Kannattaako Raamattua lukea?

Anonyymi

Vai onko parempi ettei sitä lue ollenkaan?

124

845

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Vai onko parempi ettei sitä lue ollenkaan?"

      Vastaus riippuu siitä, millä motiivilla Raamattua luetaan. Jos tarkoituksena on etsiä siitä, vain ristiriitoja tai epäkohtia, niin silloin on parasta olla lukematta. Mutta sen sijaan jos sieltä vilpittömästi halutaan etsiä Jumalaa ja pelastusta Jeesuksen sovitustyön kautta, niin silloin sitä kannattaa lukea.
      Eli oikea asenne uskon asioihin on ratkaiseva tekijä.

      • Anonyymi

        Kannattaa tosiaan tarkkailla sitä omaa asennettaan lukiessa. Ei meillä ihmisillä aina pysy se Jumalan henki mielessä.


      • "Vastaus riippuu siitä, millä motiivilla Raamattua luetaan. Jos tarkoituksena on etsiä siitä, vain ristiriitoja tai epäkohtia, niin silloin on parasta olla lukematta. "

        Eli mitään kritiikkiä raamattua kohtaan saa esittää, mutta kaikkeen muuhun sitten uskovallakin on oikeus hyvin typerällä tavalla!? :D


      • Anonyymi
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Vastaus riippuu siitä, millä motiivilla Raamattua luetaan. Jos tarkoituksena on etsiä siitä, vain ristiriitoja tai epäkohtia, niin silloin on parasta olla lukematta. "

        Eli mitään kritiikkiä raamattua kohtaan saa esittää, mutta kaikkeen muuhun sitten uskovallakin on oikeus hyvin typerällä tavalla!? :D

        Juurikin noin. Ja koska Mark5 tuntuu nostaneen itsensä Jumalaksi Jumalan paikalle, hän on tietenkin ainoa joka osaa lukea ja tulkita Raamattua oikealla tavalla. Siitäkin huolimatta, että hän on tulkinnoissaan välilä ristiriidassa sekä todellisuuden, Raamatun että itsensä kanssa.

        Uskovaisille ei kai tule mieleenkään, että Raamattua voi lukea puhtaasti kirjallisuutena kuten muutakin vanhaa kirjallisuutta, ilman minkäänlaisia uskonnollisia tarkoitusperiä.

        Elämänohjeita Raamatusta tuntuvat etsivän lähinnä ne, jotka eivät ole kyenneet oppimaan moraalisääntöjä vanhemmiltaan ja muilta kanssaihmisiltään ja ympäröivältä yhteiskunnalta. Eikä nyt kaivata mitään mutinoita siitä, että jos Jumalaa ei olisi niin ei olisi mitään ylintä tuomaria, koska ihmiset tulkitsevat tätä ylimmän tuomarin sanaa niin eri tavoin, että siinä on teologeillakin joskus ihmettelemistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin noin. Ja koska Mark5 tuntuu nostaneen itsensä Jumalaksi Jumalan paikalle, hän on tietenkin ainoa joka osaa lukea ja tulkita Raamattua oikealla tavalla. Siitäkin huolimatta, että hän on tulkinnoissaan välilä ristiriidassa sekä todellisuuden, Raamatun että itsensä kanssa.

        Uskovaisille ei kai tule mieleenkään, että Raamattua voi lukea puhtaasti kirjallisuutena kuten muutakin vanhaa kirjallisuutta, ilman minkäänlaisia uskonnollisia tarkoitusperiä.

        Elämänohjeita Raamatusta tuntuvat etsivän lähinnä ne, jotka eivät ole kyenneet oppimaan moraalisääntöjä vanhemmiltaan ja muilta kanssaihmisiltään ja ympäröivältä yhteiskunnalta. Eikä nyt kaivata mitään mutinoita siitä, että jos Jumalaa ei olisi niin ei olisi mitään ylintä tuomaria, koska ihmiset tulkitsevat tätä ylimmän tuomarin sanaa niin eri tavoin, että siinä on teologeillakin joskus ihmettelemistä.

        "Elämänohjeita Raamatusta tuntuvat etsivän lähinnä ne, jotka eivät ole kyenneet oppimaan moraalisääntöjä vanhemmiltaan ja muilta kanssaihmisiltään ja ympäröivältä yhteiskunnalta."

        Oikeat ja luotettavat moraalisäännöt löytyvät vain Raamatusta eikä vanhemmilta tai ympäröivältä yhteiskunnalta.
        Toki nekin voivat olla oikeita, edellyttäen, että ne on saatu Raamatusta.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Elämänohjeita Raamatusta tuntuvat etsivän lähinnä ne, jotka eivät ole kyenneet oppimaan moraalisääntöjä vanhemmiltaan ja muilta kanssaihmisiltään ja ympäröivältä yhteiskunnalta."

        Oikeat ja luotettavat moraalisäännöt löytyvät vain Raamatusta eikä vanhemmilta tai ympäröivältä yhteiskunnalta.
        Toki nekin voivat olla oikeita, edellyttäen, että ne on saatu Raamatusta.

        Raamatusta löytyy ainakin yksi kohta, jossa "Jahve" (eli se Raamatun jumaluus) käskee erästä pyhää miestä tappamaan erään tietyn henkilön.

        Onko siis jokaisen, joka arvelee saaneensa "jumalaltaan" vastaavanlaisen tappokäskyn, toteutettava se, ettei syyllistyisi "jumalansa" tahdon vastaiseen toimintaan?


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        "Elämänohjeita Raamatusta tuntuvat etsivän lähinnä ne, jotka eivät ole kyenneet oppimaan moraalisääntöjä vanhemmiltaan ja muilta kanssaihmisiltään ja ympäröivältä yhteiskunnalta."

        Oikeat ja luotettavat moraalisäännöt löytyvät vain Raamatusta eikä vanhemmilta tai ympäröivältä yhteiskunnalta.
        Toki nekin voivat olla oikeita, edellyttäen, että ne on saatu Raamatusta.

        "Oikeat ja luotettavat moraalisäännöt löytyvät vain Raamatusta eikä vanhemmilta tai ympäröivältä yhteiskunnalta.
        Toki nekin voivat olla oikeita, edellyttäen, että ne on saatu Raamatusta."

        Raamatussa on lukuisia mainintoja siitä, missä tilanteissa ihminen on lain mukaan kivitettävä hengiltä. Ne ovat ristiriidassa nykyisen yhteiskunnan moraalisääntöjen kanssa.

        Muistat kai, että olet sannut Jumalan lain olevan maallisen lain yläpuolella?

        Kannatatko Raamatun lain mukaisia kivitystuomioita? Kyllä vai ei?


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Raamatusta löytyy ainakin yksi kohta, jossa "Jahve" (eli se Raamatun jumaluus) käskee erästä pyhää miestä tappamaan erään tietyn henkilön.

        Onko siis jokaisen, joka arvelee saaneensa "jumalaltaan" vastaavanlaisen tappokäskyn, toteutettava se, ettei syyllistyisi "jumalansa" tahdon vastaiseen toimintaan?

        Kaikki Jumalan tappokäskyt koskevat vain ja ainoastaan syntiä. Synnin ajatuksia, synnin henkiä.

        Lue raamattusi uudestaan ja paremmalla päällä.


      • "Vastaus riippuu siitä, millä motiivilla Raamattua luetaan. Jos tarkoituksena on etsiä siitä, vain ristiriitoja tai epäkohtia, niin silloin on parasta olla lukematta. Mutta sen sijaan jos sieltä vilpittömästi halutaan etsiä Jumalaa ja pelastusta Jeesuksen sovitustyön kautta, niin silloin sitä kannattaa lukea.
        Eli oikea asenne uskon asioihin on ratkaiseva tekijä."

        Toisin sanoen haluat, että Raamattua luetaan samalla asenteella kuin sinä.

        Mutta sitäpä et tietenkään huomaa, että juuri s i n ä luet Raamattua hyvinkin vilpillisesti ja hyväksyt sieltä vain sen, mikä sopii sinun henkilökohtaisiin tarpeisiisi.


    • Kannatta lukea, koska nauru pidentää ikää!

      • Anonyymi

        Mikä sua niissä väkivaltakuvauksissa niin naurattaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sua niissä väkivaltakuvauksissa niin naurattaa ?

        Väkivalta on viihdettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on viihdettä.

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.

        Väkivalta on parasta viihdettä, viihdettä parhaimmillaan. Katson juuri nytkin parhaillaan kun Tom ja Jerry hakkaa toisiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.

        Ristiriitainen väite. Väkivaltahan on esikuva uskoville. Suomi kun elää kristinuskonnosta ja on maailman väkivaltaisimpia maita.


      • Anonyymi
        ateisti1982 kirjoitti:

        Ristiriitainen väite. Väkivaltahan on esikuva uskoville. Suomi kun elää kristinuskonnosta ja on maailman väkivaltaisimpia maita.

        Sinä se olet täynnä valheita. Maat, uskonnot ja uskovat eivät ole Jumala. Sinä et tiedä mikä Jumala on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.

        Tässä vähän malliksi sen Rauhan ruhtinaan käskyjä:

        Herra sanoi »Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten, mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.»

        »Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.» Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. Mooses sanoi: »Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen.»

        Miten kaunista ja rakastavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.

        Ei ainakaan Raamatussa ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se olet täynnä valheita. Maat, uskonnot ja uskovat eivät ole Jumala. Sinä et tiedä mikä Jumala on.

