Vasta vuosi 1953 lopetti orjuuden Neuvostoliitossa. Täysin mielivaltainen eri kansallisuuksista koottu orjatyövoima oli elintärkeä tekijä neuvostotalouden pyörittämisessä Stalinin kuolemaan asti. Esim Vorkutan hiilikaivokset perustuivat täysin orjien käyttöön työvoimana. Kaivoksista orjatyövoimalla kaivettu hiili pyöritti Neuvostoliiton teollisuutta ja toi myös tärkeää ulkomaanvaluuttaa. Orjat vapautuivat vasta Hrustsevin noustua valtaan.
Orjuus jatkui Neuvostoliitossa vuoteen 1953 asti
Anonyymi
101225
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 101
Vanhimmat
Gulag oli tosiaankin puhdasta orjataloutta.
Hrustsev+vähensi+gulag-orjuutta+80+tai+90+%,+mutta+ei+suinkaan+lakkauttanut+sitä+kokonaan.
Suomessa on orjia, eli varusmiehiä vielä vuonna 2020!
Harva sitä sellaiseksi laskee...
Niimpä, ikävät tosiasiat yleensä pyritään häivyttämään joksikin muuksi ja puhutaan muiden maiden ongelmista, kun ne ovat liian lähellä ja kiusallisia.
Varusmiespalvelun voi halutessaan keskeyttää. Mites orjuuden?
Vartiossa kun olin intissä niin kyllä se tuli mieleen että ilmaistyövoimaa sitä ollaan. Peruskoulutus ja sitten siihen palvelukseen,siinä se.
Olosuhteet on ollut todelka hirvittävät gulak leireillä, sitä ei meidän hyvinvointi yhteiskunnassa kasvaneet edes ymmärtää. Samoin ymmärtämättömyys sota-ajan ja pula -ajan kurjuudesta.
Parempi kun on hiljaa ja kunnioittaa menneitä sukupolvia.
Miksi kerroit mielipiteesi, jos on parempi olla hiljaa?
Varusmiespalvelus on määräaikainen. Mites orjuus?
Varusmiespalvelusta ei voi itse keskeyttää, jos sitä yrittää, rangaistaan, kuten orjaa.
Varusmies täyttää kaikki orjan tuntomerkit, oma erikoisuus on vain siinä, että orjan asema määräytyy sukupuolen mukaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Orjuus
Suomessa varusmiespalvelu on käytännössä vapaaehtoinen kuntoutusloma, jonka pituudenkin voi itse määritellä. Venäjällä on kyse orjuudesta, jossa väkivalta on koko ajan läsnä, oikeisiin rintamatehtäviinkin pääsee (joutuu) varsin helposti.
” Varusmiespalvelusta ei voi itse keskeyttää, jos sitä yrittää, rangaistaan, kuten orjaa.”
Kerrotko, miten orjaa rangaistiin niin voi verrata?
”Varusmies täyttää kaikki orjan tuntomerkit, oma erikoisuus on vain siinä, että orjan asema määräytyy sukupuolen mukaan.”
Ei täytä! Jo lähtökohtaisesti varusmiespalvelu on määräaikainen kun taas orjuus elinikäinen.
Ei orjuus ole missään elinikäinen, mutta suomessa varusmiesorjuus on sitä käytännössä hyvin useille. Varusmiesajan jälkeen siirrytään kuten vankilatermeillä ilmaistaan: ehdolliseen, käskettäessä palautetaan orjan asemaan.
Höh, saavathan varusmiehet päivärahaa ja vapaat viikonloput sekä täyden ylöspidon , orjat ei saa.
Orja saa vain sen, että hengissä juuri pysyy, jotta sitä voidaan hyödyntää, tämä koskee myös varusmiehiä.
"Orja saa vain sen, että hengissä juuri pysyy, jotta sitä voidaan hyödyntää, tämä koskee myös varusmiehiä."
Ei päde! Moni pulskistuu intissä ja kun siihen asti oli käynyt koulua ja saanut 'viikkorahaa' niin säännöllinen päiväraha tuntui jopa korkealta:-D
Stalinin ajan neuvostotalous oli täysin riippuvainen orjatyövoiman käytöstä. Kaivos- ja puutavarateollisuus hankki raaka-aineensa sekä liikenneverkosto ( tiet, rautatiet ja kanavat) rakennettiin lähes kokonaan orjatyövoimalla.
