Ess yleisö osastolla ss arvostelee kirkkoa, muistelen hänen ennen arvostelleen niitä, jotka kirkon Jumalan sanasta luopumisesta varoittivat, takki kääntyilee sujuvasti ja porukka seuraa perässä.
Sakarin kirjoitus
Anonyymi
73
828
Vastaukset
- Anonyymi
Siltala ei ole koskaan puolustanut kirkossa tapahtuvaa Jumalan sanan vastaista toimintaa. Mutta ei myöskään sakramenttiseparatismia.
Emme me kukaan tunnustava kristitty puolusta Jumalan sanan vastaista toimintaa kirkossamme. On hyvä että Siltala sen näin tuo ilmi omaltakin osaltaan.
Kirkkovihamielisyys valehteluineen ja panetteluineen on ihan eri asia, jota esikoislestadiolaiset estoitta harjoittavat. Tuon liikkeen julistus kohdituu evankelisluterilistra tunnustusta (kirkkoamme) vastaan. Mutta eihän parantumattomasti "terve" ja "erehtymätön" sokea näe mitään omassa toiminnassaan.- Anonyymi
On hyvin mennyt ja aina olet ollut paikalla, kun voit sanoa, ei koskaan!? Ehkä se kuvastaa, että kerroit itsestäsi viestin lopulla.
Tulee mieleen toinenkin asia mikä vaikuttaa oudolta, tietyt henkilöt puolustetaan ja kehutaan maasta taivaaseen, mutta kun tulee puhe vanhimmista, joita raamatun mukaan tulee pitää kaksinkertaisessa kunniassa, asia muuttuukin ihmispalvonnaksi!?
En aloittajana pidä ollenkaan huonona Jumalan sanan puolustamista, tällaisen huomion vaan tein. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hyvin mennyt ja aina olet ollut paikalla, kun voit sanoa, ei koskaan!? Ehkä se kuvastaa, että kerroit itsestäsi viestin lopulla.
Tulee mieleen toinenkin asia mikä vaikuttaa oudolta, tietyt henkilöt puolustetaan ja kehutaan maasta taivaaseen, mutta kun tulee puhe vanhimmista, joita raamatun mukaan tulee pitää kaksinkertaisessa kunniassa, asia muuttuukin ihmispalvonnaksi!?
En aloittajana pidä ollenkaan huonona Jumalan sanan puolustamista, tällaisen huomion vaan tein.Tarkoitatko nyt vanhimmilla, joita tulee pitää kaksinkertaisessa kunniassa, niin sanottuja "lapinvanhimpia"? Raamatussa ei ole missään kohdassa heihin viitattu, se on täysin esikoislestadiolaista ajatusta tuollaisten "vanhinpien" olemasaolo. Ollut sieltä toissa vuosisadan lopun hajaanuksesta lähtien. Täysin ihmispalvontaa, joksi sitä ei esikoislestadiolaisuudessa voidakaan ymmärtää, joka sinänsä on täysin ymmärrettävää noin inhimilliseltä kannalta. Esikoislestadiolaisen "järjen" valossahan asia on täysin selvä... Näin on pitkälti toistasataa vuotta saarnattu ja tämähän on varma totuus. Eiköpä näin juuri asia ole?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko nyt vanhimmilla, joita tulee pitää kaksinkertaisessa kunniassa, niin sanottuja "lapinvanhimpia"? Raamatussa ei ole missään kohdassa heihin viitattu, se on täysin esikoislestadiolaista ajatusta tuollaisten "vanhinpien" olemasaolo. Ollut sieltä toissa vuosisadan lopun hajaanuksesta lähtien. Täysin ihmispalvontaa, joksi sitä ei esikoislestadiolaisuudessa voidakaan ymmärtää, joka sinänsä on täysin ymmärrettävää noin inhimilliseltä kannalta. Esikoislestadiolaisen "järjen" valossahan asia on täysin selvä... Näin on pitkälti toistasataa vuotta saarnattu ja tämähän on varma totuus. Eiköpä näin juuri asia ole?
Onko todella noin jäänyt raamattu lukematta, se on yhtäkuin opettajia, jotka Jumalan sanaa puhuvat, lähteneiltä on jäänyt monet muutkin raamatun paikat huomaamatta ja ovat oman korvasyyhynsä mukaan valinneet opettajat, niinkuin Paavali sanoo.
- Anonyymi
SE on kuitenkin raamatunvaistaisuuden hyväksymistä kun osallistuu messuihin, joissa nainen on alttarilla ja kun menee vielä ehtoolliselle, jossa nainen on jakajana.
Gunnar Jönssön jo sanoi, että kun nainen on alttarilla, niin meidän paikkamme kirkossa on tyhjä.
GJ saarnasi v.1979 seuraavasti:
Johannes puhuu vanhimmista, jotka ovat karitsan istuimen edessä. Heitä oli apostolien ajan kristillisyydessä. Nimitys "vanhin" johtaa ajatuksemme helposti iäkkääseen ihmiseen. Kun tarkastelemme tätä sanaa oikeassa yhteydessä, näemme sen tarkoittavan iäkkään sijasta koeteltuja, sanassa ja opissa vahvoiksi havaittuja ihmisiä. Apostoli Johannes oli apostoleista nuorin, mutta kirjoittaessaan kristityille hän käytti itsestään nimitystä vanhin. Tämä on loukannut monia eriseuroihin menneitä ihmisiä, mutta Jumalan sanan on pysyttävä paikallaan. Meidän on syytä rukoilla Jumalaa, että hän edelleen valmistaisi kristillisyyteen sellaisia välikappaleita, joihin luotetaan ja jotka osaavat sovittaa kristillisyydessä syntyviä riitoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SE on kuitenkin raamatunvaistaisuuden hyväksymistä kun osallistuu messuihin, joissa nainen on alttarilla ja kun menee vielä ehtoolliselle, jossa nainen on jakajana.
Gunnar Jönssön jo sanoi, että kun nainen on alttarilla, niin meidän paikkamme kirkossa on tyhjä.
GJ saarnasi v.1979 seuraavasti:
Johannes puhuu vanhimmista, jotka ovat karitsan istuimen edessä. Heitä oli apostolien ajan kristillisyydessä. Nimitys "vanhin" johtaa ajatuksemme helposti iäkkääseen ihmiseen. Kun tarkastelemme tätä sanaa oikeassa yhteydessä, näemme sen tarkoittavan iäkkään sijasta koeteltuja, sanassa ja opissa vahvoiksi havaittuja ihmisiä. Apostoli Johannes oli apostoleista nuorin, mutta kirjoittaessaan kristityille hän käytti itsestään nimitystä vanhin. Tämä on loukannut monia eriseuroihin menneitä ihmisiä, mutta Jumalan sanan on pysyttävä paikallaan. Meidän on syytä rukoilla Jumalaa, että hän edelleen valmistaisi kristillisyyteen sellaisia välikappaleita, joihin luotetaan ja jotka osaavat sovittaa kristillisyydessä syntyviä riitoja."Apostoli Johannes oli apostoleista nuorin, mutta kirjoittaessaan kristityille hän käytti itsestään nimitystä vanhin. Tämä on loukannut monia eriseuroihin menneitä ihmisiä, mutta Jumalan sanan on pysyttävä paikallaan. "
Sano edes joku jota Raamatun sana on tässä kohdassa loukannut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko todella noin jäänyt raamattu lukematta, se on yhtäkuin opettajia, jotka Jumalan sanaa puhuvat, lähteneiltä on jäänyt monet muutkin raamatun paikat huomaamatta ja ovat oman korvasyyhynsä mukaan valinneet opettajat, niinkuin Paavali sanoo.
Lähtö tapahtui nimen omaan siitä syystä, että vanhimmat ja saarnaajat eivät pysyneet sanan totuudessa.
Ehkä teidänkin olisi aika joskus tarkastaa Raamatusta, mitä teille puhutaan.