        Et tiedä sinäkään jumalastasi vaikka kuinka tavaisit sitä raamattua, sillä jumalaa ei ole olemassa vaikka raamattu onkin! Jokainen uskova tahtoo olla tuomitsemassa muita ihmisiä, joten ainoa jumala joka minulle tule mieleen on uskova itse joka haluaa esiintyä tuomitsijana ja kaiken tietävänä, joka lopulta ei tiedä yhtään mitään. Usko ei ole tieteen kanssa missään tekemisissä paitsi ehkä uskovan omassa päässä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vähän malliksi sen Rauhan ruhtinaan käskyjä:

        Herra sanoi »Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten, mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.»

        »Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.» Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. Mooses sanoi: »Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen.»

        Miten kaunista ja rakastavaa.

        Kuulostaa Juha Sipilältä! Koitti tappaa viime vaalikautena ihmisiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vähän malliksi sen Rauhan ruhtinaan käskyjä:

        Herra sanoi »Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten, mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.»

        »Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.» Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. Mooses sanoi: »Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen.»

        Miten kaunista ja rakastavaa.

        "Tässä vähän malliksi sen Rauhan ruhtinaan käskyjä:
        Herra sanoi »Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä.........."

        Esille nostamasi Raamatun kohdat eivät ole mitenkään ristiriidassa Jumalan rakkauden ja sen kanssa, että Jumala on Rauhanruhtinas.
        Mainitut kohdat nimenomaan kertovat millaista on elämä ilman kristuinuskoa ja Jeesusta.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Tässä vähän malliksi sen Rauhan ruhtinaan käskyjä:
        Herra sanoi »Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä.........."

        Esille nostamasi Raamatun kohdat eivät ole mitenkään ristiriidassa Jumalan rakkauden ja sen kanssa, että Jumala on Rauhanruhtinas.
        Mainitut kohdat nimenomaan kertovat millaista on elämä ilman kristuinuskoa ja Jeesusta.

        Eikö kolminaisuusopin mukaan nimenomaan se Rauhanruhtinas ole antanut em. tappomääräykset?


      • Anonyymi
        ateisti1982 kirjoitti:

        Ristiriitainen väite. Väkivaltahan on esikuva uskoville. Suomi kun elää kristinuskonnosta ja on maailman väkivaltaisimpia maita.

        Suomi on kaukana väkivaltaisuuden maailman kärkestä. Meillä on kyllä alkoholiin liittyvää väkivaltaa, mutta se kohdistuu aika harvoin sivullisiin.

        Eikä Suomi kovin kristillinenkään enää nykyisin ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on kaukana väkivaltaisuuden maailman kärkestä. Meillä on kyllä alkoholiin liittyvää väkivaltaa, mutta se kohdistuu aika harvoin sivullisiin.

        Eikä Suomi kovin kristillinenkään enää nykyisin ole.

        Eipä taida olla mitään mutuilua noissa linkkien sisällöissä verrattuna sun tosiasioiden kieltämiseen: "Suomi on kaukana väkivaltaisuuden maailman kärkestä".

        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002714270.html

        https://yle.fi/uutiset/3-10999213

        http://eelislaine.weebly.com/uploads/3/1/0/1/31011961/eelis_vakivalta.pdf


      • Anonyymi

        Toi oli HYVÄ ! mutta voittako esim:kummeli ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.

        Koska Jumala on "henki", niin kaikki, mikä sotii Jumalan henkeä vastaan myös tuomittiin varsinkin vt:ssa aikoinaan.

        Ut:ssa myös kerrotaan kaikki mikä sotii Jumalaa ja hänen henkeään vastaan.

        Nämä ovat valehtelu, varkaudet, huoruus, väkivalta, tavaranhimo, jne. Ns. seitsemässä kuolemansynnissä ne kiteytyvät erinomaisesti.

        Ilmestyskirjassa kuvaannollisesti heitetään ns. tuliseen mereen kaikki ne, jotka ovat perustaneet elämäänsä ylläoleviin huonoihin ja pahoihin arvoihin.

        Ja näin tulee käymäänkin, kun taivasmatka alkaa kun rajan taakse siirrytään.

        o o o o o o o

        Se missä henki on, sinne ei mahdu mikään epäpuhdas eikä pimeä.

        Suuri osa ateisteista onkin käsittänyt Jumalan ja hänen olemuksensa liian konkreettisesti. He luulevat hänen olevan ihan oikeasti, siis heidän väitteissään, jokin valkopartainen ukkeli.

        Mutta kun ei. Jumala on ihmeellinen henki, ihmeellinen, puhdas energian muoto, jota kukaan eikä mikään pysty vallitsemaan eikä hallitsemaan. Jumala on puhdasta rakkautta, epäitsekkyyttä, iloa, totuutta. Valoa! Kaikki on paljasta ja näkyvissä siellä missä Jumala ja hänen henkensä vallitsee.

        Raamattu antaa edes jonkinmoisen kuvan Jumalasta, mutta päivityksiä tarvittaisiin nykyaikana 2000-luvulla lisää tämän ihmeellisen entiteetin analyysiin. Luultavasti C.G. Jumg on päässyt nykyaikana kaikista lähimmäksi tutkimuksissaan siitä mitä ja mikä Jumala oikein on.

        Kun siis Jumalan valtakunta tulevaisuudessa tulee (ja kyllä se tulee, rakkautta ei mikään voima voi estää ( vaikkakin rahan mahti vieläkin yrittää panna kapuloita rakkauden rattaisiin ( mutta esim. perustulo vs. raha tekee jo maailmaan tuloaan. Hyvä merkki tulevasta hyvästä! ) ) ) , maan päälle laskeutuen, niin se tarkoittaa sitä että hänen uskolliset palvelijansa joissa ei mitään pahaa enää havaita, heidän teoissaan, eikä puheissaan ( heidän ajatuksensa he laittavat syyniin ja vartioon jokaisella sekunnilla kitkien sieltä epäpuhtaudet ja alkavat pahuuden siemenet välittömästi. Tässä yksi tärkeä totuus ) kaikki maapallon valtiot ovat saaneet muutettua yhteiskunnissa vallitsevat lakinsa ja varsinkin perustuslakinsa vastaamaan ihmisoikeuksia, toimivaa demokratiaa, sananvapautta, yleensäkin kaikkinaista hyvää, mikä edistää ihmisten hyvinvointia yhteiskunnissa.

        Jännä juttu, että nykykristityt eivät huomaa ja osaa suhteuttaa esim. Suomen perustuslakia vasten Raamatun käskyjä ja Jeesuksen oppeja, eivätkä osaa sulauttaa kaikkia Jumalan hyviä aikomuksia perustuslakeihinsa. He ovat valitettavasti hirttäytyneet kiinni kirjanoppineesti Raamatun teksteihin. Antikristuksen henki on tämä.

        Ateistit taasen eivät näytä ymmärtävän Jumalan syvintä olemusta, sitä, mikä on hänen henkensä mukaista.

        Kun Jumalan valtakunta tulee, ja se muuten vielä tulee, itse Jumala sanoo Ilmestyskirjassa että silloin luodaan uudet taivaat ja uudet maat. Myös Raamatun tekstit pitää pyyhkiä tällöin pois. Muuten ei voi kokonaan uutta syntyä. Muuten näihin vanhoihin teksteihin hirttäydytään kiinni, kuten voimme kaikki havaita. Tämä on sitä nykyaikaista kristittyjen "farisealaista hapatusta". Ja tätä yksinkertaista totuutta iso osa kristityistä ei vieläkään ymmärrä, eikä luultavasti tulekaan ymmärtämään. Sillä :

        "Katso, uudeksi minä kaiken luon."
        ( Eli - kun olet lukenut, ja sitten sisäistänyt toivottavasti tämänkin ylläolevan lauseen, niin sinun pitää irroittautua tuosta tekstimuodosta. Koska sanan pitää tulla lihaksi, todellakin. Se ei saa jäädä kirjanoppineesti leimaamaan kaikkea sinun tekemisiäsi. Sen pitää vaikuttaa taustalla, taka-alalla. Salassa, salassa, salassa, kuten Jeesus meitä kehoittaa. Tässä pähkinänkuoressa se miten Jumalan mukaan kaiken uudeksiluominen tapahtuu koko ajan ja jatkuvasti, käytännössä, ihmisen elämässä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska Jumala on "henki", niin kaikki, mikä sotii Jumalan henkeä vastaan myös tuomittiin varsinkin vt:ssa aikoinaan.

        Ut:ssa myös kerrotaan kaikki mikä sotii Jumalaa ja hänen henkeään vastaan.

        Nämä ovat valehtelu, varkaudet, huoruus, väkivalta, tavaranhimo, jne. Ns. seitsemässä kuolemansynnissä ne kiteytyvät erinomaisesti.

        Ilmestyskirjassa kuvaannollisesti heitetään ns. tuliseen mereen kaikki ne, jotka ovat perustaneet elämäänsä ylläoleviin huonoihin ja pahoihin arvoihin.

        Ja näin tulee käymäänkin, kun taivasmatka alkaa kun rajan taakse siirrytään.

        o o o o o o o

        Se missä henki on, sinne ei mahdu mikään epäpuhdas eikä pimeä.

        Suuri osa ateisteista onkin käsittänyt Jumalan ja hänen olemuksensa liian konkreettisesti. He luulevat hänen olevan ihan oikeasti, siis heidän väitteissään, jokin valkopartainen ukkeli.

