Kuka loi maailman

Anonyymi

Niin, tässäpä ongelmaa kretuille, eli vaikka olettaisimme että evoluutioteoria ei ole pätevä (mitä se on) ja empiirisesti todistettu (mitä se myöskin on), niin sehän ei suinkaan tarkoita että juuri raamatun luomiskuvaus olisi se oikea.

Nyt esitänkin kaksiosaisen haasteen kretuille:

1) Kumotkaa empiirisesti se mahdollisuus että jokin toinenkin jumala voisi olla olemassa

2) Kumotkaapa empiirisesti se mahdollisuus että jokin toinen luomiskertomus olisi totta

Jotta saisitte vähän pohtimista alkuun, tässäpä pari lainausta raamatusta:

"1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, 2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. "

" Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä"

Kuten huomaamme, raamattukin toteaa jumalia olevan monia...

12

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "1) Kumotkaa empiirisesti se mahdollisuus että jokin toinenkin jumala voisi olla olemassa"

      Käsite "Jumala" kumoaa jo sen mahdollisuuden, että olisi olemassa toinen tai useampia Jumalia. Jumalan ominaisuuksiin kuuluu, että Hän on kaikkivaltias ja suvereeni. Jumala ei voisi olla Jumala, jos olisi myös jokin muu Jumala.

      "2) Kumotkaapa empiirisesti se mahdollisuus että jokin toinen luomiskertomus olisi totta"

      Ei ole mahdollista olla kahta luomiskertomusta, koska on vain yksi maailma. Yhdellä maailmalla voi olla vain yksi luomiskertomus ja yksi Luoja.

      Mitään ristiriiitaa ei kysymysten suhteen ole.

      • Anonyymi

        "Käsite "Jumala" kumoaa jo sen mahdollisuuden, että olisi olemassa toinen tai useampia Jumalia. Jumalan ominaisuuksiin kuuluu, että Hän on kaikkivaltias ja suvereeni. Jumala ei voisi olla Jumala, jos olisi myös jokin muu Jumala."

        Ja kuitenkin raamattu muuta väittää. Tosin jos lähdetään tuolle tielle, niin se Jumala on sitten Shiva. Todista empiirisesti ettei ole.

        "Ei ole mahdollista olla kahta luomiskertomusta, koska on vain yksi maailma. Yhdellä maailmalla voi olla vain yksi luomiskertomus ja yksi Luoja."

        Joka on Brahman. Todista empiirisesti ettei ole.


      • Anonyymi

        "Käsite "Jumala" kumoaa jo sen mahdollisuuden, että olisi olemassa toinen tai useampia Jumalia. Jumalan ominaisuuksiin kuuluu, että Hän on kaikkivaltias ja suvereeni. Jumala ei voisi olla Jumala, jos olisi myös jokin muu Jumala."

        Sinulta on nyt kokonaan jäänyt huomaamatta, että Raamatun alkukielissä ei erotella isoja ja pieniä alkukirjaimia. Ne ovat eurooppalaisten kielten ominaisuus ja jos sinull ei ole täydellistä klassisen aramean ja heprean taitoa, olisi ehkä parempi pitää suu supussa ennen kuin nolaa itseään ja häpäisee jumalaansa yhtään enempää.

        On monia muitakin kirjoitusjärjestelmiä, joita käyttävät kristityt eivät erottele Jumalaa ja muita jumalia samalla tavalla kuin indoeurooppalaisia ja suomalais-ugrilaisia kieliä puhuvat.


    • "Jotta saisitte vähän pohtimista alkuun, tässäpä pari lainausta raamatusta:
      "1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, 2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. "
      " Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä"

      Mitään ristiriitaa ei ole!
      Raamatun aaikana, myös ihmisiä, jotka käyttivät jumalallista valtaa, kuten kuninkaat ja tuomarit, kutsuttiin jumaliksi (pienellä alkukirjaimella)

      • "Raamatun aaikana, myös ihmisiä, jotka käyttivät jumalallista valtaa, kuten kuninkaat ja tuomarit, kutsuttiin jumaliksi (pienellä alkukirjaimella)"

        Jumalan pojat (bənê ĕlōhîm) eivät ole maallisia kuninkaita tai tuomareita vaan Jumalan poikia tai enkeleitä. Jumalan pojat -nimeä käytetään myös Kabbalassa osana enkelien hierarkiaa. Jumalan pojat on löytämyt tiensä Raamattuun foinikialaisten monijumalaisesta uskosta ja Jumalan pojat -nimi (bn'il) löytyy Ugaritin teksteistä.


      • Kampelatutkija kirjoitti:

        "Raamatun aaikana, myös ihmisiä, jotka käyttivät jumalallista valtaa, kuten kuninkaat ja tuomarit, kutsuttiin jumaliksi (pienellä alkukirjaimella)"

        Jumalan pojat (bənê ĕlōhîm) eivät ole maallisia kuninkaita tai tuomareita vaan Jumalan poikia tai enkeleitä. Jumalan pojat -nimeä käytetään myös Kabbalassa osana enkelien hierarkiaa. Jumalan pojat on löytämyt tiensä Raamattuun foinikialaisten monijumalaisesta uskosta ja Jumalan pojat -nimi (bn'il) löytyy Ugaritin teksteistä.

