen pitäisi olla hallituksessa lainkaan.
Josko tämänkin asian, ministerien velvoitautumissen uudistus saataisiin toteutettua. Yhteinen virkamiesvakuutus auttaisi.
Uudet ministerit antavat myös tuomarin vakuutuksen. Aikaisemmin uudet joutuivat julkisesti valitsemaan uskonnollisen tuomarinvalan ja katsomusneutraalin tuomarinvakuutuksen välillä. Nyt kaikki antavat tuomarinvakuutuksen, koska lakia muutettiin ja siinä yhteydessä todettiin että tuomarin tehtävä on maallinen.
Myös oikeuden todistajat antavat kaikki todistajanvakuutuksen "kunnian ja omantunnon kauttas". Sen perusteena on myös arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja, koska mitä kenenbkään uskonto tähän liittyy.
Olisi korkea aika lopettaa myös virkamiesten ja ministerien juhlallisessa velvoittautumisessa uskonnollinen julistuksellisuus. Onhan ministerinkin tehtävä maallinen tehtävä. Nykyääänhän juhlallisen vakuutuksen jo antavat tasavallan presidentti ja eduskunnan puhemies.
Sipilä yritti saada ultrauskonnollista ministerin valaa hyväksyttyä keväällä (lisätty maininta "pyhistä evankeliumeista" yms.), mutta se juuttui onneksi perustuslakivaliokuntaan. Oikeusoppineet ja oikeuskanslerinvirasto pitivät valiokunnalle antamissaan lausunnoissa parempana että ministerien velvoittautumisena olisi - samaan tapaan kuin tasavallan presidentinkin ja eduskunnan puhemiehen - pelkästään katsomusneutraali ministerin vakuutus (tai edelleen kaksiosainen tuomarin vakuutus ja virkamiesvakuutus).