        Mutta kun ei. Jumala on ihmeellinen henki, ihmeellinen, puhdas energian muoto, jota kukaan eikä mikään pysty vallitsemaan eikä hallitsemaan. Jumala on puhdasta rakkautta, epäitsekkyyttä, iloa, totuutta. Valoa! Kaikki on paljasta ja näkyvissä siellä missä Jumala ja hänen henkensä vallitsee.

        Raamattu antaa edes jonkinmoisen kuvan Jumalasta, mutta päivityksiä tarvittaisiin nykyaikana 2000-luvulla lisää tämän ihmeellisen entiteetin analyysiin. Luultavasti C.G. Jumg on päässyt nykyaikana kaikista lähimmäksi tutkimuksissaan siitä mitä ja mikä Jumala oikein on.

        Kun siis Jumalan valtakunta tulevaisuudessa tulee (ja kyllä se tulee, rakkautta ei mikään voima voi estää ( vaikkakin rahan mahti vieläkin yrittää panna kapuloita rakkauden rattaisiin ( mutta esim. perustulo vs. raha tekee jo maailmaan tuloaan. Hyvä merkki tulevasta hyvästä! ) ) ) , maan päälle laskeutuen, niin se tarkoittaa sitä että hänen uskolliset palvelijansa joissa ei mitään pahaa enää havaita, heidän teoissaan, eikä puheissaan ( heidän ajatuksensa he laittavat syyniin ja vartioon jokaisella sekunnilla kitkien sieltä epäpuhtaudet ja alkavat pahuuden siemenet välittömästi. Tässä yksi tärkeä totuus ) kaikki maapallon valtiot ovat saaneet muutettua yhteiskunnissa vallitsevat lakinsa ja varsinkin perustuslakinsa vastaamaan ihmisoikeuksia, toimivaa demokratiaa, sananvapautta, yleensäkin kaikkinaista hyvää, mikä edistää ihmisten hyvinvointia yhteiskunnissa.

        Jännä juttu, että nykykristityt eivät huomaa ja osaa suhteuttaa esim. Suomen perustuslakia vasten Raamatun käskyjä ja Jeesuksen oppeja, eivätkä osaa sulauttaa kaikkia Jumalan hyviä aikomuksia perustuslakeihinsa. He ovat valitettavasti hirttäytyneet kiinni kirjanoppineesti Raamatun teksteihin. Antikristuksen henki on tämä.

        Ateistit taasen eivät näytä ymmärtävän Jumalan syvintä olemusta, sitä, mikä on hänen henkensä mukaista.

        Kun Jumalan valtakunta tulee, ja se muuten vielä tulee, itse Jumala sanoo Ilmestyskirjassa että silloin luodaan uudet taivaat ja uudet maat. Myös Raamatun tekstit pitää pyyhkiä tällöin pois. Muuten ei voi kokonaan uutta syntyä. Muuten näihin vanhoihin teksteihin hirttäydytään kiinni, kuten voimme kaikki havaita. Tämä on sitä nykyaikaista kristittyjen "farisealaista hapatusta". Ja tätä yksinkertaista totuutta iso osa kristityistä ei vieläkään ymmärrä, eikä luultavasti tulekaan ymmärtämään. Sillä :

        "Katso, uudeksi minä kaiken luon."
        ( Eli - kun olet lukenut, ja sitten sisäistänyt toivottavasti tämänkin ylläolevan lauseen, niin sinun pitää irroittautua tuosta tekstimuodosta. Koska sanan pitää tulla lihaksi, todellakin. Se ei saa jäädä kirjanoppineesti leimaamaan kaikkea sinun tekemisiäsi. Sen pitää vaikuttaa taustalla, taka-alalla. Salassa, salassa, salassa, kuten Jeesus meitä kehoittaa. Tässä pähkinänkuoressa se miten Jumalan mukaan kaiken uudeksiluominen tapahtuu koko ajan ja jatkuvasti, käytännössä, ihmisen elämässä).

        Olipas muuten jännä juttu, että kun tein ylläolevasta tekstistä aloituksen tänne, niin joku "ystävällismielinen" ateisti (?) poistatti ja heti tekstin.

        Onko totuus noin karvas pala kuulla? Voi voi voi teitä joitakin ressuja kun olette.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkivalta on kauhistus Jumalalle. Jumala on aina Rauhan ruhtinas.

        Miksi uskonto aiheuttaa eniten pahoja tekoja ihmisiä tpettaan kansakuntia ohjuutetaan mikä uskonnossa on hyvää


    • Anonyymi

      Kannattaa lukea ennemmin vaikka: Neale Donald Walsch, Keskusteluja Jumalan kanssa 1,2,3. Anthony de Mello, Havahtuminen, Echkhat Tolle, Läsnäolon voima ja monia muita.

      • Anonyymi

        Hyviä kirjoja! Ainoo ongelma niissä on se, että jotkut rupee seuraamaan noita kirjailijoita ja perustaa kultteja.

        deMellolla on monta muutakin hyvää kirjaa.


      • Anonyymi

        Saatanallista harhaanjohdatusta nämä Egghat Tollon kirjat.


      • "Keskusteluja Jumalan kanssa" olen joskus selannut. Siitä ei tule muuta mieleen että miten aikuinen mies eli kirjan kirjoittaja voikin olla noin lapsellinen. Siihen ei kai pysty kuin amerikkalainen.


    • Riippuu kenen ohjauksessa lukee ja maksaako siitä tarpeeksi hintaa.
      Myös käännöksellä on merkitystä. Parhaita ovat englanninkielisest käännökset ja alkuperäiset. Suomenkieliset käännökset herättää ongelmia ja kysymyksiä englannikieliset antavat vastauksia.

      Itse olen kokenut kaksi tahoa ohjaamaan: Jehovan todistajat ja Raamatunlukijain liiton maksullisen raamatunlukuoppaan parhaiksi.

      Jos tukeutuu pelkästään suomenkieliseen raamattuun niin elämä valuu kaivoon ja menee hukkaan. Ei koskaan löydä Kristusta ja on vain ongelmakysymyksiä koskien raamattua.

      Itse kävin Israelissa 1996 rukousmatkalla ja sain pyhän hengen armolahjan avuksi kielillä tulkitsemista siellä. Myöhemmin kävin Vapaakirkossa, jossa opin laulamaan hieman hengellisiä lauluja ja Jehovan todistajissa, jossa raamattu alkoi avutua ja Jehova lähestyi jopa ilmestyi.

      Myöhemmin tartuin myös Koraaniin ja Hare Krishna liikkeen kirjoihin jotka ovat makeaa viiniä ja tarjoavat kaikki vastaukset kaikkiin ongelmiin. Sekä johdatuksen, että tiedettä ja esteettistä lukunautintoa. Myös YouTuben audiokirjoja olen kuunnellut. Viimeksi Odysseysta tunnin verran. Sanoisin, että rikas on se kirjojen maailma johon kannattaa tutustua ja suomenkielinen raamattu on yksi vähäisimpiä ellei aivan pohjimmainen niistä lukukokemuksista, joista on hyötyä.

      • Anonyymi

        Tähänastisen perusteella kielitaitosi riittää hädin tuskin suomenkielisenkään tulkitsemiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähänastisen perusteella kielitaitosi riittää hädin tuskin suomenkielisenkään tulkitsemiseen.

        Selvästi kielitaitoinenhan tuo on, sisältö sitten taas tätä uskonnollista osastoa.


      • Anonyymi

        Vai että Jehova lähestyi ja jopa ilmestyi? Tuskinpa.


    • Anonyymi

      Toki kannattaa lukea. Harva asia on vahvistanut ateismiani niin paljon kuin niiden lapsellisen typerien ja täysin epäloogisten paimentolaistarujen lukeminen. Todella vaikeaa ymmärtää miten joku aikuinen voi olla niin tollo, että pitää noin hölmöjä ja ilmiselviä satuja täytenä totena. Toisaalta kun lukee uskovien vammaisia vöyhötyksiä joissa ei koskaan ole järjen hippustakaan, niin eipä sen jälkeen enää ihmettele,,,

    • Yleissivistyksen takia on ihan hyvä lukea ainakin osittain. Genesis, joku evankeliumeista, muutama Paavalin krije ja Johanneksen ilmestys antavat jo kuvan minkätyyppisestä kirjasta on kyse.

      Hyvä olisi myös jos Raamattua vertaisi johonkin aikalaiseen kuten vaikka Ksenofonin kirjaan. Sitäkään ei tarvitse kannesta kanteen lukea (vaikka onkin hyvin kirjoitettu). Näin huomaa aika selvästi mikä on itämäisen ja länsimaisen perinteen ja ajattelutavan ero.

      Itse olen lukenut Raamatun kannesta kanteen. Sukuluetteloja hypin yli.

      • Anonyymi

        "Johanneksen ilmestys"

        Ilmestyskirja piti alunperin jättää pois kaanonista sillä sitä pidettiin liian moni- ja vaikeatulkintaisena kryptisenä ilmestyskirjallisuuden tekstinä. Sen sijaan Raamattuun kaavailtiin alunperin Hermaan paimenta joka sekin kannattaa lukea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Johanneksen ilmestys"

        Ilmestyskirja piti alunperin jättää pois kaanonista sillä sitä pidettiin liian moni- ja vaikeatulkintaisena kryptisenä ilmestyskirjallisuuden tekstinä. Sen sijaan Raamattuun kaavailtiin alunperin Hermaan paimenta joka sekin kannattaa lukea.