Onko kukaan saanut lukea niitä kirjoituksia, joilla Sakramenttien omiin käsiin ottamista ja hajoamista yritettiin estää. Loppujen lopuksi kaikki saarnaajat saivat saman tiedon, kuin ensin lähetysmiehet saivat? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Apostoli Johannes oli apostoleista nuorin, mutta kirjoittaessaan kristityille hän käytti itsestään nimitystä vanhin. Tämä on loukannut monia eriseuroihin menneitä ihmisiä, mutta Jumalan sanan on pysyttävä paikallaan. "
Sano edes joku jota Raamatun sana on tässä kohdassa loukannut.Lainaa koko kirjoitus ja ymmärrä oikein. GJ tarkoitti niitä, jotka esikoislestadiolaisuudesta ovat lähteneet, kun eivät voi hyväksyä kristillisyyden vanhimpia. Tätä on tapahtunut jo ennen mutta nyt ne jotka esikoisiin menivät. Lempäälän 70v vaito on kirjoittanut vanhimpia vastaan jo 20v. Sakramentit ovat vain tekosyy brexitille.
Kukaan, eikä koskaan ole vastannut kenellekkään, missä on kirjoitettu, että sakramentit ovat ev.lut kirkon omaisuutta Suomessa? Eikö Jeesus asettanut ehtoollisen omille opetuslapsilleen, ei papeille ja antoi heille käskyn kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsiksekseen? - Anonyymi
Juuri näin rakas veli ja AMEN
- Anonyymi
Juuri näin rakas veli ja AMEN
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin rakas veli ja AMEN
MItä ihmettä tällaiset AMEN kirjoitukset ovat? Jos täällä kaikki jotka ajattelevat, että joku hyvä tai aivan pöhlö kirjoitus on hänen mielestään hyvä. Makuja on niin monenlaisia, kuten sinunkin makusi. Ei ehkä paras mutta ei huonoin.
Niin jos laittaisimme AMEN rakas veli -kirjoituksia, menisihän tämä tukkoon.
Kaikki Laedstadiolaisuus on ihmisoppia, jolle ei pidä AMEN kenenkään sanoman. - Anonyymi
Juuri näin . Sakari Siltala ei ole koskaan puolustanut kirkon jumalattomuutta ja saarnannut synniksi omat sakramentit. Meillä erikoiset ry on syntiset mutta kristityt saarnaajat AMEN
- Anonyymi
Lainaus Sakun tekstistä:
"Onneksemme kirkossamme ja kansamme poliittisissa edustajissa on vielä rohkeita ihmisiä, jotka uskaltavat puolustaa sitä pyhää, mikä kestää sukupolvesta toiseen"
anonyymi essulessu pitää tätä takinkääntönä.....- Anonyymi
Taitaa sinulla olla samoja ominaisuuksia kuin Sakulla, anonyyminä arvostelet anonyymiä, vaikka jo järkikin sanoo, ettei ole logiikkaa, tai oikeastaan on, kaikki mitä minä teen on jaloa.
- Anonyymi
Tämä mielipiteiden vaihto on mennyt ihan akkojen touhuksi täällä.
Missä ovat kovapanosampujat, vaitovainen , vihne, padis ja kumppanit?- Anonyymi
Vaitolainen näyttää olevan jo ensimmäisenä kommentoinut aloitusta, Anonyymi Tänään 15:11.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaitolainen näyttää olevan jo ensimmäisenä kommentoinut aloitusta, Anonyymi Tänään 15:11.
Siellähän se, netissä leikkii kuurupiiloa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaitolainen näyttää olevan jo ensimmäisenä kommentoinut aloitusta, Anonyymi Tänään 15:11.
Niin on ja kahden muun kommentin lisäksi ainoa jota arvostan, Muut LÄHES laikki ovat esikoislestadiolaista "tuubaa". Eiköpäs näin ole? Harmitta varmaan ymmärtää että niin tosiaan on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellähän se, netissä leikkii kuurupiiloa.
Soita sinä sitä kitaraa jos uskallat. No ethän voi, kun et osaa? Et ole voinut opetella kun esikoislestadiolaisuus kieltää sen soittamisen syntinä. Onko nyt hyvä mieli kun ei osaa kitaraa soittaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Soita sinä sitä kitaraa jos uskallat. No ethän voi, kun et osaa? Et ole voinut opetella kun esikoislestadiolaisuus kieltää sen soittamisen syntinä. Onko nyt hyvä mieli kun ei osaa kitaraa soittaa?
En ole es. lest. ja kitara löytyy et semmottii tämmöttii taas
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin on ja kahden muun kommentin lisäksi ainoa jota arvostan, Muut LÄHES laikki ovat esikoislestadiolaista "tuubaa". Eiköpäs näin ole? Harmitta varmaan ymmärtää että niin tosiaan on?
Miksi sua harmittaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sua harmittaa?
Hehe! Luulet olevasi vitsikäs? Olenko kertonut minua harmittavan? Uskotko siis siihen "tuubaan"? Kun noin kommentoit? Mietis sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole es. lest. ja kitara löytyy et semmottii tämmöttii taas
Juu löytyy ehkä joku halpamalli, epävireinen, mutta osaatko soittaa sitä kun syntinä et ole sitä uskaltanut opetella soittamaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaitolainen näyttää olevan jo ensimmäisenä kommentoinut aloitusta, Anonyymi Tänään 15:11.
kohta ei ennää tiiä milloin mänee nukkuun mokoma
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin on ja kahden muun kommentin lisäksi ainoa jota arvostan, Muut LÄHES laikki ovat esikoislestadiolaista "tuubaa". Eiköpäs näin ole? Harmitta varmaan ymmärtää että niin tosiaan on?
Tuuba on vaskipuhallin kokeile soittaa sitä jos on varaa ostaa.
- Anonyymi
Näin siinä käy, kun ’akat’ ottaa vallan käsiinsä seurakunnassakin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuuba on vaskipuhallin kokeile soittaa sitä jos on varaa ostaa.
Kyllä niitä kokeiluun saa lainatenkin.
Minä olen lukenut Lutherin tuotantoa kmelko paljon aikanaan ja tullut siihen tulokseen, että hän on epäjohdonmukainen ja ristiriitainen. Kunnes huomasin, että kahdenrintaman taistelua ei käydä samoilla aseilla molempiin suuntiin. Hän taisteli Katolisuutta vastaan vanhurskauttamisesta. Hän taisteli myös ns anababtisteja vastaan kastekäytännöstä. Ottamatta kantaa jälkimmäiseen hän kuitenkin oli katolilainen loppuun asti siinä asiassa, minkä hän oli lapsena oppinut.
Mitä tulee SS:n toimintaan ymmärrän se niin, että kannanotot ovat vastapuolen mukaisia, jos kerran vastapuolia on. Pidän suotavana, että uskovat, joille Jumalan sana jotain merkitsee, tulisivat julki koloistaa ja ottaisivat kantaa julki omalla nimell kaikissa välineissä, joihin pääsee.- Anonyymi
Se on vihne viisas ajatus,"tulisivat julki koloistaan ja ottasivat kantaa julki omalla nimellään" siis minun mielestäni viisas ajatus. Toivon siis samaa. Mutta turha toivo kai se on, että esikoislestadiolaiset saarnaajat näistä "vanhimmista" puhumattakaan pystyisivät tuomaan "totuuksiaan" julki muualla kuin "omiensa" parissa. En tiedä onko niin, tuli vain hetken ajatus, että noin olisi. Olise ainakin heille vaikeaa, koska eivät sitä ole tehneet??
Itse olen vain kuuntelija ja lukija, ei minulla ole annettavaa, mutta väärää sanomaa olen tunnistavinani joskus ja sitä vastaan haluan taistella ihan vaan luonnostaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on vihne viisas ajatus,"tulisivat julki koloistaan ja ottasivat kantaa julki omalla nimellään" siis minun mielestäni viisas ajatus. Toivon siis samaa. Mutta turha toivo kai se on, että esikoislestadiolaiset saarnaajat näistä "vanhimmista" puhumattakaan pystyisivät tuomaan "totuuksiaan" julki muualla kuin "omiensa" parissa. En tiedä onko niin, tuli vain hetken ajatus, että noin olisi. Olise ainakin heille vaikeaa, koska eivät sitä ole tehneet??
Itse olen vain kuuntelija ja lukija, ei minulla ole annettavaa, mutta väärää sanomaa olen tunnistavinani joskus ja sitä vastaan haluan taistella ihan vaan luonnostaan.Soita sitä kitaraa sitten
- Anonyymi
Ev.lut. kirkossamme on paljon ja yhä lisääntyvässä määrin piispoja ja pappeja jotka eivät opeta eivätkä toimi kirkkomme tunnustuskirjojen muksaisesti. Näihin asioihin on tunnustavan luterilaisen kristityn otettava kantaa. Tämä on kuitenkin eri asia, miten esikoislestadiolaiset käyttäytyvät kirkkoaan kohtaan. Monethan ovat edelleen kirkon jäseniä kuten tiedämme.
