On riitaisa menneisyys . Vaparit mielellään esiintyvät tahona, joka erottaa jäseniä ja jäsenyhdistyksiä, mutta on myös itsessään ollut vieroksunnan kohteena ja päätti lopulta erota Prometheus-leirin tuki rystä 2002.
Protu otti leireilleen myös uskonnollisia nuoria ilmeisesti vaston sääntöjään ja ilmeisesti kaikki eivät tästä pitäneet.
Protu ei halunnut kehittää yhteistyötä ottamalla Hartikaisen hallitukseensa.
Protu ei myöskään mennyt liiton osastolle kurjamessuilla vaan vuokrasi oman pilttuun.
Nämä ja monet muut asiat vaikuttivat siihen, että Protu ei saanut enää avustusta liitolta.
Vuoden 2002 lehti puhuu protu-kultista ja kertoo, että protu erotti vaparien liittonevoksen jäsenyydestään.
Protussa oli kuulemma pahemmanlaatuinen demokratiavaje.
Va 2-02
On huomattavasti muhkeampi lehti kuin nämä nykyiset littanat . Kertoo myös selvästi yhdisten vaikeuksista. Varmaa on, että vaikeudet eivät ole mihinkään kadonneet mutta nykyinen vaparijohto pelkää imagohaittoja, siksi jutut ovat ympäripyöreitä ja mitäänsanomattomia.
Protu otti leireilleen myös uskonnollisia nuoria ilmeisesti vaston sääntöjään ja ilmeisesti kaikki eivät tästä pitäneet.
Protu ei halunnut kehittää yhteistyötä ottamalla Hartikaisen hallitukseensa.
Protu ei myöskään mennyt liiton osastolle kurjamessuilla vaan vuokrasi oman pilttuun.
Nämä ja monet muut asiat vaikuttivat siihen, että Protu ei saanut enää avustusta liitolta.
Vuoden 2002 lehti puhuu protu-kultista ja kertoo, että protu erotti vaparien liittonevoksen jäsenyydestään.
Protussa oli kuulemma pahemmanlaatuinen demokratiavaje.
Va 2-02
On huomattavasti muhkeampi lehti kuin nämä nykyiset littanat . Kertoo myös selvästi yhdisten vaikeuksista. Varmaa on, että vaikeudet eivät ole mihinkään kadonneet mutta nykyinen vaparijohto pelkää imagohaittoja, siksi jutut ovat ympäripyöreitä ja mitäänsanomattomia.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Aikamoista riitelyä, ei siis ihme ettei vapareissa ole jäseniä juurikaan. Ovatko vaparit jääneet koukkuun riitelemään ja unohtaneet syyn yhdistyksen olemassaololle?
Luuletko saavuttavasi jotain tuolla selvällä valehtelulla? Onhan nämä vaparit jopa julkaisseet tilastoja miten moni nuori käy sekä protun että riparin. Ja mitä pahaa siinä, jos uskovainen menee protuleirille? Miksi vihaat niin paljon kaikkia; uskovia, vapareita, ihmisiä...?
Liitto on jättänyt tuollaisen hämärisstä kaivetun riitelyn kauas taakseen. Ja kyseinen lehti 2-3/2002 oli myöhässä ilmestynyt kaksoisnumero, sivukoko nykyistä pienempi. Mainitut Hartikainen, ja Sundström eivät enää toimi vapaeissa eikä Raitasellaan ole luottamustehtäviä. Liitto on prometheus-leirin Tuki ry:n jäsenjärjestö. Suhteet Protuun ovat olleet vuosikausia hyvät, ja tämä ilmenee myös lehden 3/2019 jutusta sivulta 2: http://vapaa-ajattelijat.fi/wp-content/uploads/2019/11/va-2019-3.pdf Litossa ei ole vuoden 2002 tapaista eräiden henkilöiden räyhäkkyyttä, vaan enemmänkin johdonmukaisa asialinjaa ihmnisoikeusperustaisesti ja sekulaaria kulttuuria kehittäen.
Eli antivapari jauhaa taas asioista jotka on tapahtunut 18 vuotta sitten. Miten joku voi olla noin katkera ja täynnä vihaa, että jaksaa vielä kaikkien näiden vuosien jälkeenkin itkeä asiasta?
Aloitit heti nimittelyn vajari, ihan 2002-hengessä. Millään muulla ei väliä, lunhan pääset haukkumasn kirjoittajia. Liitto ei ole muuttunut mihinkään, sinähän sen osoitat.
Ja edelleenkään en ole vapari, joten herjaamisesi on täysin turhaa.
Osaatko vieläkään, kunhan kerkeät tuolta vihaltasi, selittää miksi ainoastaan sinä pidät tätä sinua kuvaavaa nimitystä loukkaavana?