Oiotaanpa taas natsimielisen valehtetelua ja ylistyslaulua ihailemalleen viiksikorpraalille. Nimenomaan juuri natsien Saksa perustui orjatyövoimalle, eikä maa olisi voinut tuottaa riittävästi sotatarvikkeita käyttämättä suuria määriä ulkomaista pakkotyövoimaa, mukaan lukien keskitysleirien juutalaiset, joiden olot olivat kurjemmat kuin Yhdysvaltojen mustien orjien.
Sellainen muka sivistysvaltio oli valkosuomalaisten suuresti palvoma ja ihailema Saksa. Osaavatko natsien nuoleskelijat edes hävetä?
Saksa siirtyi demokratiaan ja sivistykseen sodan jälkeen (ainakin länsi-Saksa), ryssä sai jatkaa orjataloutta vapaasti kansanmurhia toteuttaen, vasta 1991 yhteiskuntakokeilu lopullisesti kaatui. Oli suuri onnettomuus, ettei neukkulan hirmuhallintoa saatu nurin aiemmin.
Ei, koska Hitlerin Saksaa ei suinkaan "suuresti palvottu tai ihailtu"!
Sen sijaan STALLATIT itse voisivat hävetä 70-lukua ja juttuja ihannemaasta, joka puolusti kaikessa rauhaa ja jossa ainoana maailmassa oli "ympäristoasiat hoidettu"!
Mutta osaavatko muinaisen neukun nuoleskelijat edes hävetä?
Osaatko sinä hävetä omia kirjoiituksiasi?
Suomen torjuntavoitot estivät Stalinia hankkimasta koko Suomen kansaa orjataloutensa käyttöön. Kansanmurha Suomen osalta jäi toteutumatta.
Toisin kävi Baltiassa.
Niinhän siinä kävi, uhrattiin 93 000 orjan henki saman verran vammautettiin, jotta muilla olisi kivempaa.
Niitä torjuntavoittoja ei olisi laisinkaan tarvinnut tapella jos porvaristo ei olisi aloittanut valloitusiin ja kansanmurhaan tähdännyttä hyökkäyssotaa -41. Neukku siinä itse asiassa pelasti itsensä joutumasta Saksan ja sen surkeitten liittolaisten orjatalouden käyttöön. Näinhän homman oli tarkoitus mennä.
Ryssän raiskausyritys oli pakko torjua.
Niinhän siinä kävi, että ryssä hyökkäsi miljoona-armeijalla ja kärsi nöyryyttävän tappion peräti kahteen kertaan.
- ei ne vaan opi
On syytä muistaa se, että toinen maailmansota alkoi Suomen osalta 30. marraskuuta 1939 puna-armeijan hyökättyä ja Neuvostoliiton ilmavoimien pommitettua Suomen kaupunkeja.
Määräyksenä oli Suomen nopea miehitys, Otto Ville Kuusisen hallituksen pystytys koko Suomeen, ja siirtymäajassa toteutettu pakkoliitos Neuvostoliittoon.
"Uutuuskirja Stalinin salaisista mapeista - Diktaattori haaveili Suomen sovjetisoimisesta
Suomi piti miehittää vuonna 1939 nopeasti ja alistaa nukkehallituksen ja kansanarmeijan saappaan alle, ”kansanviholliset” piti vangita."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201710182200468729
https://www.finna.fi/Record/helka.3090741
Suomi taisteli, jolloin Kremlin suunnitelmat menivät myttyyn.
"Tätä olivat talvisodan henki ja ihme aikalaisen silmin
105 päivää, jolloin tulevaisuus oli katkolla
30.11.1939 – 13.3.1940"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/29/talvisota
Maaliskuussa 1940 solmittiin Suomen ja Neuvostoliiton välille Moskovan rauhansopimus. jolla Suomi luovutti Neuvostolitolle Hangon tukikohdan, Suomenlahden saaria ja rajaa Kannaksella siirrettiin länteen, joten väitetty Leningradiin kohdistuva tykistöuhka piti sekin olla eliminoitu.
Tuo ei riittänyt Moskovalle, kuten Neuvostoliiton ulkoasiain kansankomissaari
Vjatšeslav Molotov ilmoitti Liettuan ulkoministeri Vincas Kreve-Mickeviciukselle kesäkuussa 1940.
"Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, "Suomi mukaan luettuna", tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen."
https://yle.fi/uutiset/3-5784861
Sodassa törmäytettiin orja-armeijoja vastakkain ja orjien päällikköisännät nautti luksuselämästä. Stalin poltti Kremlin muurin suojissa sikaria ja joi vodkaa, marski vaan ryyppäsi konjakkia ja söi kaviaaria.
Kuten lopputuloksesta voimme havaita, suurikaan orja-armeija ei pysty nujertamaan edes yllätyshyökkäyksellä omaa maatansa puolustavaa, hyvin motivoitunutta yhteistä isänmaata puolustavaa pienempää ja vaatimattomammin varustautunutta armeijaa.