Vuosikymmeniä esikoislestadiolaisuuteen kuuluneena tiedän millaista puhe kirkosta ja papeista on ollut, se on ollut hyvin yleistävää ja halveksivaa. "Kuollut kirkko", ja papit ovat "kuolleessa uskossa", kuten he joukolleen vakuuttelevat, tehden näin ikäänkuin tiettäväksi, että heidän liikkeensä on päinvastoin kun kirkkomme, "elävä kristillisyys".
Miten he kirkkoa pilkatessaan ja avoimesti halveksiessaan määrittelevät oman elävyytensä? Poru on ainakin kova, syyllisyys ja synnintunto kalvava. Lahjavanhurskaus on todella kortilla ja sekin vain ajoittain, ja vain oman liikkeen jäsenille.
Me jotka liikkeen hyvin tunnemme, ja osaamme myös arvostella liikettä ilman vaaleanpunaisia silmälaseja, - Kristuksen käskyjen valossa, tiedämme että "elävä kristillisyys" on tosiasiassa perustelematon klisee. Tosiasiassa liike on erittäin sisäänpäin kääntynyt suljettu yhteisö, ja liikkeen johdon mielestä ainut erehtymätön liike maan päällä.
Arvostelkoon kukin itse, onko erehtymätöntä ihmistä tai joukkoa olemassa? Ja autuuskin perustuu kokonaan Jumalan armoon ja Kristuksen tekoon. Juuri samasta syystä, kun erehtymätöntä ihmistä ei ole olemassa. - Anonyymi
Niin, eihän kyse ollut siitä, ettei olisi oikein tuoda Jumalan tahtoa esiin, vaan käytöksen muutoksesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ev.lut. kirkossamme on paljon ja yhä lisääntyvässä määrin piispoja ja pappeja jotka eivät opeta eivätkä toimi kirkkomme tunnustuskirjojen muksaisesti. Näihin asioihin on tunnustavan luterilaisen kristityn otettava kantaa. Tämä on kuitenkin eri asia, miten esikoislestadiolaiset käyttäytyvät kirkkoaan kohtaan. Monethan ovat edelleen kirkon jäseniä kuten tiedämme.
Vuosikymmeniä esikoislestadiolaisuuteen kuuluneena tiedän millaista puhe kirkosta ja papeista on ollut, se on ollut hyvin yleistävää ja halveksivaa. "Kuollut kirkko", ja papit ovat "kuolleessa uskossa", kuten he joukolleen vakuuttelevat, tehden näin ikäänkuin tiettäväksi, että heidän liikkeensä on päinvastoin kun kirkkomme, "elävä kristillisyys".
Miten he kirkkoa pilkatessaan ja avoimesti halveksiessaan määrittelevät oman elävyytensä? Poru on ainakin kova, syyllisyys ja synnintunto kalvava. Lahjavanhurskaus on todella kortilla ja sekin vain ajoittain, ja vain oman liikkeen jäsenille.
Me jotka liikkeen hyvin tunnemme, ja osaamme myös arvostella liikettä ilman vaaleanpunaisia silmälaseja, - Kristuksen käskyjen valossa, tiedämme että "elävä kristillisyys" on tosiasiassa perustelematon klisee. Tosiasiassa liike on erittäin sisäänpäin kääntynyt suljettu yhteisö, ja liikkeen johdon mielestä ainut erehtymätön liike maan päällä.
Arvostelkoon kukin itse, onko erehtymätöntä ihmistä tai joukkoa olemassa? Ja autuuskin perustuu kokonaan Jumalan armoon ja Kristuksen tekoon. Juuri samasta syystä, kun erehtymätöntä ihmistä ei ole olemassa.Ss jonkun mielestä on erehtymätön, hän ei ole koskaan tehnyt virhettä kirkko asiassa, niin luki yllä, sellaisia erehtymättömiä lienee tarkoitit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ev.lut. kirkossamme on paljon ja yhä lisääntyvässä määrin piispoja ja pappeja jotka eivät opeta eivätkä toimi kirkkomme tunnustuskirjojen muksaisesti. Näihin asioihin on tunnustavan luterilaisen kristityn otettava kantaa. Tämä on kuitenkin eri asia, miten esikoislestadiolaiset käyttäytyvät kirkkoaan kohtaan. Monethan ovat edelleen kirkon jäseniä kuten tiedämme.
Vuosikymmeniä esikoislestadiolaisuuteen kuuluneena tiedän millaista puhe kirkosta ja papeista on ollut, se on ollut hyvin yleistävää ja halveksivaa. "Kuollut kirkko", ja papit ovat "kuolleessa uskossa", kuten he joukolleen vakuuttelevat, tehden näin ikäänkuin tiettäväksi, että heidän liikkeensä on päinvastoin kun kirkkomme, "elävä kristillisyys".
Miten he kirkkoa pilkatessaan ja avoimesti halveksiessaan määrittelevät oman elävyytensä? Poru on ainakin kova, syyllisyys ja synnintunto kalvava. Lahjavanhurskaus on todella kortilla ja sekin vain ajoittain, ja vain oman liikkeen jäsenille.
Me jotka liikkeen hyvin tunnemme, ja osaamme myös arvostella liikettä ilman vaaleanpunaisia silmälaseja, - Kristuksen käskyjen valossa, tiedämme että "elävä kristillisyys" on tosiasiassa perustelematon klisee. Tosiasiassa liike on erittäin sisäänpäin kääntynyt suljettu yhteisö, ja liikkeen johdon mielestä ainut erehtymätön liike maan päällä.
Arvostelkoon kukin itse, onko erehtymätöntä ihmistä tai joukkoa olemassa? Ja autuuskin perustuu kokonaan Jumalan armoon ja Kristuksen tekoon. Juuri samasta syystä, kun erehtymätöntä ihmistä ei ole olemassa.Kirjoitit anonyymi siinä mielessä väärin että kristillisyydessä ei opeteta kuten kirjoitit. Itse kuulun erikoiset ry seurakuntaan. Kristillisyydessä on erehtyväiset syntiset ja puuttuvaiset kristityt. eikä kristillisyydessä opeteta etteikö muuallakin voisi olla totisia kristityitä. Lutherille saarnasi synninpäästön munkki jolla oli elävä usko ja luteruksesta rovastiin usko oli sydämestä sydänmeen joka ei ollut seurakunnallisessa muodossa . Toivotan sinulle jumalan siunausta
- Anonyymi
Eikö näistä "takinkäännöistä" pitäisi keskustella asianomaisen kanssa? Puhelinnumero varmaan löytyy!
Kirkon "haukkumisessa" ei ole mitään tapahtunut elinaikanani - se lestadiolaisuus, missä kasvoin kyllä alusta asti pelkästään moitti kirkkoa.
Itse tutustuin sitten rippikouluaikani jälkeen lähemmin asioihin ja huomasin, ettei kaikki kuulemani pitänyt paikkaansa.
Olisiko ollut vääriä puheita aikojen saatossa siellä ja täällä?
Rippikoulussa piti osallistua jumalanpalveluksiin. Yritin ystäväni kanssa päästä siitä ja ehdotimme, että käymme seuroissa, miksi me jumalanpalvelusta tarvitsemme?
No silloinen kirkkoherra oli sitä mieltä, että oli hyvä oppia jumalanpalveluskaava.
Sen jälkeen kysyimme myös saarnaajalta neuvoa tähän, ja neuvo oli, että on hyvä osallistua - no sitten me osallistuimme.
Niin. Olihan se hyvä asia. Sen olen ymmärtänyt myöhemmin. Mikä ihmeen takki kääntyy sujuvasti? Miten ja mihin päin se oli ennen ja on nyt? Aiemmin oli armoitettu Häneen uskova Jumalan lapsi, nyt on irtileikattu/irtileikkautunut oksa totisesta viinipuusta?
Olen samaa mieltä yhden ketjun kirjoittajan kanssa, että uskovien pitäisi olla ja tulla enemmän esille, tuoda Totuutta esiin, Sanaan perustuen, tuoda uskon merkityksestä omaan elämään jne.