        Ilmestyskrija on vastenmielinen verinen väkivaltafantasia, mutta toisaalta se kuvaa Jeesuksen toista tulemista, sitä mitä kaikki kristityt teoriassa odottavat.

        Se, että Raamattuun on ihmiset valinneet kirjoja monen kiistan ja kompromissin summana onkin jo sitten syvempi teologinen kysymys.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ilmestyskrija on vastenmielinen verinen väkivaltafantasia, mutta toisaalta se kuvaa Jeesuksen toista tulemista, sitä mitä kaikki kristityt teoriassa odottavat.

        Se, että Raamattuun on ihmiset valinneet kirjoja monen kiistan ja kompromissin summana onkin jo sitten syvempi teologinen kysymys.

        Ilmestyskirja on puhdasta symboliikkaa ja siinä edetään korkealla metafyysisellä tasolla. Ilmestyskirjan sanoilla ja lauseilla on enemmänvertauskuvallista symboliikkaa. Tutkijoiden mukaan se salattu piiloprotesti keisari Nero vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja on puhdasta symboliikkaa ja siinä edetään korkealla metafyysisellä tasolla. Ilmestyskirjan sanoilla ja lauseilla on enemmänvertauskuvallista symboliikkaa. Tutkijoiden mukaan se salattu piiloprotesti keisari Nero vastaan.

        Kristityt ovat keskenään herttaisen erimielisiä siitä mikä Raamatussa on puhdasta symboliikkaa, mikä on sitä osittain ja mikä tulee tulkita sanamukaisesti (mitä se ikinä tarkoittaakaan). Enpä ulkopuolisena mene ottamaan siihen kantaa.

        Kristityt kai kuitenkin yleensä ovat sitä mieltä, että Raamatun kirjat ovat Raamatussa jostain hyvästä syystä.


      • En voi ymmärtää, miten raamattu voisi yleissivistää ihmisen. Uskovahan ei muuta lue, joten katso ympärillesi kuinka pölkkypäitä kaikki tyynni!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        En voi ymmärtää, miten raamattu voisi yleissivistää ihmisen. Uskovahan ei muuta lue, joten katso ympärillesi kuinka pölkkypäitä kaikki tyynni!

        Suomessa kuitenkin on aika paljon uskovisia, jotka vetoavat Raamattuun. On hyvä että on joku käsitys siitä, miten sekava kokoelma on kyseessä.


      • VT:ia ja Tuhannen ja yhden yön sadun sensuroimattomia versioita kun lukee vuoronperään niin huomaa kyllä minkälainen maailma on VT:n synnyttänyt.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Kristityt ovat keskenään herttaisen erimielisiä siitä mikä Raamatussa on puhdasta symboliikkaa, mikä on sitä osittain ja mikä tulee tulkita sanamukaisesti (mitä se ikinä tarkoittaakaan). Enpä ulkopuolisena mene ottamaan siihen kantaa.

        Kristityt kai kuitenkin yleensä ovat sitä mieltä, että Raamatun kirjat ovat Raamatussa jostain hyvästä syystä.

        Raamatussa on useita kirjoja eikä sitä kulta pieni voi lukea mustavalkoisesti joko kokonaan symboliikkana tai täysin kirjaimellisesti. Olet ahdasmielinen etkä taida muutenkaan harrastaa kirjallisuuden lukemista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on useita kirjoja eikä sitä kulta pieni voi lukea mustavalkoisesti joko kokonaan symboliikkana tai täysin kirjaimellisesti. Olet ahdasmielinen etkä taida muutenkaan harrastaa kirjallisuuden lukemista.

        No voi kulta pieni jos opettelisit ymmärtämään lukemasi. Kuten jokainen aidosti lukutaitoinen huomaa, niin kukaan ei ole väittänyt että Raamattu olisi kokonaan vain symboliikkaa tai vain kirjaimellisesti tulkittavaa.

        Jos tulkinta siitä mikä on symboliikkaa ja mikä ei ja mitä tuo symboliikka tarkoittaa olisi kristityille helppo ja selvä, niin maailmassa ei varmasti olisi kymmeniä erillisiä Raamattuun vetoavia kirkkokuntia jotka ovat vielä jakautuneet lukuisiin lahkoihin. Eipä Kai Sadinmaan ja vanhalestadiolaisten tulkinta Raamatusta kovin samalta vaikuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on useita kirjoja eikä sitä kulta pieni voi lukea mustavalkoisesti joko kokonaan symboliikkana tai täysin kirjaimellisesti. Olet ahdasmielinen etkä taida muutenkaan harrastaa kirjallisuuden lukemista.

        Kerrohan mitkä osat Raamatusta ovat symboliikkaa ja mitkä osat täytyy ottaa kirjaimellisesti.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ilmestyskrija on vastenmielinen verinen väkivaltafantasia, mutta toisaalta se kuvaa Jeesuksen toista tulemista, sitä mitä kaikki kristityt teoriassa odottavat.

        Se, että Raamattuun on ihmiset valinneet kirjoja monen kiistan ja kompromissin summana onkin jo sitten syvempi teologinen kysymys.

        "Ilmestyskrija on vastenmielinen verinen väkivaltafantasia, mutta toisaalta se kuvaa Jeesuksen toista tulemista, sitä mitä kaikki kristityt teoriassa odottavat."

        IIlmestyskirja kertoo lopunajoista ja siitä kuinka monet vitsaukset kohtaavat ihmisiä juuri sen takia, että he ovat kieltäytyneet kristinuskosta ja Jeesuksesta. Eli ihmiset kärsivät omasta syystään. Ilmestyskirja kertoo myös siitä ihanasta ja loistavasta maailmasta, joka odottaa niitä, jotka ovat olleet uskollisia Jumalalle ja Jeesukselle. Siksi kannattaa olla uskova kristitty.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Kristityt ovat keskenään herttaisen erimielisiä siitä mikä Raamatussa on puhdasta symboliikkaa, mikä on sitä osittain ja mikä tulee tulkita sanamukaisesti (mitä se ikinä tarkoittaakaan). Enpä ulkopuolisena mene ottamaan siihen kantaa.

        Kristityt kai kuitenkin yleensä ovat sitä mieltä, että Raamatun kirjat ovat Raamatussa jostain hyvästä syystä.

        "Kristityt ovat keskenään herttaisen erimielisiä siitä mikä Raamatussa on puhdasta symboliikkaa, mikä on sitä osittain ja mikä tulee tulkita sanamukaisesti (mitä se ikinä tarkoittaakaan). Enpä ulkopuolisena mene ottamaan siihen kantaa."

        Me kristityt olemme herttasen yksimielisiä siitä, että Jumala on olemassa ja uskomalla Jeesukseen kristukseen saamme syntimme anteeksi ja pääsemme Jumalan valtakuntaan, missä ei ole mitään pahaa, vääryyttä tai kuolemaa. Siellä on ikuinen elämä, rauha, ilo ja vapaus.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomessa kuitenkin on aika paljon uskovisia, jotka vetoavat Raamattuun. On hyvä että on joku käsitys siitä, miten sekava kokoelma on kyseessä.

        "Suomessa kuitenkin on aika paljon uskovisia, jotka vetoavat Raamattuun. On hyvä että on joku käsitys siitä, miten sekava kokoelma on kyseessä."

        Raamattu on hyvin selkeä ja johdonmukainen kirja niille, jotka rehellisesti ja vilpittömästi haluavat siihen turvautua. Mutta jos sitä lähestytään väärällä motiivilla, niin tietysti sen kanssa tulee ongelmia. Ei talonkaan sisään pyritä seinän kautta, vaan ovesta. Sama koskee Raamattua. Jeesus on ovi, jonka kautta mennään Raamattuun.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        VT:ia ja Tuhannen ja yhden yön sadun sensuroimattomia versioita kun lukee vuoronperään niin huomaa kyllä minkälainen maailma on VT:n synnyttänyt.

        "VT:ia ja Tuhannen ja yhden yön sadun sensuroimattomia versioita kun lukee vuoronperään niin huomaa kyllä minkälainen maailma on VT:n synnyttänyt."

        Taloon mennään sisälle aina ovesta eikä seinän kautta. Samalla tavoin Raamattuun mennään sisälle myös "oven" kautta. Tämä tarkoittaa, että ensin tullaan uskoon Jeesukseen ja sitten tutkitaan vanhaa testamenttia.

        Jeesus: "Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen." (Joh.10:9)

        Vanhassa testamentissa ei siten ole mitään ristiriitaa Jumalan raukkauden kanssa, kun sitä tutkitaan oikeasta lähtökohdasta.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ilmestyskrija on vastenmielinen verinen väkivaltafantasia, mutta toisaalta se kuvaa Jeesuksen toista tulemista, sitä mitä kaikki kristityt teoriassa odottavat."

        IIlmestyskirja kertoo lopunajoista ja siitä kuinka monet vitsaukset kohtaavat ihmisiä juuri sen takia, että he ovat kieltäytyneet kristinuskosta ja Jeesuksesta. Eli ihmiset kärsivät omasta syystään. Ilmestyskirja kertoo myös siitä ihanasta ja loistavasta maailmasta, joka odottaa niitä, jotka ovat olleet uskollisia Jumalalle ja Jeesukselle. Siksi kannattaa olla uskova kristitty.