Paitsi ettei maansa omistaneet suomalaiset olleet orjia.
Suomi oli ennen talvisotaa itsenäinen monipuoluedemokratia ja oikeusvaltio, jonka Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti asevoimin alistaa oman komentonsa alle, siinä epäonnistuen.
Suomi on tuota edelleen, kun taas Neuvostoliitto teki järjestelmälahoutensa ja toimimattomuutensa lopulta ymmärrettyään poliittisen itsemurhan.
Ei kivempaa vaan jotta meillä olisi vapaus ja demokratia!
Se toinen vaihtoehto oli sovjetisointi, massaraiskaukset ja sadat tuhannet olisivat kadonneet gulag-leireille.
Seuraavat 45 vuotta olisimme saaneet ’nauttia’ kehitysmaan elintasosta vailla perusoikeuksia kuten mielipiteen vapaus tai vapaus matkustaa minne haluaa!
Näemmä Tiltulta jotakin aina unohtuu kun puhutaan sen kivan sisällöstä!?
” Niitä torjuntavoittoja ei olisi laisinkaan tarvinnut tapella jos porvaristo ei olisi aloittanut valloitusiin ja kansanmurhaan tähdännyttä hyökkäyssotaa -41. ”
Missään ei ole todistettu, että olisimme välttyneet sodalta tai miehitykseltä toisenlaisella ratkaisulla! Päinvastoin! Olisimme päätyneet kahden valtion sotatantereeksi!
”Neukku siinä itse asiassa pelasti itsensä joutumasta Saksan ja sen surkeitten liittolaisten orjatalouden käyttöön. ”
Sitäkään emme tiedä! Yleisesti ottaen ei neukku ”pelastanut” ketään vaan orjuutti koko Itä-Euroopan samantapaiseen orjuuteen kuin Saksa oli tehnyt!
”Näinhän homman oli tarkoitus mennä.”
Vain stallarin unelmissa!
Tuskinpa vain! Mikkelissä syötiin Kalevassa tavallista kotiruokaa. Stallarin hurmos saa hauskoja mielikuvia?
” Niitä torjuntavoittoja ei olisi laisinkaan tarvinnut tapella jos porvaristo ei olisi aloittanut valloitusiin ja kansanmurhaan tähdännyttä hyökkäyssotaa -41. Neukku siinä itse asiassa pelasti itsensä joutumasta Saksan ja sen surkeitten liittolaisten orjatalouden käyttöön.”
Jostakin syystä sinulta unohtuu, että neukku alkoi pelastamaan itseään jo niinkin varhain kuin 30.11.1939 kun se hyökkäsi ITSE Suomeen!
Ilman sitä ei olisi alkanut Jatkosotaa!
"Niinhän siinä kävi, uhrattiin 93 000 orjan henki saman verran vammautettiin, jotta muilla olisi kivempaa."'
EI suinkaan vain "kivempaa" vaan että säästyttiin massaraiskauksilta, sovjetisoinnilta, köyhyydeltä, demokratian puutteelta eikä 300-400.000 suomalaista kadonnut Siperian gulag-vankileireille!
Ei ne uhrit kokeneet olevansa orjia vaan toimivansa koko kansan parhaaksi!
Ryssä hyökkäsi kaksi kertaa verenhimoinen kiihko päällä toiveena viedä Suomen kansa orjuuteen pitkin Siperiaa. Stalin ryssi pahemman kerran molemmissa hyökkäyksissä. Talvisodassa munat jääty ja soittokunta hyyty Raatteen tielle. Jatkosodassa jäi erektio puolitiehen, kun Karjalan männyistä lensi tikkuja pippeliin.
Turpaan tulee jatkossakin, niin kuin aina ennenkin.
Tähänpäivään saakka maassa on ollut orjuutta. Vai miksi Poh. Korean työvoiman käyttöä voi muuksi sanoa.
Tekevät työtä valtaapitäville, sama se on jokapaikassa,täälläkin.
Täälläkö valtio ottaa 80‰ tuloista ja eristää työntekijät etteivät pääse tekemisiin etenkään median kanssa. Elkä passienkaan takavarikoiminen kuulu normaaliin työsuhteeseen.
Siellä saattaa hyvinkin olla, mutta täällä Suomessa jokainen voi tehdä työtä oman, läheisten ja yhteisön hyvinvoinnin kohentamiseksi. Jokainen voi vapaasti valita miten painottaa omia tekemisiään. Pakko ei ole tehdä mitään, voi heittäytyä vaikka yhteiskunnan elätiksi, voi olla että sinä tunnetkin tämän vaihtoehdon.