Itse kirjoitin lehteen siitä, mitä oli olla ilman sydämen uskoa, farisealaisena, ja mitä elämäni on nyt, kun saa olla todella Jumalan lapsena, kulkea Tiellä. Moni oikeauskovainen sanoi minulle, että: "Ei meillä ole tapana kirjoitella." Siis pidetään vain itsellämme tämä aarre...
Vanhemmista: Raamatussa ei ole kerrottu kaikkien seurakuntien vanhemmista, siis kuten Lapin vanhemmat ovat tällä aikakaudella, puhutaan vain että seurakunnalle valitaan sen seurakunnan vanhimmat.- Anonyymi
Niinpä niin, Raamatun opissa, siinä oikeassa, oli joka paikakkunan uskovilla omat vanhimpansa, ei ollut mitään suuria opettajia jossain pääpaikassa, vaan omien keskeltä valittu muutama luotettava hoitamaan yhteistä uskonelämää, ja siinäkin niin, että jokaisella uskovalla on OMA vastuunsa pitää oppinsa oikeana ja seurata sitä.
seurakunta EI ol epäiväkoti jossa aikuisia ohjataan kuin lapsia kertomalla että se ja se on syntiä älä koske siiihen äläkä soita sitä kitaraa jne... !
toteutuuko tämä missään lestalaisuuden haarassa, enpä usko moiseen ihmeeseen. - Anonyymi
Apostolien teoissa kerrotaan, kuinka vanhimmat kokoontuivat Jerusalemiin sekä lähettivät yhteiset neuvot kristillisyyden laveuteen sinä aikana.
Anonyymi kirjoitti:
Apostolien teoissa kerrotaan, kuinka vanhimmat kokoontuivat Jerusalemiin sekä lähettivät yhteiset neuvot kristillisyyden laveuteen sinä aikana.
He kokoontuivat vain yhden kerran! Ydinaiheena oli ympärileikkaus. Huomaa - vanhimmat olivat paikalla apostolien lisäksi. Joka paikkakunnalla eli alueella oli OMAT seurakunnan vanhemmat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apostolien teoissa kerrotaan, kuinka vanhimmat kokoontuivat Jerusalemiin sekä lähettivät yhteiset neuvot kristillisyyden laveuteen sinä aikana.
Nyt hiljennytään joulun viettoon ja huomenna alkaa jouluseurat Jellivaarasta, niitä hiljennytään kuuntelemaan!
Rauhallista ja siunattua joulun aikaa jokaiselle!
Ei siis ole tapana kirjoitella eikä tunnustaa uskoa julki? Joku on sanonut, ettei ongelmana ole pahojen pahuus vaan hyvien vaikeneminen. Vaikenevalla ei ole paljon kuulijoita, joten ei kannata jupista takanapäin, jos ei ole mitään yrittänyt.
Sitä uskotaan, että kyllä autuutta kaipaavat löytävät tiensä r-huoneelle. Ei mennä toreille ja kadunvarsille kutsumaan ehtoolliselle.
- Anonyymi
tielläkenvaeltaa kirjoitti:
Sitä uskotaan, että kyllä autuutta kaipaavat löytävät tiensä r-huoneelle. Ei mennä toreille ja kadunvarsille kutsumaan ehtoolliselle.
Mitä mieltä olet tuollaisesta uskosta? Yritetäänkö siinä uskotella jotakin itselle ja "ainoalle oikealle elävälle seurakunnalle"?
Eihän sinne kukaan tietään oikeasti löydä tai ainakaan ole löytänyt, jos rehellisiä ollaan? Sinne synnytään. No totta kai joku saattaa ystävän tai kumppanin houkuttelemana tätä miellytääkseen mennä seuroihin. Joku voi jopa tehdä "parannuksen" tuollaisessa tilanteessa. Mutta ei sinne kyllä kovin moni sielunhädässä oleva ole viime vuosikymmeninä tai oikeastaan koko olemassaolon aikana "löytänyt". Ja miksi olisi? Jos vähänkin on omin avuin Raamattuun tutustunut tai kirkossa käynyt, osaa melko varmasti epäillä tuollaista "vain me"- uskoa.
Vai oletko "tielläkenvaeltaa" eri mieltä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä mieltä olet tuollaisesta uskosta? Yritetäänkö siinä uskotella jotakin itselle ja "ainoalle oikealle elävälle seurakunnalle"?
Eihän sinne kukaan tietään oikeasti löydä tai ainakaan ole löytänyt, jos rehellisiä ollaan? Sinne synnytään. No totta kai joku saattaa ystävän tai kumppanin houkuttelemana tätä miellytääkseen mennä seuroihin. Joku voi jopa tehdä "parannuksen" tuollaisessa tilanteessa. Mutta ei sinne kyllä kovin moni sielunhädässä oleva ole viime vuosikymmeninä tai oikeastaan koko olemassaolon aikana "löytänyt". Ja miksi olisi? Jos vähänkin on omin avuin Raamattuun tutustunut tai kirkossa käynyt, osaa melko varmasti epäillä tuollaista "vain me"- uskoa.
Vai oletko "tielläkenvaeltaa" eri mieltä?En ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä mieltä olet tuollaisesta uskosta? Yritetäänkö siinä uskotella jotakin itselle ja "ainoalle oikealle elävälle seurakunnalle"?
Eihän sinne kukaan tietään oikeasti löydä tai ainakaan ole löytänyt, jos rehellisiä ollaan? Sinne synnytään. No totta kai joku saattaa ystävän tai kumppanin houkuttelemana tätä miellytääkseen mennä seuroihin. Joku voi jopa tehdä "parannuksen" tuollaisessa tilanteessa. Mutta ei sinne kyllä kovin moni sielunhädässä oleva ole viime vuosikymmeninä tai oikeastaan koko olemassaolon aikana "löytänyt". Ja miksi olisi? Jos vähänkin on omin avuin Raamattuun tutustunut tai kirkossa käynyt, osaa melko varmasti epäillä tuollaista "vain me"- uskoa.
Vai oletko "tielläkenvaeltaa" eri mieltä?No sinä käyt kaduilla ja aitovierillä vaatimassako, että Herran huone tulisi täyteen?
Taitaa jehovat olla ainoa aktiiviset kulkijat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sinä käyt kaduilla ja aitovierillä vaatimassako, että Herran huone tulisi täyteen?
Taitaa jehovat olla ainoa aktiiviset kulkijat.Minä en käy missään Heran huonetta täyteen tulevaksi vaatimassa. Ja ajatteletko että Esikoislestadiolaiset rukoushuoneella olisi jotain tekemistä Herran huoneen kanssa?
Mainitsemillasi Jehovilla on kyllä jonkin verankin yhteneväisyyttä lestadiolaisuuteen. Katseleppas vikipediasta jos et muuten asiasta tiedä. Aika paljon samaa, vaikka sitten paljon eroakin toki. Mutta erittäin paljon samaa?
Oletko eri mieltä jostakin kirjoitukseni kohdasta? Onko tullut joku autuutta etsivä rukoushuoneelle ja saanut sieltä sen? Muu siis kuin synnynnäinen lestadiolainen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en käy missään Heran huonetta täyteen tulevaksi vaatimassa. Ja ajatteletko että Esikoislestadiolaiset rukoushuoneella olisi jotain tekemistä Herran huoneen kanssa?
Mainitsemillasi Jehovilla on kyllä jonkin verankin yhteneväisyyttä lestadiolaisuuteen. Katseleppas vikipediasta jos et muuten asiasta tiedä. Aika paljon samaa, vaikka sitten paljon eroakin toki. Mutta erittäin paljon samaa?
Oletko eri mieltä jostakin kirjoitukseni kohdasta? Onko tullut joku autuutta etsivä rukoushuoneelle ja saanut sieltä sen? Muu siis kuin synnynnäinen lestadiolainen?Voi, voi! Niitä on paljon. Niin monet ovat hakeneet oikeata kristillityyttä ja kun ovat tulleet esikoislestadiolaisten rukoushuoneelle, niin ovat sanoneet, että tälläista olen etsinyt. Jo vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat tuntuivat hengellisiltä teattereiltä, kuina nyt sitten? Kirkkokin on muuttunut samaan suuntaan kuin vapaat suunnat. Viimeeksi olen kuullut kirgiisialaisesta, Suomessa asuvasta, joka tuli Helsingin rukoushuoneelle ja sanoi, että tätä minä olen etsinyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi, voi! Niitä on paljon. Niin monet ovat hakeneet oikeata kristillityyttä ja kun ovat tulleet esikoislestadiolaisten rukoushuoneelle, niin ovat sanoneet, että tälläista olen etsinyt. Jo vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat tuntuivat hengellisiltä teattereiltä, kuina nyt sitten? Kirkkokin on muuttunut samaan suuntaan kuin vapaat suunnat. Viimeeksi olen kuullut kirgiisialaisesta, Suomessa asuvasta, joka tuli Helsingin rukoushuoneelle ja sanoi, että tätä minä olen etsinyt.