        >>Ilmestyskirja kertoo myös siitä ihanasta ja loistavasta maailmasta, joka odottaa niitä, jotka ovat olleet uskollisia Jumalalle ja Jeesukselle. Siksi kannattaa olla uskova kristitty.<<

        Ilmestyskirja kertoo, että autuus odottaa vain 144 000 juutalaiskristittyä, suomalaisugrilaisena sinulla ei jeeuksenpalvonnastasi huolimatta siinä autuudessa ole osaa eikä arpaa.


      • Mark5 kirjoitti:

        "VT:ia ja Tuhannen ja yhden yön sadun sensuroimattomia versioita kun lukee vuoronperään niin huomaa kyllä minkälainen maailma on VT:n synnyttänyt."

        Taloon mennään sisälle aina ovesta eikä seinän kautta. Samalla tavoin Raamattuun mennään sisälle myös "oven" kautta. Tämä tarkoittaa, että ensin tullaan uskoon Jeesukseen ja sitten tutkitaan vanhaa testamenttia.

        Jeesus: "Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen." (Joh.10:9)

        Vanhassa testamentissa ei siten ole mitään ristiriitaa Jumalan raukkauden kanssa, kun sitä tutkitaan oikeasta lähtökohdasta.

        >>Taloon mennään sisälle aina ovesta eikä seinän kautta. Samalla tavoin Raamattuun mennään sisälle myös "oven" kautta. Tämä tarkoittaa, että ensin tullaan uskoon Jeesukseen ja sitten tutkitaan vanhaa testamenttia.<<

        VT on siis noin vaarallinen tosiuskovaisten mielenrauhan kannalta!


      • Mark5 kirjoitti:

        "Kristityt ovat keskenään herttaisen erimielisiä siitä mikä Raamatussa on puhdasta symboliikkaa, mikä on sitä osittain ja mikä tulee tulkita sanamukaisesti (mitä se ikinä tarkoittaakaan). Enpä ulkopuolisena mene ottamaan siihen kantaa."

        Me kristityt olemme herttasen yksimielisiä siitä, että Jumala on olemassa ja uskomalla Jeesukseen kristukseen saamme syntimme anteeksi ja pääsemme Jumalan valtakuntaan, missä ei ole mitään pahaa, vääryyttä tai kuolemaa. Siellä on ikuinen elämä, rauha, ilo ja vapaus.

        >>Me kristityt olemme herttasen yksimielisiä siitä, että Jumala on olemassa ja uskomalla Jeesukseen kristukseen saamme syntimme anteeksi ja pääsemme Jumalan valtakuntaan, missä ei ole mitään pahaa, vääryyttä tai kuolemaa. Siellä on ikuinen elämä, rauha, ilo ja vapaus.<<

        Minusta tuntuu, että ainakin kalvinistit ovat opillisesti eri mieltä kanssasi. Väitätkö että he eivät ole kristittyjä?


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Me kristityt olemme herttasen yksimielisiä siitä, että Jumala on olemassa ja uskomalla Jeesukseen kristukseen saamme syntimme anteeksi ja pääsemme Jumalan valtakuntaan, missä ei ole mitään pahaa, vääryyttä tai kuolemaa. Siellä on ikuinen elämä, rauha, ilo ja vapaus.<<

        Minusta tuntuu, että ainakin kalvinistit ovat opillisesti eri mieltä kanssasi. Väitätkö että he eivät ole kristittyjä?

        Mark5 tarkoittaa kristityt-sanalla itseään, itseään ja itseään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mark5 tarkoittaa kristityt-sanalla itseään, itseään ja itseään.

        No joskus häntoittaa myös "Jumala" -sanalla itseään.


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        "Ilmestyskrija on vastenmielinen verinen väkivaltafantasia, mutta toisaalta se kuvaa Jeesuksen toista tulemista, sitä mitä kaikki kristityt teoriassa odottavat."

        IIlmestyskirja kertoo lopunajoista ja siitä kuinka monet vitsaukset kohtaavat ihmisiä juuri sen takia, että he ovat kieltäytyneet kristinuskosta ja Jeesuksesta. Eli ihmiset kärsivät omasta syystään. Ilmestyskirja kertoo myös siitä ihanasta ja loistavasta maailmasta, joka odottaa niitä, jotka ovat olleet uskollisia Jumalalle ja Jeesukselle. Siksi kannattaa olla uskova kristitty.

        "Ilmestyskirja kertoo myös siitä ihanasta ja loistavasta maailmasta, joka odottaa niitä, jotka ovat olleet uskollisia Jumalalle ja Jeesukselle. Siksi kannattaa olla uskova kristitty."

        Sinä olet hyvin kaukana uskovasta kristitystä.


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        "Kristityt ovat keskenään herttaisen erimielisiä siitä mikä Raamatussa on puhdasta symboliikkaa, mikä on sitä osittain ja mikä tulee tulkita sanamukaisesti (mitä se ikinä tarkoittaakaan). Enpä ulkopuolisena mene ottamaan siihen kantaa."

        Me kristityt olemme herttasen yksimielisiä siitä, että Jumala on olemassa ja uskomalla Jeesukseen kristukseen saamme syntimme anteeksi ja pääsemme Jumalan valtakuntaan, missä ei ole mitään pahaa, vääryyttä tai kuolemaa. Siellä on ikuinen elämä, rauha, ilo ja vapaus.

        > Me kristityt olemme herttasen yksimielisiä siitä, että Jumala on olemassa ja uskomalla Jeesukseen kristukseen saamme syntimme anteeksi ja pääsemme Jumalan valtakuntaan, missä ei ole mitään pahaa, vääryyttä tai kuolemaa. Siellä on ikuinen elämä, rauha, ilo ja vapaus. >

        Miksi te sitten vihaatte toisianne niin paljon? (Muistathan esimerkiksi Pohjois-Irlannin omita elinajoiltasi?)


    • Anonyymi

      Olen lukenut sen joskus läpi, että saan sanoa lukeneeni sen.
      Pikkulapsille tarkoitettua tekstiä.

      • Anonyymi

        Vai pikkulapsille?!

        Tarkoitatko että ymmärsit siitä kaiken?

        Pikkulapsille se ei ainakaan minusta sovi.


      • Samoin voisi sanoa että Mein Kampf on varmaankin myös pikkulapsille tarkoitettua tekstiä?!


      • Kilgore.Trout

        Minä en menisi lapsille lukemaan tarinoita siitä, kuinka isä tuomitsee poikansa veljiensä orjaksi vain sen takia että on sattunut näkemään isänsä sammuneena munat paljaana makaamassa tai miten miehen kipeät tyttäret viettelevät isänsä ja harrastavat tämän kanssa seksiä tai miten hevoset kahlaavat valjaitaan myöten syntisten veressä.

        Vaikka tarinoiden juonet voivat olla lapsellisia ja täynnä magiaa kuin Harry Potter, niin sisällöstä löytyy myös GoT -tyyppistä tavaraa.


      • Pikkulapset ei kyllä osaa lukea.

        Itse luin VT:n kokonaan läpi n. 11-13 vuotiaana.


    • Anonyymi

      Kannattaa lukea ihan vilpittömällä mielellä ilman ulkopuolisten hörhöläisten tulkintoja

      Itse synnyin ateistina eli ei ollut jumalolentoja edes hamassa lapsuudessa mutta raamattua kun luin varmistui kantani näihin ajatuksiin eli pysyin puhtaana "jumalista" ja näiden uskonnoista

    • Kyllä VT melkein kokonaan ja UT:sta Ilmestyskirja käyvät aivan viihteestä. Evankeliiumit ja Apostolien teotkin vielä menettelee. Mutta ne UT:n "kirjeet" on joutavanpäivästä liirum-laarumia.

    • Anonyymi

      > Kannattaako Raamattua lukea?

      Suosittelen, jos haluaa ymmärrystä ja viisautta.

      • Palsta on täynnä esimerkkejä siitä, että jos lukee pelkkää raamautta niin se on erinomaisen tehokas tapa tyhmentää itseään.


      • Anonyymi

        Totta, siitä tuli sellaista ymmärrystä ja viisautta, että olen nykyään ja ehdottomasti koko loppuelämäni vankkumaton ateisti. Usko näyttää olevan synonyymi sanalle aivokuollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, siitä tuli sellaista ymmärrystä ja viisautta, että olen nykyään ja ehdottomasti koko loppuelämäni vankkumaton ateisti. Usko näyttää olevan synonyymi sanalle aivokuollut.

        Minulle kävi itse asiassa aivan samoin. Tosin minä tutuistun Raamatun jälkeen muihinkin uskontoihin toiveena löytää joku syvempi juttu, mutta sitten totesin että uskonnot ovat lopulta samalta tuoksuvaa tavaraa eri käärepaperissa.


    • Anonyymi

      Naamansa saa maalata mustaksikin.

    • Mun raamatun lukemiseni päättyi 12-vuotiaana raamatun ensimmäiseen lauseeseen, eikä ole pahemmin kiinnostanut jälkeenpäin jatkaa. Se ensimmäine lause ei antanut mitään syytä jatkaa sen epätasapainoisen ja ristiriitaisen kirjan lukemista pitemmälle. Raamattu ei kerro mistä on tullut jumala vaan se on sen kirjan ensimmäinen ristiriitaisin asia, joka ei selittäydy sillä uskovien jatkuvalla jankuttamisella että "jumala on ollut aina", kun raamattu ei anna sillekään minkäänlaista perustelua.

      Sinullekin riittää ihan tuo referaatti:
      https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

      • Kyllä on näin, että jotkut suorastaan pelkää Raamattua ja jopa virsikirjoja. Luulevat että muuttuu uskovaiseksi jos niitä lukee.