Valtio+vie+suomessa+palkasta+nykyään+noin+80%,+kun+lasketaan+kaikki+alv+ja+polttoaineverot+yms,+mitä+tulee+palkasta+perittävien+verojen+ja+sotu-maksujen+päälle.+Monet+omistaa+käytännössä+vain+vaatteensa+ja+helvetisti+velkaa.+Maassa+on+punainen+hallitus,+millaista+vastaan+veteraanit+taistelivat.+
” Tekevät työtä valtaapitäville, sama se on jokapaikassa,täälläkin.”
Tein töitä 43 vuotta yksityiselle yhtiölle. Ei sitä kukaan pitänyt ”valtaa pitävänä”:-D
”+Valtio+vie+suomessa+palkasta+nykyään+noin+80%,+kun+lasketaan+kaikki+alv+ja+polttoaineverot+yms,+mitä+tulee+palkasta+perittävien+verojen+ja+sotu-maksujen+päälle.+”
Lääkäri ei kirjoita sinulle reseptiä huvikseen, on tarkoitus, että sinä syöt ne psyykelääkkeet lääkärin ohjeiden mukaan ja sekoilet sitten vähemmän.
Ei ole. Tein työurani yksityiselle ja palveluja tuottavalle yritykselle, joka ei ollut millään tavalla "valtaapitävä"! Venäjän Tiltu vain hakemalla hakee järjettömiä rinnastuksia!
"Valtio+vie+suomessa+palkasta+nykyään+noin+80%,+kun+lasketaan+kaikki+alv+ja+polttoaineverot+yms,+mitä+tulee+palkasta+perittävien+verojen+ja+sotu-maksujen+päälle.+"
Nykyvenäjällä ihaillaan Stalinin aikaa, haluaako ne taas tehdä muista kansallisuuksista itselleen orjia.
Itäblokin maat olivat itsenäisempiä kuin Suomi on EU:ssa. Muut puheet ovat silkkaa so---taa.
Osaatko sontasi perustella?
Ei ole edes vaikeetakaan
- ei ollut rupla rahana
- ei tullut mistään päin direktiivejä
- pienet eivät tukeneet isompien maiden pankkeja
- ei ollut yhteinen ulkopolitiikka, Jugoslaivia ja Albania tekivät mitä tahtoivat
Siinä aluksi jotain.
Jugoslavia ei liittynyt Varsovan liittoon alunperin Stalinin ja Titon erimielisyyksien vuoksi.
Stalin yritti murhauttaa Titon, kunnes tämä lähetti Kremliin kirjeen, jossa varoitti jatkamasta salamurhakanditaattien lähettämisestä Belgradiin tai hän lähettäisi omansa Moskovaan. Tuon jälkeen Tito sai olla rauhassa.
Unkarin itsemääräämispyrkimykset nujerrettiin Moskovan toimesta vuonna 1956 ja Tšekkoslovakian vastaavat suunnitelmat 1968.
Albania taas lähti lopullisesti Varsovan liitosta juuri tuonTšekkoslovakian miehityksen vuoksi, vaikka erimielisyydet Moskovan kanssa olivat alkaneet jo aiemmin, minkä vuoksi Albanian johtaja Enver Hoxha irrotti maansa jo vuonna 1961 neuvostoblokista, ja kääntyi Maon Kiinan puoleen.
Että semmosia direktiivi-erimielisyyksiä.
Älä sinä tiltu jauha sitä iänikuista tiltupaskaa ; P
Itäblokin maat olivat puna-armeijan vuoden 1945 miehityksestä aina vuoteen 1991 asti Kremlin edessä konttaajia, kun taas Suomi on itsenäinen valtio, joka liittyi, ja on edelleen, täysin vapaaehtoisesti Euroopan Unionin jäsenvaltio ja puolustusliitto Naton yhteistyökumppani, ja nuokos ne vasta kyrsii tiltuja ja muita Kremlin edessä konttaajia.
Mitäpä se tiltu tämmösestä mökeltää?
On ne sinänsä melko kummia poikia. Muslut siellä haluaa moniavioisuuden lailliseksi ja samaan aikaan rakastavat suurinta moniavioisuuden lahtaajaa. Jooseppihan ei esimerkiksi sallinut järjestelyä kahdesta eukosta Berliinissä ja Moskovassa 1946 lähinnä moraalisista eikä logistisista syistä. Jos saavat Putinin kupsahdettua moniavioisuuden lailliseksi, niin he ovat meitä demokraattisempia.