"Olen kuullut kirgiisialaisesta, joka tuli Helsingin ruokoushuoneelle ja sanoi että tätä minä olen etsinyt." Oletko kuullut mitä hän nyt sanoo?
"Vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat TUNTUIVAT hengellisiltä teattereiltä".
Vahistatko uskoasi "Kristillisyyteen" edellä olevilla ajatuksilla?
Kirjoitit alkuun, "Niitä on paljon". Paljonko arvioit lukumääräisiesti?
Minäkin olen jo 1960 -luvulla kuullut kun tuollaisia juttuja kerrottiin. Tiedäthän, että monet ensin ihastuneet ovat liikkeen jättäneet? Niitä on paljon, voisin tavallasi väittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi, voi! Niitä on paljon. Niin monet ovat hakeneet oikeata kristillityyttä ja kun ovat tulleet esikoislestadiolaisten rukoushuoneelle, niin ovat sanoneet, että tälläista olen etsinyt. Jo vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat tuntuivat hengellisiltä teattereiltä, kuina nyt sitten? Kirkkokin on muuttunut samaan suuntaan kuin vapaat suunnat. Viimeeksi olen kuullut kirgiisialaisesta, Suomessa asuvasta, joka tuli Helsingin rukoushuoneelle ja sanoi, että tätä minä olen etsinyt.
On sinne Johoviinkin mennyt ihmisiä ihastuksissaan, että "nyt minä löysin sen mitä olen etsinyt ja kaivannut." Osa heistäkin pettynyt ja osa ei. Ihmiset ovat niin erilaisia.
Mutta kai ymmärtää jokainen kun oikein ajatteelee, ei palasta lestadiolaisuus tai johovalaisuus ketään, sen tekee yksin usko Kristukseen. Se lestadiolaisuuden väite, että ensin on etsittävä seurakunta ja nimenomaan esikoislestadiolainen seurakunta, ei ole Raamatulla perusteltavissa. Sitä ovat kertoneet vain edesmenneet vanhurskaat, esikoislestadiolaiset saarnaajat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Olen kuullut kirgiisialaisesta, joka tuli Helsingin ruokoushuoneelle ja sanoi että tätä minä olen etsinyt." Oletko kuullut mitä hän nyt sanoo?
"Vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat TUNTUIVAT hengellisiltä teattereiltä".
Vahistatko uskoasi "Kristillisyyteen" edellä olevilla ajatuksilla?
Kirjoitit alkuun, "Niitä on paljon". Paljonko arvioit lukumääräisiesti?
Minäkin olen jo 1960 -luvulla kuullut kun tuollaisia juttuja kerrottiin. Tiedäthän, että monet ensin ihastuneet ovat liikkeen jättäneet? Niitä on paljon, voisin tavallasi väittää.Tuntuu ihan siltä, että haluaisit heidän pettyvän!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Olen kuullut kirgiisialaisesta, joka tuli Helsingin ruokoushuoneelle ja sanoi että tätä minä olen etsinyt." Oletko kuullut mitä hän nyt sanoo?
"Vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat TUNTUIVAT hengellisiltä teattereiltä".
Vahistatko uskoasi "Kristillisyyteen" edellä olevilla ajatuksilla?
Kirjoitit alkuun, "Niitä on paljon". Paljonko arvioit lukumääräisiesti?
Minäkin olen jo 1960 -luvulla kuullut kun tuollaisia juttuja kerrottiin. Tiedäthän, että monet ensin ihastuneet ovat liikkeen jättäneet? Niitä on paljon, voisin tavallasi väittää.Kirgisialaisen tapaus on niin uusi, että en usko, että tilanne on muuttunut. Seuroissamme on käynnyt jo pitkään maahanmuuttajia Intiasta ja Kiinasta ja varmasti monesta muustakin maasta. Amerikkassa kristittyjen joukossa on ihmisiä tosi monista valtakunnista ja roduista.
Tämän henkilön, josta kerroin vuosikymmeniä sitten etsineen ja vihdoin löytäneen etsimänsä, mummo varoitti, että muista tyttö rakas, että et koskaan niihin hihuleihin liity. Tämä onkin monelle se viimeinen paikka. Sukulaiset, jotka eivät ennen ole kantaneet huolta, yryttävät kaikin tavoin estää seuroissa käynnin.
Mummo, josta kerroin, oli hurskas kirkkouskovainen. Kuolinvuoteellaan hän huitoi käsillään ja sanoi, että viekää poois nuo mustat miehhet, jotka hakevat minua.
Seurakuntaan liittyneistä ja niistä jotka myöhemmin ovat lähteneet pois, ei ole pidetty kirjaa, enkä minä voi kaikkia edes tietää.
Surkeeta vaan on niiden kohdalla, oli ne sitten heränneinä tulleet seurakuntaan, tai lapsuuden kristyttyjä, jos he viime metreillä jättävät seurakunnan ja lähtevät mielestään jonkin paremman perässä.
Kylväjän vertauksenkin mukaan on neljänlaista peltomaata. On tallattua, jossa siemen ei idä. Kivistöä, jossa siemen itää, mutta kuivuu veden puutteessa. Ohdakkeinen maa, jossa ohdakkeet tukahduttavat sen. Vain hyvässä maassa siemen kasvaa niin, että se tuottaa hedelmää kärsivällisyydessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On sinne Johoviinkin mennyt ihmisiä ihastuksissaan, että "nyt minä löysin sen mitä olen etsinyt ja kaivannut." Osa heistäkin pettynyt ja osa ei. Ihmiset ovat niin erilaisia.
Mutta kai ymmärtää jokainen kun oikein ajatteelee, ei palasta lestadiolaisuus tai johovalaisuus ketään, sen tekee yksin usko Kristukseen. Se lestadiolaisuuden väite, että ensin on etsittävä seurakunta ja nimenomaan esikoislestadiolainen seurakunta, ei ole Raamatulla perusteltavissa. Sitä ovat kertoneet vain edesmenneet vanhurskaat, esikoislestadiolaiset saarnaajat.Oletko itse johova, kun tiedät?
Olet oikeassa. ettei minkään seurakunnan nimi pelasta, vaan tarvitaan henkilökohtainen usko Kristukseen. Johovista en tiedä, mutta jehovat pitävät Jeesusta vain profeettana. He eivät vietä joulua, eli Jeesuksen syntymäjuhlaa. Sellainen usko ei auta. Ei myöskään auta pelkkä usko Kristukseen, perkeleetkin uskovat ja vapisevat.
Jeesus perusti yhden seurakunnan omista opetuslapsistaan, ei papeista, jotka olivat hänen ja kristittyjen vihollisia.
Luther opetti, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta ja ulkopuolella seurakunnan ei ole yhtään autuutta.
Esikoislestadiolaisuudessa uskotaan, että seurakunta, jossa on täydellinen Kristuksen ja apostolien oppi on oikea seurakunta. Esikoislestadiolaisuus muissa maissa on eri nimellä, joten väitteesi, että seurakunnan pitäisi olla esikoislestadiolainen, on valheta ja esikoislestadiolaisten vihollisten vääriä syytöksiä.
Olen usein kysynyt monien vuosien aikana, että kertokaa mikä muu seurakunta on. jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen. En ole saanut vastausta.
On sanottu, ja minäkin olen samaa mieltä, ettei oltaisi kateellisia, vaikka muuallakin tulisi autuaaksi. mutta se on ainakin varma, että tässä tulee. Sen on todennut jo Laestadius ensimäisestä tämän opin seuraajan kuolemasta ja oman kuolemansa lähestyessä hän tunsi, että usko kestää kuolemassa. On todella monia jotka ovat kiittäen lähteneet tästä maailmasta. Niitäkin on todella monta, jotka ovat saaneet ryövärin armon ja kuolinvuoteellaan tehneet parannuksen. He ovat kiittäjien joukossa, vaikka eivat olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuu ihan siltä, että haluaisit heidän pettyvän!