      • Anonyymi

        Pannaanpa tuon referaatin osoite muistiin. Valaisevaista luettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pannaanpa tuon referaatin osoite muistiin. Valaisevaista luettavaa.

        Julmia Juonisen hölinöissä ei ole mitään valaisevaa.

        Ikään kuin ateistisesta näkökulmasta voitaisiin koskaan ymmärtää saati oivaltaa Jeesuksen sanoista mitään, paitsi väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julmia Juonisen hölinöissä ei ole mitään valaisevaa.

        Ikään kuin ateistisesta näkökulmasta voitaisiin koskaan ymmärtää saati oivaltaa Jeesuksen sanoista mitään, paitsi väärin.

        Et voi tuntea ateistista näkökulmaa, jos et ole ateisti.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Kyllä on näin, että jotkut suorastaan pelkää Raamattua ja jopa virsikirjoja. Luulevat että muuttuu uskovaiseksi jos niitä lukee.

        Raamattu tekee ihmisistä tyhmiä minkä uskovaiset osaavat kyllä hyvin todistaa itsekkin eikä sen lukemista tule suositella kenellekään. Itse lopetin lukemisen Raamatun kahteen ensimmäiseen sanaan jo 8-vuotiaana ja totesin että koko sekopäinen roska sopii ainoastaan takan sytykkeeksi ja poltettavaksi joutaisi jokainen Raamattu. Tähän mennessä olen polttanut jo noin 200-250 Raamattua takassa joka vuosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tekee ihmisistä tyhmiä minkä uskovaiset osaavat kyllä hyvin todistaa itsekkin eikä sen lukemista tule suositella kenellekään. Itse lopetin lukemisen Raamatun kahteen ensimmäiseen sanaan jo 8-vuotiaana ja totesin että koko sekopäinen roska sopii ainoastaan takan sytykkeeksi ja poltettavaksi joutaisi jokainen Raamattu. Tähän mennessä olen polttanut jo noin 200-250 Raamattua takassa joka vuosi.

        Taitaa tulla kalliiksi tuollainen "polttopuu".

        Sitäpaitsi paperi on huonoa polttomateriaalia takkaan tai saunanpesään, voi mennä hormi pilalle.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Taitaa tulla kalliiksi tuollainen "polttopuu".

        Sitäpaitsi paperi on huonoa polttomateriaalia takkaan tai saunanpesään, voi mennä hormi pilalle.

        Istutko kiukaan sytytyksestä lähtien siellä lauteilla? Mitä käytät esimerkiksi puulämmitteisen kiukaan sytykkeenä vai kuvitteletko että kiukaan pesään on itekseen tullut puut mitä poltat ja jumalasi sytyttää kiukaaseen tulen?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tekee ihmisistä tyhmiä minkä uskovaiset osaavat kyllä hyvin todistaa itsekkin eikä sen lukemista tule suositella kenellekään. Itse lopetin lukemisen Raamatun kahteen ensimmäiseen sanaan jo 8-vuotiaana ja totesin että koko sekopäinen roska sopii ainoastaan takan sytykkeeksi ja poltettavaksi joutaisi jokainen Raamattu. Tähän mennessä olen polttanut jo noin 200-250 Raamattua takassa joka vuosi.

        "Tähän mennessä olen polttanut jo noin 200-250 Raamattua takassa joka vuosi"

        Mutta siitä huolimatta Jumala istuu yhä valtaistuimellaan ja tulee kerran tuomitsemaan kaikki ihmiset tekojensa mukaan. Jumala voittaa aina!


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        "Tähän mennessä olen polttanut jo noin 200-250 Raamattua takassa joka vuosi"

        Mutta siitä huolimatta Jumala istuu yhä valtaistuimellaan ja tulee kerran tuomitsemaan kaikki ihmiset tekojensa mukaan. Jumala voittaa aina!

        Huomaa erityisesti sanat "tekojensa mukaan".

        Siinä tilanteessa sinunlaisillesi jumalanpilkkaajille käy huonosti.


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Istutko kiukaan sytytyksestä lähtien siellä lauteilla? Mitä käytät esimerkiksi puulämmitteisen kiukaan sytykkeenä vai kuvitteletko että kiukaan pesään on itekseen tullut puut mitä poltat ja jumalasi sytyttää kiukaaseen tulen?!

        Tietysti paperia voi käyttää sytykkeenä, mutta ei sovi varsinaiseen saunanlämmityshommeliin, ja kuten jo sanottu, kirjoilla saunan lämmittäminen tulee pitemmän päälle kalliiksi ja pilaa hormin.

        Kirjoissa on yleensä muutakin kuin paperia/pahvia, kuten muovia, eikä se sovellu saunan pesässä poltettavaksi.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Tietysti paperia voi käyttää sytykkeenä, mutta ei sovi varsinaiseen saunanlämmityshommeliin, ja kuten jo sanottu, kirjoilla saunan lämmittäminen tulee pitemmän päälle kalliiksi ja pilaa hormin.

        Kirjoissa on yleensä muutakin kuin paperia/pahvia, kuten muovia, eikä se sovellu saunan pesässä poltettavaksi.

        Kannet repii vaan pois niin hyvin raamattu palaa. Voi niitä polttaa ihan halkojen puutteessakin...lämmikkeeksi...samoin kuin USA:ssa on poltettu julkisesti koraaneja.


    • Anonyymi

      Raamattu ei kerro mistä on tullut jumala vaan se on sen kirjan ensimmäinen ristiriitaisin asia,

      Ihminen loi jumalat

    • Anonyymi

      Lue ennemmikin Luxoniaa tai crimson circleä täältä netistä.

    • Anonyymi

      Mitään ei kannata lukea "in bad faith" eli pahantahtoisesti.

      Pirun kanssa kun lukee raamattua, niin varmasti löytää "kritisoitavaa".

      Jumalan kanssa jos lukee, ymmärtääkin.

      • Anonyymi

        Niinhän uskovatkin tekevät, raamatunlauseita sieltä täältä, muka hyvällä hengellä otettuna, mutta yllättäen niistä löytyykin vain uskovien omahyväisyyttä, ahdasmielisyyttä ja syrjintää.


      • Anonyymi

        Ei pidä uskoa kaikka lukemaansa ja satukirjat kuuluvat lapsuuteen.


      • Kaikkea muuta kannattaa lukea mutta ei raamattua saavuttaakseen edes keskinkertaisen sivistyksen tason!


    • On lukematon määrä Raamatun veroisia teoksia ja jopa parempiakin. Hitlerin Mein Kampf, Smith Kansojen varallisuus, Kiergegaard Päättävä epätieteellinen jälkikirjoitus jne. Ne vain ovat kirjoitettu viime aikoina ja ovat tekijöiden perikunnan kontrollissa liikaa. Eivät yhtä vapaita kuin raamaattu, jonka tekijät ovat aikoja sitten potkaiseet tyhjää. Raamattu on monen eri tekijän kirjoittama kokoomateos kun taas mainitsemani raamattua paremmat tekokset ovat yhden kirjoittajan tekemiä.

      Lisäksi nuo raamattua paremmat teokset ovat melko kapea-alaisia ja niistä puuttuu täysin häpeämättömän globaali ote asioihin sillä kirjoittajat ovat eläneet vain yhdessä maassa. Juutalaisethan vaelsivat kaikkien kansojen keskuudessa. Joitakin heikkouksia siis ne sisältävät, mutta niiden joukkoon voisi ujuttaa runoutta sekä joitakin globaaleja visioita, joissa kosmopoliitit haaveilevat yhtenäisestä maailmasta.

      • Anonyymi

        Mein Kampf on kieltämättä (jossakin määrin) johdonmukaisempi kuin Raamattu, mutta roskaa se silti on. Katkeroituneen yhteiskuntapudokkaan valitusta siitä miten väärin kaikki on.

        Kieltämättä tällä pudokkaalla oli jonkinlaisia älynlahjoja, kun hän sittemmin vaikutti maailmanhistoriaan tavalla johon harva on pystynyt.


      • Anonyymi

        Esimerkiksi Herodotos Historia-teoksessaan liikkuu paljon laajemmalla alalla kuin Raamatun tarinoiden juutalaiset jatka kuitenkin liikkuvat lähinnä nykyisen Irakin, Syyrian ja Egyptin väliä.


      • Entäs Volter Kilpi Alastalon Salissa?!


    • Anonyymi

      Raamattu on joutavaa ajanhaaskausta. Näkeehän sen Markvitosestakin, ettei sen lukeminen ole pelastanut edes hänen järkeään.

    • Anonyymi

      Ompa outo aloittajan kysymys...….kannattaako lukea Raamattua???

      Se on siksi outo, koska se on tarkoitettu kaikille !!!

      • Varmasti kaikille hihhuleille tarkoitettua jotka sitä haluavat lukea ja sulle se on ainoa kirja joka on sulle olemassa...sulle ei ole olemassa muita kirjoja vai pitäisikö sanoa että sä kieltäisit kaikilta muut kirjat?!?


      • Anonyymi
        ateisti1982 kirjoitti:

        Varmasti kaikille hihhuleille tarkoitettua jotka sitä haluavat lukea ja sulle se on ainoa kirja joka on sulle olemassa...sulle ei ole olemassa muita kirjoja vai pitäisikö sanoa että sä kieltäisit kaikilta muut kirjat?!?