Niin. Albania toi Kiinan kommarit eristyksestä, ja hyvä niin. Missään tapaa eivät Albanian lisäksi muut itäblokin maat tukeneet Kiinan kommareita sen enempää kuin Suomikaan, koska Moskova oli kieltänyt.
Itäblokki oli sodan partaalla Albanian kanssa Kiinan lobbauksen takia. Suomessakaan ei pelko persiissä uskallettu avata lentoreittiä Pekingiin kuin vasta 1988. En odottaisi Kiinalta kiitosta ottaen huomioon miten tukivat Milosevicia.
” Ei ole edes vaikeetakaan”
Näemmä oli sittenkin!
”- ei ollut rupla rahana”
EU:ssa on valuutta valinnainen. Euroa ei ole pakko käyttää.
”- ei tullut mistään päin direktiivejä”
Tuli kovasti! Moskova saneli mielipiteet! Lähes kaikissa maissa oli neukkudivisioonia elättinä!
”- pienet eivät tukeneet isompien maiden pankkeja”
Ei tue ENÄÄ liioin EU:ssa
”- ei ollut yhteinen ulkopolitiikka, Jugoslaivia ja Albania tekivät mitä tahtoivat”
Mutta muut tekivät tasan kuten Moskova määräsi tai seurasi ”Prahan kevät”
”Siinä aluksi jotain.”
Eipä paljon mitään! Itä-blokin maiden taloudetpalveli Moskovaa, joka saneli mitä kukakin tuottaa.
”- ei ollut rupla rahana”
EU:ssa on valuutta valinnainen. Euroa ei ole pakko käyttää.
Kyllä euroon on puolipakko, idässä ruplaa ei edes tarjottu.
”- ei tullut mistään päin direktiivejä”
Tuli kovasti! Moskova saneli mielipiteet!
Ei tullut, sellaista tietoa sinulla ei ole, että olisi tullut. Sanot noin vain propagandistisista syistä.
”- pienet eivät tukeneet isompien maiden pankkeja”
Ei tue ENÄÄ liioin EU:ssa
Tuetaan taas jo tarve tulee, nyt ei tarvetta ole. Mutta tukimiljardit ovat edelleen Suomen niskassa, eivät ne ole minnekään hävinneet. Koeta puhua totta edes joskus.
”- ei ollut yhteinen ulkopolitiikka, Jugoslaivia ja Albania tekivät mitä tahtoivat”
Mutta muut tekivät tasan kuten Moskova määräsi tai seurasi ”Prahan kevät”.
Näin kävi vain hyvin vakavassa tilanteessa, ei mistään pikku jutusta ollut kyse 8.68.
Eipä paljon mitään! Itä-blokin maiden taloudetpalveli Moskovaa, joka saneli mitä kukakin tuottaa.
Sama vastaus kuin tuolla ylempänä, puhut satujasi.
Euroon ei ole mitään pakkoa liittyä, mutta liittymisestä on myös etua!
Moskova määräsi TÄYSIN itä-blokin maiden politiikan. Vallan takasi kussakin maassa majailevat yksi tai useampineukkudivisioona!
Pankkitukiin ei ole ollut vuoteen pariin enää tarvetta!
Prahan kevät lepäsi jokaisen itä-blokin maan uhkana! Muistamme kansannousut 1953 Itä-Saksassaja 1956 Unkarissa!
Eri itä-blokin maille oli jaettu omia tuotantolinjoja, jotjka kaikki palveli Moskovaa!
Lisäksi kaikki satelliitit kuuluivat Varsovan liittoon, jonka johto oli neukulla!
Koko aloituksessa mainittu Vorkutan kaupunki on rakennettu orjatyövoimalla keskelle "ei mitään".
"Pakkotyöllä ylläpidetyt hiilikaivokset perustettiin 1930–1931 ja 1932 Vorkutan pakkotyöleiri sai alkunsa. Se oli yksi Neuvostoliiton suurimmista leireistä (gulag). Vorkutassa tai sen läheisyydessä oli kolme suurempaa pakkotyöleiriä sekä ainakin yksi pienempi. Intassa ja muualla Komin alueella toimi yli kymmenen muuta pakkotyöleiriä.
Neuvostoliiton johtaja Stalin teki Vorkutan seudusta suuren vankileirin jo 1930-luvun kuluessa. Yksistään kaivos- ja rakentamistyöhön keskittyneellä Vorkutinski ITL -työleirillä kirjattiin olleen enimmillään 72 tuhatta vankia"
"Vankileirien olot olivat hirvittävät, ja talvisin lämpötilat saattoivat laskea –60 asteeseen. Vuonna 1953 eräällä leirillä vangit nousivat kapinaan, jonka NKVD ja Puna-armeija verisesti tukahduttivat. Kuitenkin kun Stalin samana vuonna kuoli ja valta Moskovassa siirtyi hänen seuraajilleen, alettiin vankileirien saaristoa hiljalleen karsia."