En halua. Kuuntelet väärin korvin tai luet väärin silmin. Niinhän se eskoislestadiolaisuudessa saarnataan, jos ei heti usko kaikkea mitä sylki suusta tuo.
En siis halua heidän pettyvän. Mutta suuri vaara on että pettyvät, "vain Me" -oppiin, jota ilmeisesti kannatat? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirgisialaisen tapaus on niin uusi, että en usko, että tilanne on muuttunut. Seuroissamme on käynnyt jo pitkään maahanmuuttajia Intiasta ja Kiinasta ja varmasti monesta muustakin maasta. Amerikkassa kristittyjen joukossa on ihmisiä tosi monista valtakunnista ja roduista.
Tämän henkilön, josta kerroin vuosikymmeniä sitten etsineen ja vihdoin löytäneen etsimänsä, mummo varoitti, että muista tyttö rakas, että et koskaan niihin hihuleihin liity. Tämä onkin monelle se viimeinen paikka. Sukulaiset, jotka eivät ennen ole kantaneet huolta, yryttävät kaikin tavoin estää seuroissa käynnin.
Mummo, josta kerroin, oli hurskas kirkkouskovainen. Kuolinvuoteellaan hän huitoi käsillään ja sanoi, että viekää poois nuo mustat miehhet, jotka hakevat minua.
Seurakuntaan liittyneistä ja niistä jotka myöhemmin ovat lähteneet pois, ei ole pidetty kirjaa, enkä minä voi kaikkia edes tietää.
Surkeeta vaan on niiden kohdalla, oli ne sitten heränneinä tulleet seurakuntaan, tai lapsuuden kristyttyjä, jos he viime metreillä jättävät seurakunnan ja lähtevät mielestään jonkin paremman perässä.
Kylväjän vertauksenkin mukaan on neljänlaista peltomaata. On tallattua, jossa siemen ei idä. Kivistöä, jossa siemen itää, mutta kuivuu veden puutteessa. Ohdakkeinen maa, jossa ohdakkeet tukahduttavat sen. Vain hyvässä maassa siemen kasvaa niin, että se tuottaa hedelmää kärsivällisyydessä.Kyllä on tarinasi juuri sitä mitä lapsena 1960-luvulla kuulin. Uskot siihen "siunattuun kristillisyyteen"niin, että kaikki muu on sinulle valhetta. Ja kaikki mitä sen sisällä kerrotaan on Totuutta. Islam on jossakin mielessä samanlainen uskonto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en käy missään Heran huonetta täyteen tulevaksi vaatimassa. Ja ajatteletko että Esikoislestadiolaiset rukoushuoneella olisi jotain tekemistä Herran huoneen kanssa?
Mainitsemillasi Jehovilla on kyllä jonkin verankin yhteneväisyyttä lestadiolaisuuteen. Katseleppas vikipediasta jos et muuten asiasta tiedä. Aika paljon samaa, vaikka sitten paljon eroakin toki. Mutta erittäin paljon samaa?
Oletko eri mieltä jostakin kirjoitukseni kohdasta? Onko tullut joku autuutta etsivä rukoushuoneelle ja saanut sieltä sen? Muu siis kuin synnynnäinen lestadiolainen?"Minä en käy missään Heran huonetta täyteen tulevaksi vaatimassa. "
Tätä minä tarkoitin. On kovin helppo arvostella toisia vaikka itse olemme samanlaisia. Tuo Herran huone ja muut lainaukset ovat Jeesuksen vertauksesta suurista pidoista, enkä usko siinä tarkoittettavan rukoushuoneita. Enkä ole ennen kenenkään kuullut siihen sotkevan lestadiolaisuutta, en hyvässä, enkä pahassa. Lestadiolaisia pidän oikeastaan kaikkia aika samanlaisena, ykkös prioriteetti näyttää olevan muiden suuntien arvosteleminen, suunnasta riippumatta.
Tuo tekstisi on varmaan teoriassa oikein ja juuri noin. Raamatullisesti se meni täysin pieleen. Siitä puuttui rakkaus, todellinen huoli ja rukous Herran puoleen vain me uskovien puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko itse johova, kun tiedät?
Olet oikeassa. ettei minkään seurakunnan nimi pelasta, vaan tarvitaan henkilökohtainen usko Kristukseen. Johovista en tiedä, mutta jehovat pitävät Jeesusta vain profeettana. He eivät vietä joulua, eli Jeesuksen syntymäjuhlaa. Sellainen usko ei auta. Ei myöskään auta pelkkä usko Kristukseen, perkeleetkin uskovat ja vapisevat.
Jeesus perusti yhden seurakunnan omista opetuslapsistaan, ei papeista, jotka olivat hänen ja kristittyjen vihollisia.
Luther opetti, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta ja ulkopuolella seurakunnan ei ole yhtään autuutta.
Esikoislestadiolaisuudessa uskotaan, että seurakunta, jossa on täydellinen Kristuksen ja apostolien oppi on oikea seurakunta. Esikoislestadiolaisuus muissa maissa on eri nimellä, joten väitteesi, että seurakunnan pitäisi olla esikoislestadiolainen, on valheta ja esikoislestadiolaisten vihollisten vääriä syytöksiä.
Olen usein kysynyt monien vuosien aikana, että kertokaa mikä muu seurakunta on. jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen. En ole saanut vastausta.
On sanottu, ja minäkin olen samaa mieltä, ettei oltaisi kateellisia, vaikka muuallakin tulisi autuaaksi. mutta se on ainakin varma, että tässä tulee. Sen on todennut jo Laestadius ensimäisestä tämän opin seuraajan kuolemasta ja oman kuolemansa lähestyessä hän tunsi, että usko kestää kuolemassa. On todella monia jotka ovat kiittäen lähteneet tästä maailmasta. Niitäkin on todella monta, jotka ovat saaneet ryövärin armon ja kuolinvuoteellaan tehneet parannuksen. He ovat kiittäjien joukossa, vaikka eivat olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella.Keneltä olet usein kysynyt "kertokaa mikä muu seurakunta on, jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen"? Et ole saanut vastausta? Keneltä olet kysynyt? Itseltäsikö, ja sitten itse vastannut, Esikoislestadiolaiset ry seurakunta. Niinkö se on.
Kyllä kiittäen lähteneitä on aika paljon enemmän kuin esikoislestadiolaisia on koko olemassaolonsa aikana ollut, vaikka kaikki nimi-esikoislestadiolaisetkin laskettaisi.
"Vaikka eivät olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella"??? Luuletko, että siellä käyminen olisi joku autuuden tae? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko itse johova, kun tiedät?
Olet oikeassa. ettei minkään seurakunnan nimi pelasta, vaan tarvitaan henkilökohtainen usko Kristukseen. Johovista en tiedä, mutta jehovat pitävät Jeesusta vain profeettana. He eivät vietä joulua, eli Jeesuksen syntymäjuhlaa. Sellainen usko ei auta. Ei myöskään auta pelkkä usko Kristukseen, perkeleetkin uskovat ja vapisevat.
Jeesus perusti yhden seurakunnan omista opetuslapsistaan, ei papeista, jotka olivat hänen ja kristittyjen vihollisia.
Luther opetti, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta ja ulkopuolella seurakunnan ei ole yhtään autuutta.
Esikoislestadiolaisuudessa uskotaan, että seurakunta, jossa on täydellinen Kristuksen ja apostolien oppi on oikea seurakunta. Esikoislestadiolaisuus muissa maissa on eri nimellä, joten väitteesi, että seurakunnan pitäisi olla esikoislestadiolainen, on valheta ja esikoislestadiolaisten vihollisten vääriä syytöksiä.
Olen usein kysynyt monien vuosien aikana, että kertokaa mikä muu seurakunta on. jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen. En ole saanut vastausta.
On sanottu, ja minäkin olen samaa mieltä, ettei oltaisi kateellisia, vaikka muuallakin tulisi autuaaksi. mutta se on ainakin varma, että tässä tulee. Sen on todennut jo Laestadius ensimäisestä tämän opin seuraajan kuolemasta ja oman kuolemansa lähestyessä hän tunsi, että usko kestää kuolemassa. On todella monia jotka ovat kiittäen lähteneet tästä maailmasta. Niitäkin on todella monta, jotka ovat saaneet ryövärin armon ja kuolinvuoteellaan tehneet parannuksen. He ovat kiittäjien joukossa, vaikka eivat olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella.Papitko ovat "kristittyjen" vihollisia? Mistä olet tuon uskon saanut?