        "Jumalan pojat (bənê ĕlōhîm) eivät ole maallisia kuninkaita tai tuomareita vaan Jumalan poikia tai enkeleitä.

        Vastasin erityisesti aloittajan mainitaan "Jumala seisoo jumalien kokouksessa" Siinä jumalilla tarkoitetaan mainitsemiani ihmisiä.

        Ilmaisu "Jumalan pojat" esiintyy Raamatussa seuraavissa kohdissa: 1.Moos.6:2,4, Job 1:6, 2:1 ja 38:7. Viimeeksi mainitussa kohdassa sanapari tarkoittaa selvästi jumalolentoja. Muissakin kohden heidät yleisesti tulkitaan langenneiksi enkeleiksi. Missään kohden heidän ei kuitenkaan tulkita olevan itse Jumalia, joten kyse ei ole monien Jumalien olemassaolosta, johon aloittaja viittaa.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Jumalan pojat (bənê ĕlōhîm) eivät ole maallisia kuninkaita tai tuomareita vaan Jumalan poikia tai enkeleitä.

        Vastasin erityisesti aloittajan mainitaan "Jumala seisoo jumalien kokouksessa" Siinä jumalilla tarkoitetaan mainitsemiani ihmisiä.

        Ilmaisu "Jumalan pojat" esiintyy Raamatussa seuraavissa kohdissa: 1.Moos.6:2,4, Job 1:6, 2:1 ja 38:7. Viimeeksi mainitussa kohdassa sanapari tarkoittaa selvästi jumalolentoja. Muissakin kohden heidät yleisesti tulkitaan langenneiksi enkeleiksi. Missään kohden heidän ei kuitenkaan tulkita olevan itse Jumalia, joten kyse ei ole monien Jumalien olemassaolosta, johon aloittaja viittaa.

        "Missään kohden heidän ei kuitenkaan tulkita olevan itse Jumalia, joten kyse ei ole monien Jumalien olemassaolosta, johon aloittaja viittaa."

        Totta kai he ovat jumalia itsekin. Jahve itsekin kuuluu Jumalan poikiin. Jahve on alunperin ollut Korkeimman (El Elyon) poika. Esimerkiksi tässä kohdassa asia tulee varsin hyvin esille.

        8 Kun Korkein [El Elyon] jakoi kansoille maat,
        kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
        hän määräsi kansojen asuinsijat
        Jumalan poikien luvun mukaan.

        9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel,
        ja Jaakob hänen perintömaansa.


      • Kampelatutkija kirjoitti:

        "Missään kohden heidän ei kuitenkaan tulkita olevan itse Jumalia, joten kyse ei ole monien Jumalien olemassaolosta, johon aloittaja viittaa."

        Totta kai he ovat jumalia itsekin. Jahve itsekin kuuluu Jumalan poikiin. Jahve on alunperin ollut Korkeimman (El Elyon) poika. Esimerkiksi tässä kohdassa asia tulee varsin hyvin esille.

        8 Kun Korkein [El Elyon] jakoi kansoille maat,
        kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
        hän määräsi kansojen asuinsijat
        Jumalan poikien luvun mukaan.

        9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel,
        ja Jaakob hänen perintömaansa.

        On muuten loistava huomio tuo.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        On muuten loistava huomio tuo.

        "On muuten loistava huomio tuo."

        Kyllä, ja kiusallisinta tässä on se, että vanhin löydetty versio eli Qumranin tekstit puhuvat Jumalan pojista. Nuoremmat väännökset puhuvat "Jumalan enkelien luvun mukaan". Hepreankielisen tekstin myöhempi lukutapa on "israelilaisten luvun mukaan". Nuoremmissa väännöksissä pyritään hävittämään uskon monijumalaisia juuria.


      • Anonyymi
        Kampelatutkija kirjoitti:

        "On muuten loistava huomio tuo."

        Kyllä, ja kiusallisinta tässä on se, että vanhin löydetty versio eli Qumranin tekstit puhuvat Jumalan pojista. Nuoremmat väännökset puhuvat "Jumalan enkelien luvun mukaan". Hepreankielisen tekstin myöhempi lukutapa on "israelilaisten luvun mukaan". Nuoremmissa väännöksissä pyritään hävittämään uskon monijumalaisia juuria.

        Yksin uskovana en edes yritä ymmärtää suuria asioita,toteutan teologista näkemystäni ekologisella asketismilla.


      • Anonyymi

        Ja kuitenkin raamattu sanoo että on monia jumalia. Tuliko uskonkriisi?


      • Anonyymi

        "Raamatun aaikana, myös ihmisiä, jotka käyttivät jumalallista valtaa, kuten kuninkaat ja tuomarit, kutsuttiin jumaliksi (pienellä alkukirjaimella)"

        Raamatun aikaan puhutuissa kielissä ei ollut erikseen isoja ja pieni kirjaimia. Kristinuskon Jumala on arabiaksi allah.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      69
      7454
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      43
      5094
    3. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      97
      3452
    4. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      46
      2319
    5. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      44
      2289
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      22
      2168
    7. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      34
      2113
    8. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      17
      1887
    9. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      28
      1781
    10. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      14
      1683
    Aihe