Siis orjia pidettiin Neuvostoliitossa koko Stalinin ajan vuoteen 1953 ja vähän ylikin.
Etel Saaren tarina orjaleirien saaristossa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/11/haaveet-vaihtuivat-nalkaan-ja-apatiaan-kun-arki-koitti-suomalaisloikkareille
Orjaleirien saariston laajuutta on yhä vaikea ymmärtää.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Gulag_Location_Map.svg/1024px-Gulag_Location_Map.svg.png
Neuvostoliitto rakennettiin orjatyöllä. Stalinin kanava siitä pahin esimerkki.
Koko neukun kaivossektori tais perustua orjatyövoimaan ainakin vuoteen 1953 Stalinin kuolemaan asti.
HALLINNOLLISESTI Gulag kesti vuodesta 1930 vuoteen 1960, minkä ajan Neuvostoliiton vankileirit olivat kyseisen viraston alaisia.
– Ensimmäiset vankileirit perustettiin kuitenkin hyvin pian vallankumouksen jälkeen. Ensimmäisiä Neuvostoliiton varsinaisia työleirejä oli Solovkin leiri Solovetskin saarella – se perustettiin 1923. Viimeiset vankileirit suljettiin vasta Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Eli vaikka Gulag eli virallisesti vain 30 vuotta, vankileirit olivat tosiasia koko Neuvostoliiton olemassaolon ajan. Tämä on yksi tärkeä ja usein sivuutettu puoli, joka haluttiin nostaa omassa kirjassamme esiin, Sutinen sanoo.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006050519.html
Viimeiset vankileirit suljettiin vasta Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen 1991
Gulag- keskitysleirijärjestelmä oli "tehokkaampi", kuin natsien keskitysleirijärjestelmä
- orjatyövoiman työllistäjänä !
+++Euroon+ei+ole+mitään+pakkoa+liittyä,+mutta+liittymisestä+on+myös+etua!+++
Kommenttisi ovat aina yhtä huvittavia.
- sivusta seuraaja
Epäonnistuneiden Suomen valloitusyritysten jälkeen Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritteli vielä niitä näitä kyhästellä, saaden aikaan lähinnä röykkiöittäin eri sortin sotakalustoa, kunnes 1991 toimimattomuutensa vihdoin ymmärrettyään lakkautti koko kommunismikyhäelmän.
Ja tuokos se vasta kyrsii Kremlin edessä konttaajia.
"Neukku ei käyttänyt divisiooniaan maiden sisäpolitiikan määräämiseen."
Paitsi Itä-Saksassa 1953, Unkarissa 1956, Tsekkoslovakiassa 1968 ja Afganistanissa 1979.
"...sillä turvattiin etteivät nämä maat ryntää vallankaappaajakapitalistien johdolla Natoon."
Taisivat vähän ryssiä, nehän on nyt kaikki Natossa.
Etuina on esimerkiksi alhainen korkotaso. Isompi osa suomalaisista kuin ruotsalaisia omistaa oman asunnon.
USAn rikkauden pohja ja perusta on luotu orjatyöllä. Iso olisi velka Afrikalle mutta tuskin maksaa koskaan.
Usan taloudellinen menestys ja suurvalta-asema perustuu yrittäjyyteen jota Euroopasta ja ympäri maailmaa tulleet maahanmuuttajat suorittivat ennennäkemättömällä motivaatiolla ja innovatiivisella asenteella. Tekniikka ja pääomien käyttö sen hyödyntämiseen oli vertaansa vailla aina 1800 -luvun loppu puolilta alkaen. Usan rikkaus syntyi suuryritysten teollisesta toiminnasta ei puuvillapeltojen orjatyöstä joka loppui jo paljon aiemmin.
Neukkulan vankileireihin perustunut suunnitelmatalous ei saanut aikaan kuin nälkää ja kurjuutta.
” Neukkulan vankileireihin perustunut suunnitelmatalous ei saanut aikaan kuin nälkää ja kurjuutta.”
Lisäksi opimme toisessa keskusteluryhmässä sen Tiltulaumoilta, että ORJUUS VOI HYVIN JA KUKOISTAA myös nyky-Vebäjällä!
Meille kerrottiin, että jokainen Venäjän sadoista tuhansista varusmiehistä ON TODELLISUUDESSA ORJIA! Näin ainakin todistettiin Suomen varusmiehistä, jolloin sama pätee varmasti myös Venäjään itseensä!?