Ja että se kertomasi, että muissa maissa on ainoa elävä seurakunta eri nimellä kuin Esikoislestadiolaiset ry. Miten voit itse uskoa, että tuo tekisi esikoislestadiolaisuudesta jotakin muuta kuin se on? Ei se mitään vihollisen vääriä syytöksiä ole. Et vain kykene ymmärtämään yksinkertaisiakaan asioita. Samaa esikoislestadiolaisuutta se on, "ainoana oikeassa olevaa ja taivaaseen pääsevää joukkoa" oli se mikä nimi yhdistyksellä missäkin maassa vaan? Kai tuon verran ymmärrät? Ei ole vihollisen vääriä syytöksiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keneltä olet usein kysynyt "kertokaa mikä muu seurakunta on, jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen"? Et ole saanut vastausta? Keneltä olet kysynyt? Itseltäsikö, ja sitten itse vastannut, Esikoislestadiolaiset ry seurakunta. Niinkö se on.
Kyllä kiittäen lähteneitä on aika paljon enemmän kuin esikoislestadiolaisia on koko olemassaolonsa aikana ollut, vaikka kaikki nimi-esikoislestadiolaisetkin laskettaisi.
"Vaikka eivät olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella"??? Luuletko, että siellä käyminen olisi joku autuuden tae?Olen täällä netissä tälläkin foorumilla kysellyt niiltä, jotka sanovat, että muuallakin tulee autuaaksi, että missä? Vastausta ei ole tullut. Vastaa sinä, jos pystyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minä en käy missään Heran huonetta täyteen tulevaksi vaatimassa. "
Tätä minä tarkoitin. On kovin helppo arvostella toisia vaikka itse olemme samanlaisia. Tuo Herran huone ja muut lainaukset ovat Jeesuksen vertauksesta suurista pidoista, enkä usko siinä tarkoittettavan rukoushuoneita. Enkä ole ennen kenenkään kuullut siihen sotkevan lestadiolaisuutta, en hyvässä, enkä pahassa. Lestadiolaisia pidän oikeastaan kaikkia aika samanlaisena, ykkös prioriteetti näyttää olevan muiden suuntien arvosteleminen, suunnasta riippumatta.
Tuo tekstisi on varmaan teoriassa oikein ja juuri noin. Raamatullisesti se meni täysin pieleen. Siitä puuttui rakkaus, todellinen huoli ja rukous Herran puoleen vain me uskovien puolesta.Aamen ja juuri näin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Papitko ovat "kristittyjen" vihollisia? Mistä olet tuon uskon saanut?
Ja että se kertomasi, että muissa maissa on ainoa elävä seurakunta eri nimellä kuin Esikoislestadiolaiset ry. Miten voit itse uskoa, että tuo tekisi esikoislestadiolaisuudesta jotakin muuta kuin se on? Ei se mitään vihollisen vääriä syytöksiä ole. Et vain kykene ymmärtämään yksinkertaisiakaan asioita. Samaa esikoislestadiolaisuutta se on, "ainoana oikeassa olevaa ja taivaaseen pääsevää joukkoa" oli se mikä nimi yhdistyksellä missäkin maassa vaan? Kai tuon verran ymmärrät? Ei ole vihollisen vääriä syytöksiä.Tuskin ne pappeja ovat, jotka tänne kirjoittavat, vaan entisiä esikoislestadiolaisia, jotka ovat pahentuneet ja loukkaantuneet Sanaan.
On väärin kirjoittaa Esikoislestadiolaisista pelkästään, koska niitä, joilla on sama Kristuksen oppi on ollut ja on nyt muitakin muissa valtakunnissa eri nimillä, sillä kaikki eivät ymmärrä. Lisäksi uskomme, että lapsena tai sikiönä kuolleet tai tapetut ja lapsen asteelle jääneet sairaat ovat autaita.
Ei sinullakaan ole ymmärrys ihan kohdallaan. Kirjoitin papeista ihan eri yhteydessä kuin kristillisyyden vihollisista. Kyllä niidenkin joukosta niitä kyllä löytyy. Esim. piispat ovat kieltäneet antamasta tiloja en. les. käyttöön, mutta kaikkeen muuhun tiloja kyllä annetaan. Tekisi mieleni sanoa, että myös saatanan palvontaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen täällä netissä tälläkin foorumilla kysellyt niiltä, jotka sanovat, että muuallakin tulee autuaaksi, että missä? Vastausta ei ole tullut. Vastaa sinä, jos pystyt?
Suomen maassa on satoja vapaiden suuntien seurakuntia, helluntailla yksistään lähemmäs ainakin kaks ja puolisataa!
Niissä kaikissa tulee autuaaksi jos syntisenä menee apua hakemaan, muuten ei tule eikä tule missään muuallakaan.
koko mailma on täynnä uskovien seurakuntia joissa tulee autuaaksi. lutterin kirkossa en ole kuullut että kukaan olisi tullut, ei ainakaan minun suvussani niin moneen polveen kuin tiedetään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen maassa on satoja vapaiden suuntien seurakuntia, helluntailla yksistään lähemmäs ainakin kaks ja puolisataa!
Niissä kaikissa tulee autuaaksi jos syntisenä menee apua hakemaan, muuten ei tule eikä tule missään muuallakaan.
koko mailma on täynnä uskovien seurakuntia joissa tulee autuaaksi. lutterin kirkossa en ole kuullut että kukaan olisi tullut, ei ainakaan minun suvussani niin moneen polveen kuin tiedetään.Sinäkö olet tuomari? Jos syntisenä tulee apua hakemaan? Jeesus kuitenkin sanoo:
22. Ja te tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden. Mutta joka loppuun asti vahvana pysyy, hän tulee autuaaksi.
Ystäväni kertoi olleensa lapsena kuolevan helluntailaisen huoneessa. Siellä oli useampi saman seurakunnan henkilö, jotka nimeltä mainiten käskivät kuolevan kertoa heille terveisiä. Kuoleva, ei kuitenkaan tainut enää kuulla, vaan huitoi käsillään ilmaa. Eräs luterilainen teki kuolinvuoteellaan samaa, mutta sanoi myös, että viekää pois nuo mustat miehet, jotka hakevat minua.
Usko koetellaan kuolemassa. Monella on vahva usko, kuten sinullekin eläessä, mutta se loppuu kulemassa. Esikoislestadiolaisista on todistus, että heillä on usko vahvistunut kuolemassa, kun rietas on luovuttanut ja jättänyt rauhaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi, voi! Niitä on paljon. Niin monet ovat hakeneet oikeata kristillityyttä ja kun ovat tulleet esikoislestadiolaisten rukoushuoneelle, niin ovat sanoneet, että tälläista olen etsinyt. Jo vuosikymmeniä sitten eräs kertoi, että kaikki muut paikat tuntuivat hengellisiltä teattereiltä, kuina nyt sitten? Kirkkokin on muuttunut samaan suuntaan kuin vapaat suunnat. Viimeeksi olen kuullut kirgiisialaisesta, Suomessa asuvasta, joka tuli Helsingin rukoushuoneelle ja sanoi, että tätä minä olen etsinyt.
Voi voi , niitä on paljon? Lukumäärät kiinnostaisi. Ihan noin niinkuin tilastollisesti.
Mutta sitten vesotaan siihen, että Raamattu sanoo, että niitä on vähän...., kyllä sieltä ihmisopeille tukea saa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minä en käy missään Heran huonetta täyteen tulevaksi vaatimassa. "
Tätä minä tarkoitin. On kovin helppo arvostella toisia vaikka itse olemme samanlaisia. Tuo Herran huone ja muut lainaukset ovat Jeesuksen vertauksesta suurista pidoista, enkä usko siinä tarkoittettavan rukoushuoneita. Enkä ole ennen kenenkään kuullut siihen sotkevan lestadiolaisuutta, en hyvässä, enkä pahassa. Lestadiolaisia pidän oikeastaan kaikkia aika samanlaisena, ykkös prioriteetti näyttää olevan muiden suuntien arvosteleminen, suunnasta riippumatta.