        Hihhulithan ovat outoja, ja hulluus on kaikille tarkoitettua, niinhän sanoin.
        Mää luen Raamatusta vain joka toisen Sanan, kuulostaa mojovalta.


    • Anonyymi

      On sitä varmasti paljon parempaakin ja kehittävämpää luettavaa mutta kuka tykkää kansantaruista ehkäpä väinämöisestä kannattaa aloitaa näin suomalaisena

    • Anonyymi

      Ei kannata. Yksi sukulaiseni luki raamattua koko kesän, meni mielenhäiriöön, vahingoitti itseään, ja vietti loppuelämänsä mielisairaalassa.

    • Anonyymi

      Raamattua voi lukea eri näkökulmista. Aiheita piisaa. Voi lukea vaikka siitä, miten aikalaiset eli ja ajatteli, millaisessa roolissa mielikuvalliset asiat oli, miten ne vaikutti psyykkisesti, miten luonto ja kaikkeus nähtiin yms. Muita mielenkiintoisia aiheita on ristiriitojen etsiminen, käännösvirheiden etsiminen, editointien etsiminen, kopiointien etsiminen jne. Raamattu on nimittäin plagiaattiuskonnon pääkirja, jossa muiden luomat uskomukset on väännetty "uniikiksi" kristinuskoksi. Mielenkiintoista on myös se, että sellaisia henkilöitä, kuten Jeesus, Josef, Johannes, Jaakob jne. ei ollut koskaan olemassa "jeesuksen" aikoihin. J-kirjain keksittiin vasta 1500-luvulla ja "Jesus" esiintyi "romaanissa" ensimmäisen kerran vasta 1600-luvulla. Roomalaiset kirjoitti Yeshua nimisestä paikallisesta agitaattorista, joka lietsoi kansaansa vastustamaan Rooman valtaa ja polyteismiä. Ja sitten tämä agitaattori päätyi paaluun. Meni vuosi kymmeniä ja sitten julkaistiin kirja, jossa juutalaisuus ja siihen liittyvät asiat editoitiin kristinuskoksi.

      • Raamattu on yliluonnollinen kirja
        Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina. Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta ja siksi sillä on ollut positiivinen muutosvaiktus miljoonien ihmisten elämään.

        Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden. Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista. Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet. Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet. Sen kautta viha ja katkeruus ovat muuttuneet rakkaudeksi. Suurrikollisista on tullut kunnon kansalaisia ja elämään tullut ilo, rauha ja yltäkylläisyys.

        Raamatun kautta Jumala on myös puhunut monille ihmisille ja sen kautta moni on löytänyt yhteyden Jumalaan ja voinut kokea uudestisyntymisen ja pelastuksen. Raamattu on antanut ihmisille lohdutusta, rohkaisua, ymmärrystä ja viisautta. Mikään muu kirja ei ole saanut tällaista aikaan. Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria. Sen saa aikaan vain Raamattu, koska siinä on Jumalan yliluonnollinen voima.

        Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl (Koraani 200 milj. kpl.) ja julkaistu noin 475 eri kielellä. Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua.
        ”Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.” (Jes.40:8)


      • Raamatussa on minusta myös (tahatonta) mustaa huumoria. Muistaakseni Samuelin kirjoissa kerrotaan miten Herra käskee tappamaan kaikki Amalekilaiset viimeistä naista, lasta ja imeväistä myöten. Amalekilaisethan on siitä sitkeä heimo, että se tapetaan Vanhssa Testamentissa moneen kertaan sukupuuttoon, mutta aina vaan niitä riittää tapettavaksi.

        Herra käskee siis kuningas Saulia tappamaan taas kerran kaikki amalekilaiset sukupuuttoon ja tuhoamaan myös heidän karjansa ja muun omaisuutensa. No Saul ryhtyy toimeen ja tappaa miehet, naiset, lapset ja imeväiset, mutta kun tuli karjan vuoro, niin Saul miehineen alkoikin epäröidä että eihän nyt priimakuntoisia kameleita, härkiä ja lampaita kannata tappaa. Ehkä jopa vähän rasistinen stereotypia on, että juutalaiset ovat ahneuteen taipuvaisia ja minusta siinä on jotain sysimustaa huumoria, että juutalainen kuningas ei epäröi tappaa naisia tai imeväisiä, mutta karjan kohdalla hän rupeaa epäröimään Herran käskyn mielekkyyttä, ja ajattelee että eihän tässä mitään järkeä ole hyvää karjaa tappaa eikä tuhota käyttökelpoista omaisuutta. Lopuksi Raamattu toteaa lakonisesti tyyliin, "kaiken arvottoman hän kuitenkin tuhosi" tms.

        Raamatussa on monta puolta.


      • Anonyymi
        Mark5 kirjoitti:

        Raamattu on yliluonnollinen kirja
        Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina. Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta ja siksi sillä on ollut positiivinen muutosvaiktus miljoonien ihmisten elämään.

        Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden. Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista. Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet. Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet. Sen kautta viha ja katkeruus ovat muuttuneet rakkaudeksi. Suurrikollisista on tullut kunnon kansalaisia ja elämään tullut ilo, rauha ja yltäkylläisyys.

        Raamatun kautta Jumala on myös puhunut monille ihmisille ja sen kautta moni on löytänyt yhteyden Jumalaan ja voinut kokea uudestisyntymisen ja pelastuksen. Raamattu on antanut ihmisille lohdutusta, rohkaisua, ymmärrystä ja viisautta. Mikään muu kirja ei ole saanut tällaista aikaan. Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria. Sen saa aikaan vain Raamattu, koska siinä on Jumalan yliluonnollinen voima.

        Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl (Koraani 200 milj. kpl.) ja julkaistu noin 475 eri kielellä. Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua.
        ”Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.” (Jes.40:8)

        Olet itse myöntänyt, että pystyt tunnistamaan Raamatussa olevan "yliluonnollisen Jumalan voiman, jota ei ole missään muussa kirjassa" vain jos tiedät, että kädessäsi tai edessäsi oleva kirja on Raamattu.

        Toisekseen Raamattu on täysin luonnollinen kirja, koska se syntyy kirjapainossa täysin samanlaisessa prosessissa kuin kaikki muutkin kirjat.

        Jatka vain kaikin mokomin itsesi nolaamista - parempaa mainosta ateismille ei olekaan kuin sinun maaniset saarnasi!


      • Mark5 kirjoitti:

        Raamattu on yliluonnollinen kirja
        Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina. Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta ja siksi sillä on ollut positiivinen muutosvaiktus miljoonien ihmisten elämään.

        Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden. Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista. Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet. Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet. Sen kautta viha ja katkeruus ovat muuttuneet rakkaudeksi. Suurrikollisista on tullut kunnon kansalaisia ja elämään tullut ilo, rauha ja yltäkylläisyys.

        Raamatun kautta Jumala on myös puhunut monille ihmisille ja sen kautta moni on löytänyt yhteyden Jumalaan ja voinut kokea uudestisyntymisen ja pelastuksen. Raamattu on antanut ihmisille lohdutusta, rohkaisua, ymmärrystä ja viisautta. Mikään muu kirja ei ole saanut tällaista aikaan. Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria. Sen saa aikaan vain Raamattu, koska siinä on Jumalan yliluonnollinen voima.

        Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl (Koraani 200 milj. kpl.) ja julkaistu noin 475 eri kielellä. Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua.
        ”Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.” (Jes.40:8)

        Useita muita kirjoja lukeneena voin valistaa sinua siitä, ettei Raamatulla ole väittämääsi yliluonnollista voimaa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Raamatussa on minusta myös (tahatonta) mustaa huumoria. Muistaakseni Samuelin kirjoissa kerrotaan miten Herra käskee tappamaan kaikki Amalekilaiset viimeistä naista, lasta ja imeväistä myöten. Amalekilaisethan on siitä sitkeä heimo, että se tapetaan Vanhssa Testamentissa moneen kertaan sukupuuttoon, mutta aina vaan niitä riittää tapettavaksi.

        Herra käskee siis kuningas Saulia tappamaan taas kerran kaikki amalekilaiset sukupuuttoon ja tuhoamaan myös heidän karjansa ja muun omaisuutensa. No Saul ryhtyy toimeen ja tappaa miehet, naiset, lapset ja imeväiset, mutta kun tuli karjan vuoro, niin Saul miehineen alkoikin epäröidä että eihän nyt priimakuntoisia kameleita, härkiä ja lampaita kannata tappaa. Ehkä jopa vähän rasistinen stereotypia on, että juutalaiset ovat ahneuteen taipuvaisia ja minusta siinä on jotain sysimustaa huumoria, että juutalainen kuningas ei epäröi tappaa naisia tai imeväisiä, mutta karjan kohdalla hän rupeaa epäröimään Herran käskyn mielekkyyttä, ja ajattelee että eihän tässä mitään järkeä ole hyvää karjaa tappaa eikä tuhota käyttökelpoista omaisuutta. Lopuksi Raamattu toteaa lakonisesti tyyliin, "kaiken arvottoman hän kuitenkin tuhosi" tms.

        Raamatussa on monta puolta.

        Amalekilaiset edustavat syntinä pahaa, pahuuden henkiä. Amalekilaiset hyökkäävät sielua vastaan, ja sielun on puolustauduttava, mutta tappioitakin voi tapahtua. Kun Sielunvihollisen legioonat hyökkäävät, käydään ankaria taisteluita mutta lopulta Kristus voittaa Kuoleman.