Onhan se niinkin. Fred Koch meni neukkuun, koulutti paskatunkion insinöörit ja kääri hillot itse. Niiden nykyinen vauraus perustuu lähinnä kauppaan kommunistien kanssa. Kiinahan on suurin niiden tuottamaa paskaa ostava maa.
Älä puhu paskaa! Tarjosivat Maolle ja Stalinille osaamistaa tienesteistä. Seuraukset olivat etenkin Afganistanissa ja Suomessa hirvittävät. Rahasta myyvät vaikka oman pallinsa. Miljardööri lopettaisi Bernien kamppanjan tarjoamalla heimonsa surkeimmalle ainekselle 3 miljardia dollaria. Fiksuja, ahneita ja pahoja ovat kansana.
Ei olis pitänyt Stalinille tarjota osaamista, siinä olet oikeassa. Ukko olis pitäny pudottaa pallilta sodan yhteydessä, olis käynyt helposti.
No ei kai ne tyhmiä ole siellä jenkkilässä. Ei ne siellä saviseen maahan viljele suomalaisen talonpojan tavoin. 1860-luvulla lähti täältãkin savipelloilta sinne ihmisiä 'kultaa vuolemaan', tämä paskakulttuuri jäi siellä päälle. Ei ne pysty kansallista varallisuuttaan tasaisesti jakamaan, koska niistä haluaa aina toinen enemmän kuin toinen. Voisivat sentään edes kuitenkin jotain varallisuutta antaa enemmän kuin nykyään rääkkäämälleen jenkkilän ulkopuoliselle maailmalle.
Yhdysvalloissa Etelän orjatyövoima rikastutti 500 perhettä. Vapaita työläisiä käyttäneen Pohjoisen teollistuminen vaurastutti koko maan.
Eikös se yhtään hävetä suomalaista kommunistia, että heidän ihannevaltion talous käytti orjia talouden pyörittämiseen.
Miten tulee kommunisti toimeen omantuntonsa kanssa.
Suomessa ylistettiin neukkulan onnelaa työläisen paratiisina samaan aikaan, kun aatetoverit kaivoivat orjan asemassa käsin hiilikaivoksessa. Kyllä normaalin ihmisen aivoissa olisi pitänyt jonkinlaista mietiskelyä syntyä.
Nooh suomalainenhan on aina halunut vähän herrastella. Viina ja pillu pitivät maalaisliiton äijätkin neukkuun tyytyväisinä.
On sanottu, että Vorkuta oli arktinen Auschwitz.
Siellä vain käytettiin orjatyö tehokkaammin hyödyksi, ei tuhlattu orjia krematorioon vaan tapettiin ne työllä.
On sanottu että pohjois- Suomen maastoista yhä löytyvät kilometrien mittaiset kaivannot ja puolustusasemat saksalaiset teettivät etupäässä Neuvostoliittolaisvangeilla. Siihen liittyen on sanottu, että nuo vangit katosivat kuin pieru saharaan kun hommat alkoivat valmistua. Minne he katosivat, vapautettiinko heidät hyvin ravittuina, kuljetettiin omille rajoilleen ja autettiin omiensa joukkoon vai "autettiinko" heidät jotenkin johonkin toiseen ulottuvuuteen?
Saksa käytti sotavankeja äärimmäisen kovakouraisesti ja saksalaisella täsmällisyydellä tehokkaasti heistä kaiken irti repien, mahdollisimman vähällä panostuksella mahdollisimman suuri hyöty. Kaikki pelasi tarkoin sillä periaatteella, että kun henkilö alkoi olla kaikkensa antanut, hän otti ja kuoli pois muonavahvuudesta. Siis osattiin sitä muuallakin kuin Neuvostojen maassa.
Totta turiset, saksalainen oli tehokas tuossakin asiassa, pelottavan tehokas.
Vertasin Vorkutan Gulag -leiriä Auschwitziin vähän provosoivasti. Näitä kurjuuksia nyt on muutenkin vähän turhanpäiväistä asettaa vertailuihin. Inhimillisen kärsimyksen suuruus ei ole mitattavissa oleva asia.
” Inhimillisen kärsimyksen suuruus ei ole mitattavissa oleva asia.”
Ei etenkään silloin kun toisena osapuolena on venäläinen orja! Stalinin orja oli aina iloisella päällä!
Ihaileeko Putin myös tätä puolta Stalinin Neuvostoliitossa ?
Gulag on osa Stalinia, ei sitä voi sivuuttaa.