Tuo tekstisi on varmaan teoriassa oikein ja juuri noin. Raamatullisesti se meni täysin pieleen. Siitä puuttui rakkaus, todellinen huoli ja rukous Herran puoleen vain me uskovien puolesta.Mistä tiedät, että kirjoituksestani puuttui rakkaus? Ja todellinen huoli, jota tunnen koko ajan jokaisen esikoislestadiolaisen puolesta. Tiedän, että sielläkin on todellisia uskovia, mutta kun saarnaajakunta on mitä se on, olen huolissani.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkö olet tuomari? Jos syntisenä tulee apua hakemaan? Jeesus kuitenkin sanoo:
22. Ja te tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden. Mutta joka loppuun asti vahvana pysyy, hän tulee autuaaksi.
Ystäväni kertoi olleensa lapsena kuolevan helluntailaisen huoneessa. Siellä oli useampi saman seurakunnan henkilö, jotka nimeltä mainiten käskivät kuolevan kertoa heille terveisiä. Kuoleva, ei kuitenkaan tainut enää kuulla, vaan huitoi käsillään ilmaa. Eräs luterilainen teki kuolinvuoteellaan samaa, mutta sanoi myös, että viekää pois nuo mustat miehet, jotka hakevat minua.
Usko koetellaan kuolemassa. Monella on vahva usko, kuten sinullekin eläessä, mutta se loppuu kulemassa. Esikoislestadiolaisista on todistus, että heillä on usko vahvistunut kuolemassa, kun rietas on luovuttanut ja jättänyt rauhaan.Juuri niin.. Vain ESIKOISLESTADIOLAINEN USKO kestää kuolemassa.. Heitä esikoislestadiolaisia RIETAS kaikkein eniten vaivaa, koska he ovat parhaita uskovaisia.
Siitä on monta todistusta tai ainakin joku kertoi niin, että vain esikoislestadiolainen usko kestää kuolemassa. Muut uskot ovat vahvoja elämässä, jossa esikoislestadiolainen usko on heikko, kun pitäisi uskoa vain tähä "kristillisyyteen"? Mitä teen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä mieltä olet tuollaisesta uskosta? Yritetäänkö siinä uskotella jotakin itselle ja "ainoalle oikealle elävälle seurakunnalle"?
Eihän sinne kukaan tietään oikeasti löydä tai ainakaan ole löytänyt, jos rehellisiä ollaan? Sinne synnytään. No totta kai joku saattaa ystävän tai kumppanin houkuttelemana tätä miellytääkseen mennä seuroihin. Joku voi jopa tehdä "parannuksen" tuollaisessa tilanteessa. Mutta ei sinne kyllä kovin moni sielunhädässä oleva ole viime vuosikymmeninä tai oikeastaan koko olemassaolon aikana "löytänyt". Ja miksi olisi? Jos vähänkin on omin avuin Raamattuun tutustunut tai kirkossa käynyt, osaa melko varmasti epäillä tuollaista "vain me"- uskoa.
Vai oletko "tielläkenvaeltaa" eri mieltä?Nyt voisi ajatella että pelastuneita on PALJON, yks sun toinen löytää seurakunnan (vaikka oikeasti Jumala löytää ja kutsuu) katugospelin voimin. Mutta kuinka Raamattu osoittaa, että pelastuneita on vain vähän, pieni piskuinen joukko. Miten vedenpaisimuksen aikoihin oli niin vähän jotka pelastuivat.
Niitä on niin vähän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko itse johova, kun tiedät?
Olet oikeassa. ettei minkään seurakunnan nimi pelasta, vaan tarvitaan henkilökohtainen usko Kristukseen. Johovista en tiedä, mutta jehovat pitävät Jeesusta vain profeettana. He eivät vietä joulua, eli Jeesuksen syntymäjuhlaa. Sellainen usko ei auta. Ei myöskään auta pelkkä usko Kristukseen, perkeleetkin uskovat ja vapisevat.
Jeesus perusti yhden seurakunnan omista opetuslapsistaan, ei papeista, jotka olivat hänen ja kristittyjen vihollisia.
Luther opetti, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta ja ulkopuolella seurakunnan ei ole yhtään autuutta.
Esikoislestadiolaisuudessa uskotaan, että seurakunta, jossa on täydellinen Kristuksen ja apostolien oppi on oikea seurakunta. Esikoislestadiolaisuus muissa maissa on eri nimellä, joten väitteesi, että seurakunnan pitäisi olla esikoislestadiolainen, on valheta ja esikoislestadiolaisten vihollisten vääriä syytöksiä.
Olen usein kysynyt monien vuosien aikana, että kertokaa mikä muu seurakunta on. jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen. En ole saanut vastausta.
On sanottu, ja minäkin olen samaa mieltä, ettei oltaisi kateellisia, vaikka muuallakin tulisi autuaaksi. mutta se on ainakin varma, että tässä tulee. Sen on todennut jo Laestadius ensimäisestä tämän opin seuraajan kuolemasta ja oman kuolemansa lähestyessä hän tunsi, että usko kestää kuolemassa. On todella monia jotka ovat kiittäen lähteneet tästä maailmasta. Niitäkin on todella monta, jotka ovat saaneet ryövärin armon ja kuolinvuoteellaan tehneet parannuksen. He ovat kiittäjien joukossa, vaikka eivat olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella.Oikein kirjoitit anonyymi .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko itse johova, kun tiedät?
Olet oikeassa. ettei minkään seurakunnan nimi pelasta, vaan tarvitaan henkilökohtainen usko Kristukseen. Johovista en tiedä, mutta jehovat pitävät Jeesusta vain profeettana. He eivät vietä joulua, eli Jeesuksen syntymäjuhlaa. Sellainen usko ei auta. Ei myöskään auta pelkkä usko Kristukseen, perkeleetkin uskovat ja vapisevat.
Jeesus perusti yhden seurakunnan omista opetuslapsistaan, ei papeista, jotka olivat hänen ja kristittyjen vihollisia.
Luther opetti, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta ja ulkopuolella seurakunnan ei ole yhtään autuutta.
Esikoislestadiolaisuudessa uskotaan, että seurakunta, jossa on täydellinen Kristuksen ja apostolien oppi on oikea seurakunta. Esikoislestadiolaisuus muissa maissa on eri nimellä, joten väitteesi, että seurakunnan pitäisi olla esikoislestadiolainen, on valheta ja esikoislestadiolaisten vihollisten vääriä syytöksiä.
Olen usein kysynyt monien vuosien aikana, että kertokaa mikä muu seurakunta on. jossa tulee autuaaksi ja on Kristuksen opin mukainen. En ole saanut vastausta.
On sanottu, ja minäkin olen samaa mieltä, ettei oltaisi kateellisia, vaikka muuallakin tulisi autuaaksi. mutta se on ainakin varma, että tässä tulee. Sen on todennut jo Laestadius ensimäisestä tämän opin seuraajan kuolemasta ja oman kuolemansa lähestyessä hän tunsi, että usko kestää kuolemassa. On todella monia jotka ovat kiittäen lähteneet tästä maailmasta. Niitäkin on todella monta, jotka ovat saaneet ryövärin armon ja kuolinvuoteellaan tehneet parannuksen. He ovat kiittäjien joukossa, vaikka eivat olisi kertaakaan käyneet esikoislestadiolaisten rukoushuoneella.Ei esikoislestadsiolaisten lafka pelastuvista päätä. Eikä esikoislestadiolaisuus ketään pelasta.
Varmasta pelastumisesta esikoislestadiolaisuudessa kirjoittava henkilö ei tunne edes kristinuskon perusteita, satikka Jeesusta.
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
SS arvosteli kirkkoa ja 1930-luvulla.
SS muodostettiin SA:n riveistä kesällä 1925 Adolf Hitlerin henkivartiokaartiksi. Järjestö aloitti varsinaisen kehittymisensä Hitlerin nimitettyä sen johtoon Heinrich Himmlerin vuonna 1929. Joukon vahvuus oli tuolloin 280 miestä. Marraskuussa 1930 SS itsenäistyi SA:n alaisuudesta: sen palveluksessa oli tuolloin 400 miestä. Vuoden 1931 elokuussa muodostettiin Sicherheitsdienst Reinhard Heydrichin alaisuuteen: joulukuussa näki päivänvalon Rotu- ja uudelleenasutusyksikkö Richard Walther Darrén alaisuudessa.
- Wikipedia- Anonyymi
:)
- Anonyymi
Älä kirjoittele asiasta, kun et tiedä mistä keskustellaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 676539
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap274223Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2702627Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei262030MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna301558- 971397
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041107Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee551101Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.771056Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..391031