Tietenkään se ei tehoa, koska 'antivapari' on neutraali nimitys. Se ei saa ketään juoksemaan itkien pois. Sinut se saa ulisemaan aiheettomasti haukkumisesta, mutta sinä oletkin yksittäistapaus.
Ja mitä olen muka sensuroidut? Tiedätkö edes mitä tuo sana tarkoittaa?
Ja miten olen voinut vahingoittaa vaateiden mainetta jos en ole jäsen ja olen vain jutellut tämän antivapari trollin kanssa.
Mutta tässä taas loistava esimerkki antivapari keskustelu "kyvyistä". Ja kehtaa vielä muilta pyytää aikuismaista käytöstä. :D
"Siksikin voidaan sanoa, että toteutat palstalla omia kieroutuneita tarpeitasi."
Ja tämänhän olen sinulle sanonut jo monta kertaa, eikä tämä ole mikään salaisuus; olen pitämässä hauskaa sinunlaisten trollin kanssa. Koska ethän voi olla oikeasti tosissaan noiden lapsellisen juttujasi kanssa, ethän?
Liitossa ei tosiaan ole vuoden 2002 tapaista eräiden henkilöiden asiatonta räyhäkkyyttä, vaan enemmänkin johdonmukaista asialinjaa ihmisoikeusperustaisesti ja sekulaaria kulttuuria kehittäen. Liitto on ohittanut vuoden 2002 vaiheensa sutjakkaasti.
Eikö liitossa ole räyhäkkyyttä? Mihinkäs liittoon tämä antivapari-nimittelijä sitten kuuluu?
Tai miksi Karisma jätti paikkansa kesken vuoden?
Ainoa ero aiempaan vaikuttaisi olevan se ettei näitä tuntoja pureta enää lehdessä.
Turha riidellä vapareista ja protuista, ateismi eri muodoissaan on ja jää joka tapauksessa.
Vuoden 2002 protuvastainen vaihe ohitettiin varsin nopeasti. Keväällä erottiin protestiksi Protusta ja jo kesällä liittokokouksen päätöksellä liityttiin takaisin. Yksi syy protestoinnille oli ollut Hannu Raitasen erottaminen Protusta. Kuvaavaa Hannun toiminnalle oli se, että Protun sanastoon ilmestyi silloin sanonta "tehdä hannuraitaset", joka tarkoitti "kirjauttaa eriävä mielipide kokouksen pöytäkirjan jokaiseen pykälään".
Kaivellaan niin muinaisia asioita, että harva nykyinen aktiivi tuskin on niistä tietoinen. Tuosta "hannuraitasten" tekemisestä on modernimpi versio tehdä "kimsjöströmit". Ei sellaisella saa ystäviä ja vaikutusvaltaa.
Vaparit on yhteiskunnallinen toimija siinä missä esim puolueet ja jotkut uskonnolliset yhdyskunnatkin. Te ette ole arvostelun tai kritiikin yläpuolella sen enempää kuin nuokaan tahot. Samalla tavoin niiden menneisyyttä tarkastellaan ja siitä keskustellaan.
Nytkin tässä on tullut mielenkiintoisia asiaan liittyviä kommentteja.
Hannu Raitanenko oikeasti oli eri mieltä kaikesta? En tunne mutta kuulostaa hiukan liioittelulta. Jos kuitenkin perää, niin osaisitko antaa jotsin esimerkkejä?
En itse vaikuttanut Protussa vielä silloin, joten ensikäden tietoja en voi antaa. Netistä lukemieni juttujen perusteella Hannun ja Protun välinen suhde vaikutti varsin riitaisalta. En oikeastaan ihmettele sitä, koska olen tavannut Hannun livenä vaparipiireissä ja hän antoi sellaisen vaikutelman, että hän ajoi sinnikkäästi omia tavoitteitaan muiden vastustuksesta piittaamatta. Hänen "sivilivisionsa" muistan niiltä ajoilta. Kunnianhimoinen suunnitelma vastuiden jakamisesta eri sekulaarijärjestöjen kesken. Protulle hänellä ilmeisesti oli tarjota nuorten ateistien kasvattajan osa, eikä hän hyväksynyt kieltäytymistä vastaukseksi. Tässä uutiskirjeessä käsitellään mm. Hannun neljää aloitetta kevätkokouksessa ja viidettä, jonka toteuttaminen sitten johti käräjöintiin: http://sange.fi/protu/lehti/tiedote2-02/artikkelit.html
Eipä kannata tonkia. Vaikka tuosta lehdestä häänen ääripöhkööilynsä näkyy protun logon kommenotinsa. Yksi henkilö aiheutti vahinkoa, joka vaikutti syyn poistamisen jälkeenkin.