Onko se toisaalta siinä kunnossa enää, että tietää mitä ihailee. Sehän on Libyassa tukemassa lännnen ja Arabianniemimaan öljykeisarien kaveria. Meidän on parasta rukoilla Ukko-Ylijumalaa ettei sen jälkeen tule valtaan vielä hullumpi Anton Vaino.
Kyllä se ryssän lihamylly pyörii, vaikka päättäjät elääkin omassa maailmassaan. Eihän ne koskaan ole jalat maassa päätöksiään tehneet.
Ihanaa oli elämä Neuvostoliitossa:
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006472252.html
Siihen uskoivat Suomessa vain aivopestyt stallarit.
Viimeiset ylistävät kadonnutta NL:a tällä palstalla.
Eikös Putin kuulu tuohon ihailijoiden joukkoon.
Neuvostoliiton rakennettiin orjataloudella.
Matkustin joskus Tromssan seudulla sieltä eteläänpäin bussimatkalla. Opas kertoi, että tie jota pitkin ajettiin on sota-aikana Jugoslaviasta tuodulla orjaväellä rakennettu ja että työmaa vaati ainakin 20 000 vangin hengen. Siellä ne olivat kuulemma tunturissa nimettömissä joukkohaudoissaan.
Mikä velvollisuus Jugoslavialla oli rakentaa teitä orjuuttajalleen Norjassa? Osaa ne muutkin orjia pitää kuin vain Stalin, vai mitä.
"Mikä+velvollisuus+Jugoslavialla+oli+rakentaa+teitä+orjuuttajalleen+Norjassa?+Osaa+ne+muutkin+orjia+pitää+kuin+vain+Stalin,+vai+mitä."
Oisko yks nolla liikaa, miten lie. Mutta joo, kyllä natsitkin osas tuon homma.
Stalinin gulag-järjestelmä painii kuitenkin vielä pari tasoa ylemmässä sarjassa orjatalouden pyörittämisessä. Sitä kesti 30 vuotta eikä kukaan oikein ymmärtänyt sen laajuutta, harva ymmärtää vieläkään.
Tietokirjailija Erkki Vettenniemen Punaisen terrorin todistajat : Neuvostoliitto suomalaisten leirivankien muistelmissa passaa lukea.
Esittelyssä on pitkä liuta leirit läpikäyneiden muisteluksia ja kyytipoikana jokunen fiktiivinen teos samasta aiheesta.
https://www.finna.fi/Search/Results?lookfor=Punaisen terrorin todistajat: Neuvostoliitto suomalaisten leirivankien muistelmissa&type=AllFields
https://www.celianet.fi/sv/work/120898
Voihan lukaista vaikka Aleksanr Solzhenitsinin teoksia, luin niitä ennen kuin niitä ensimmäisen kerran oli hädin tuskin suunnilleen tiskin alta saatavissa. Tuo Vettenniemen kirja on kai minulta katsomatta, lienee eräänlainen kokoomateos, ei kai hänkään ole asiat henkilökohtaisesti kokeneita enää juuri saattanut tavata?
Gulag oli tietysti tuotannollisen tehokkuuden kannalta tarkasteltuna tehoton ja huonolla hyötysuhteella toimiva järjestelmä mutta entä jos asiaa katsotaan ison maan silloisen johtajan silmin? Järjestelmä nieli ihmisiä kitusiinsa sitä mukaa kuin heitä jostakin tekaistuista syistä tuomittiin mutta ei kuitenkaan ihan suoraan kuolemaan tuomittu, että tuli vain tavanomainen 15 vuoden tms. leirituomio. Nuo ihmiset olivat sen jälkeen sopivasti poissa niistä joukoista mahdollisesti olisi vehkeilty vallankumouksia ems. temppuja.
Em. seikka yleensä ei monenkaan mieleen juolahda, mutta erään Stalinin mieleen se ilmeisesti juolahti ja hän asensikin koneiston joka oli viritetty sekä paljastamaan että likvidoimaan kaikki jotka olisivat ehkä nousseet hänen valtaansa vastaan. Varmuuden vuoksi koneiston annettiin tuhota mieluummin enemmän kuin vähemmän kansalaisia ja siitä syntyi sitten se Stalinin tuhoamiskoneisto.
Stalinin tuhoamiskoneisto tuhosi suuren (suurimman) osan valtion älyköistä, sotilaallisesti pätevistä johtajista jne., mutta entä jos niin ei olisi tapahtunut...Kauanko tuo eliitti, vaikkapa korkeat ammattiupseerit, olisivat pokkuroineet entistä georgialaista koulunsa kesken jättänyttä ja katurosvoihin lukeutunutta retaletta...?