        Ateistina on mahdoton ymmärtää hengen asioita, jotka häneltä itseltään on vielä kokematta.

        https://www.hebrew4christians.com/Scripture/Parashah/Summaries/Tetzaveh/Amalek/amalek.html


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Useita muita kirjoja lukeneena voin valistaa sinua siitä, ettei Raamatulla ole väittämääsi yliluonnollista voimaa.

        No eihän sillä kirjana olekaan. Yliluonnollinen voima tulee Jumalalta. Raamattua luetaan Jumalan kanssa. Se on ainoa tapa ymmärtää siitä mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Amalekilaiset edustavat syntinä pahaa, pahuuden henkiä. Amalekilaiset hyökkäävät sielua vastaan, ja sielun on puolustauduttava, mutta tappioitakin voi tapahtua. Kun Sielunvihollisen legioonat hyökkäävät, käydään ankaria taisteluita mutta lopulta Kristus voittaa Kuoleman.

        Ateistina on mahdoton ymmärtää hengen asioita, jotka häneltä itseltään on vielä kokematta.

        https://www.hebrew4christians.com/Scripture/Parashah/Summaries/Tetzaveh/Amalek/amalek.html

        Raamatussahan ei sanota, että amalekilaiset edustavat syntiä tai pahuuden henkiä saati heidän hyökkäyksistään sielua vastaan.

        Sen sijaan Raamatussa kerrotaan, että Jumala (joka on Rakkaus) käski tappamaan kaikki amalekilaiset mukaan lukien imeväisikäiset lapset. Abortti on murha, mutta imeväisiä äiteineen voi toki tappaa kun Herra käskee.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Raamatussahan ei sanota, että amalekilaiset edustavat syntiä tai pahuuden henkiä saati heidän hyökkäyksistään sielua vastaan.

        Sen sijaan Raamatussa kerrotaan, että Jumala (joka on Rakkaus) käski tappamaan kaikki amalekilaiset mukaan lukien imeväisikäiset lapset. Abortti on murha, mutta imeväisiä äiteineen voi toki tappaa kun Herra käskee.

        Raamatussa kerrotaan nimenomaan tämäkin asia kuten se on.

        Se että sinä et ole ymmärtänyt asiaa, ja että kiellät tämän asian, ja että käännät tämän asian päälaelleen, on osoitusta vain siitä, ettet ole osannut lukea.

        Mitä tulee aborttiasiaan ja muuhun, siitä raamatussa ei puhuta mitään. Olet saanut käsityksesi jostain muualta.


    • Anonyymi

      Tottakai Raamattua kannattaa lukea eikä vain lukea vaan tutkia sitä tarkoin tieteen antamin keinoin. Se on ainoa mahdollisuus saada totuutta rakastavat kristityt luopumaan uskostaan: totuutta rakastavan on nimittäin pakko myöntää selvät havainnot, jotka osoittavat Raamatun monet kertomukset epätosiksi taruiksi ja myyteiksi ja osoittavat Raamatun sisältämät asiavirheet...

    • Anonyymi

      Ainahan lukea voi mutta ei muutella lukemaansa kuten uskovaiset vouhottajat suomessakin niitä on puhumattakkaan näistä itäplogin ihmiusistä

    • Anonyymi

      Raamattua kannattaa lukea, jos on kristitty. Se saa monet ymmärtämään, että kyseessä on ihmisten laatima uskonto eikä mikään jumalallinen asia.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kyllä kannattaa lukea, vaikka et vielä uskossa olisikaan.

      Aloita Johanneksen evankeliumista, ja lue ensiksi Uutta Testamenttia ja Psalmien kirjaa.



      Miksi? miksen vaan voi aloittaa vanhasta testamentista ja lukea sen jälkeen uuden testamentin
      sitten vain analysoin lukemani kirjat

      • Anonyymi

        No, tuo oli vain minun mielipiteeni.

        Kun tulin uskoon 18:n vuotiaana, niin sain neuvon lukea ensin Uutta Testamenttia (alkaen Johanneksen evank.) ja myöhemmin Vanhaa Testamenttia.
        Ja niin tein: luin ensin UT:n.
        Ja niin tekisin vieläkin. Aloin lukea Raamattua
        v. 1973.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, tuo oli vain minun mielipiteeni.

        Kun tulin uskoon 18:n vuotiaana, niin sain neuvon lukea ensin Uutta Testamenttia (alkaen Johanneksen evank.) ja myöhemmin Vanhaa Testamenttia.
        Ja niin tein: luin ensin UT:n.
        Ja niin tekisin vieläkin. Aloin lukea Raamattua
        v. 1973.

        Kuinka monta kertaa olet lukenut Raamatun järjestyksessä kannesta kanteen?

        Moni lukee Harry Potterit pariinkin kertaan, mutta vain selailee Raamattua ja naama pokkana väittää, että pitää kyseistä opusta Jumalan ilmoituksena.


    • Anonyymi

      En ole lukenut raamattua yli 50 vuoteen enkä aio aloittaa lukemista uudelleen.

    • Anonyymi

      Ihmisillä on henkilökohtainen suhde Jumalaan ilman mitään kirjallisuutta.

      • Anonyymi

        Minä ainakin olen seikkaillut estoitta monen Herran kanssa, lisään edelliseeni


    • Anonyymi

      Minusta mokomaan pas.a kirjaan ei kannata kasiänsä paskata.On sille ajalle muutakin käyttöä.Minä kävin joskus kirkolla kun edesmennyt mummoni että:herra siellä,herra täällä ja tuolla ym.Nykyään olen Buddhalainen ja olen valaistunnut siitä että toi kirkkohomma on yhtä HÖLYNPÖLYÄ.Todellakin aikansa voi käyttää hyödyllisemmim,esim:käppäillä tyttöystävän/vaimon kanssa luonnossa.Raittiista ilmasta ja kauniista paikoista saa takuulla enemmän kun kuunnella kirkolla jotain tyhjänpäiväistä mutinaa. Erotkaa kirkosta ja vaihtakaa Buddhaan, sekä:alkakaa nauttia elämästä!!!!

      • Anonyymi

        Fiksumpi buddhalainen kävisi kirkossakin.


      • Anonyymi

        Melkeinpä samaa mieltä nykykirkon turhasta menosta joka muuten antaa sen varsinaisen Jumalan toiminnoista täysin väärän kuvan. Kuka muka jaksaa istua penkissä tunnin ajan kun mustiin pukeutunut liikemiehen näköinen tyyppi saarnaa sinulle 2000 vuotta vanhaa paikoilleen jämähtänyttä tekstiä?

        Ylläoleva antikristuksen henki.

        Se pitää lopettaa.

        Olen nykyisin buddhalainen, kristitty, hindu, myös muslimi, ja olen ateisti myös sen takia koska kristityiltä puuttuu itsekritiikki.

        Miksi ette seuraa sitä oikeaa Jeesusta, joka kulki ja vaelsi luonnossa, ihmisten parissa?

        Jeesuskin oli sen ajan ateisti, koska vastusti sen ajan vallassa olleita pappeja. Miettikääpä nyt tarkemmin koko asiaa!

        Ei se oikea Jeesus ole ahdistettuna kirkkorakennusten sisällä. Sieltä se oikea Jumalan henki ei Jumalaa etsivälle taida koskaan löytyä.


    • Anonyymi

      Kannattaa lukea!

      Yli 46 vuoden aikana olen lukenut Raamattua, joskus ahkerammin, joskus laiskemmin.
      Ehkä 4 kertaa olen lukenut Raamatun läpi järjestelmällisesti ja muutoin osia (Raamatun kirjoja) tai lukuja / jakeita eri kirjoista, Hengellisissä kokouksissa puhuja saattaa puhua vain muutaman raamatunjakeen pohjalta.

      Raamattu ei koskaan tule liian tutuksi. Aina sieltä aikaisemmin luetuistakin nousee esiin jotain uutta, esim. lukijan elämäntilanteeseen liittyen.

      Nyt. 65 vuotiaana, luen pääasiassa UT:a.

      Aluksi kannattaa lukea UT:a, sen jälkeen Vanhaa Testamenttia.
      Kumankin ymmärrettävyys on sidoksissa toisiinsa.

      • Anonyymi

        Kannattaa myös lukea muita kirjoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa myös lukea muita kirjoja.

        Raamattu on Elämän leipä uskoville. Jos uskova ei lue säännöllisesti sitä, ajan kuluttua hän kärsii puutostautia. Olen lukenut Raamattua säännöllisesti yli 60 vuotta. Luen Raamattua vuodessa saman verran kuin lukisin sen kokonaan läpi. Silloin tulee lukea vain 4 sivua. Tiedän miehen, joka luki Raamatun jatkuvasti läpi tavallisesti viikossa. Siinä meni 8 tuntia päivässä. Hän olikin koko mies kuin Raamattu. Hän oli sananjulistaja, joten hän saarnasi yleensä arki-illoin ja sunnuntaina lisäksi päivisin.

        Jos suomalaiset lukisivat enemmän Raamattua, tämä kansa olisi onnellisempia kuin nyt. Moni paha tulisi harvemmin tehtyä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      69
      6640
    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      58
      3103
    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      32
      2289
    4. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      20
      1858
    5. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1857
    6. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      21
      1856
    7. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      13
      1582
    8. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1549
    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      52
      1538
    10. Hyvää joulua!

      Naiselle. Tänä vuonna tutustuttiin ❤️
      Ikävä
      10
      1529
    Aihe