Taustaa: Myös aivojen elvyttämistä on seurattava elvytyksen aikana. Tämän lisäksi 10% sydänpysähdyksestä selvinneistä kertoo kognitiivisesta aktiivisuudesta, ja 2–3% olleensa tajuissaan elvytyksen aikana.
Menetelmät: Käyttämällä prospektiivisen tutkimuksen (AWARE-II) tietoja bimodaalisesta aivojen seurannasta elvytyksen aikana (EEG, [Massimo] ja aivojen alueellisesta happisaturaatiosta [rSO2 normaali 60-80%]) käyttämällä aivojen oksimetriaa [Nonin]), pyrimme tunnistamaan EEG-rytmit, niiden etenemisen ajan funktiona, sekä taustalla olevat rSO2-kynnykset. Mukaanottokriteerit: sydänpysähdys sairaalassa, ≥ 18 vuotta. Raaka EEG-data kaapattiin kuvina (1 / sekunti) elvytystaukojen aikana, kun taas rSO2: ta kaapattiin jatkuvasti.
Tulokset: 38 potilasta rekrytoitiin; keskimääräinen ikä 69 ± 16 ja elvytyksen kesto (10-60 min). Tallensimme 362 EEG-kuvaa. Näistä 91 (25%) oli liian häiriöisiä. 271 tulkitsemiskelpoisen kuvan joukossa esiintyi 13 erilaista EEG-rytmiä, jotka on sijoitettu kuuteen ryhmään perustuen niitten normaaliuteen / melkein normaaliin, kouristukset, kooma, kortikaalisen toiminnan puuttuminen seuraavasti:
Ryhmä 1 (ei-epileptogeeninen): Theta, Delta, Alpha
Ryhmä 2 (epileptogeeninen / piikki ja aalto): yleistynyt rytminen delta-aktiivisuus (GRDA) piikki (S), delta S, teeta S, purskeen vaimennus GRDA S: llä
Ryhmä 3 (tasaviiva): merkitty jännitteen vaimennus (MVA)
Ryhmä 4 (koomatila): Purskeen vaimennus (w / GRDA, Delta ja / tai Theta)
Ryhmä 5: GRDA
Ryhmä 6: yleistyneet periodiset purkaukset (GPD). MVA / aktiivisuuden puuttuminen havaittiin koko elvytyksen ajan ja kaikilla rSO2-alueilla.
Normaali / melkein normaali (ei-epileptogeeninen) mukaan lukien alfa-rytmit (jotka tietojemme mukaan on kuvattu ensimmäistä kertaa), ja epileptogeeniset rytmit havaittiin rSO2: lla > 30%
Päätelmät: Vaikka on epäselvää, liittyvätkö epileptogeeniset rytmit spontaanin verenkierron ohimeneviin ajanjaksoihin, reaaliaikainen bimodaalinen aivojen seuranta tarjoaa tietoa aivojen elvyttämisestä ja sen dynaamisesta vuorovaikutuksesta potilaan tekijöiden kanssa. Vaikka iskemia voi aiheuttaa epileptogeenistä aktiivisuutta, on normaalien tai melkein normaalien aivokuoren aktiivisuuden jaksoja pitkäaikaisesta elvytyksestä huolimatta > 45-60 minuuttia. Aivokuoren aktiivisuudelle voidaan tarvita minimaalinen happisaturaatiokynnys (rSO2> 30%). Nämä tiedot herättävät kysymyksiä oletuksista peruuttamattomista aivovaurioista, jotka johtuvat pitkittyneestä elvytyksestä, samoin kuin tietoisuuden ja kognitiivisen toiminnan mahdollisuuksista elvytyksen aikana.
Lähde: Sam Parnia, marraskuu 2019. Löytyy Googlella ketä kiinnostaa.
Kliinisesti kuolleilta tavattu normaalia aivotoimintaa
14
164
Vastaukset 14
- Anonyymi
Parnialla on uudet nopeasti asennettavat ei-invasiiviset välineet aivojen happitasojen seurantaan, ja mukana on myös EEG. Tämä on potilaiden kannalta hyvä asia, koska uudenlaisen seurannan avulla pystytään tekemään parempia päätöksiä ja välttämään aivovauriopotilaiden luomista elvytyksellä.
Otsikko näyttäisi olevan harhaanjohtava siinä mielessä, että jutussa oli kyse elvytyspotilaiden aivotoiminnan seurannasta, ei niinkään kliinisesti kuolleiden. Kuten tutkimuksessa mainitaan (ja suomennoksessa asia on käännetty luultavasti vahingossa toisin päin), on epäselvää, liittyvätkö havaitut normaalin tai lähes normaalin aivotoiminnan muodot (EI-epileptogeeniset, suomennoksen mukaan epileptogeeniset) verenkierron spontaanin tilapäisen elpymisen jaksoihin. Jos verenkierto on spontaanisti elpynyt, niin kyse ei silloin määritelmällisesti ole kliinisesti kuolleesta lainkaan, vaan elävästä.
Otsikosta ja käännösvirheistä riippumatta tällä nyt ei ole merkitystä kuolemanrajakokemusten ja aivotoiminnan/toimimattomuuden kannalta, koska kokemuksia tässä ei tutkittu eikä sellaisista kerrottu. Ennestään jo tiedetään, että esimerkiksi ruumiista irtautuminen voi tapahtua aivojen ollessa toiminnassakin. Sitten jos ilmenisi, että kaikki NDE:t olisivat yhteydessä toimiviin aivoihin, asia olisikin jo aivan toinen. Niin ei kuitenkaan näytä olevan, myöskään tutkimuksen tehneen Parnian mielestä. Parnia esittelee seuraavalla videolla tutkimustaan yleisesti, ja myös tuota uutta mittausvälineistöään. Hän tuo esille vain aivotoiminnan puuttumisen näiden kokemusten yhteydessä.
https://www.youtube.com/watch?v=gkTh6wNlYao- Anonyymi
Pitää muistaa, että Parnia on uppo-uskovainen ja laittaa hänen mielipiteensä oikeaan perspektiiviin.
Ennen kuin mittaustuloksia oli saatavilla, hän oli ehdottomasti sitä mieltä, että sydänelvytys ei kierrätä riittävästi aivosähkötoiminnan vaatimaa happea. Nyt hänen omat tutkimuksensa osoittavat muuta. Normaalilla tasolla olevaa aivosähkötoimintaa mitattiin jo alkaen 30% happisaturaatiolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää muistaa, että Parnia on uppo-uskovainen ja laittaa hänen mielipiteensä oikeaan perspektiiviin.
Ennen kuin mittaustuloksia oli saatavilla, hän oli ehdottomasti sitä mieltä, että sydänelvytys ei kierrätä riittävästi aivosähkötoiminnan vaatimaa happea. Nyt hänen omat tutkimuksensa osoittavat muuta. Normaalilla tasolla olevaa aivosähkötoimintaa mitattiin jo alkaen 30% happisaturaatiolla.Tuo on puppua. Nämä eturivin NDE-tutkijat ovat yksi toisensa jälkeen kertoneet, kuinka he eivät aloittaessaan NDE-tutkijan uransa uskoneet koko ilmiön olevan lainkaan todellinen, mutta muuttivat mielensä tutkimustensa myötä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on puppua. Nämä eturivin NDE-tutkijat ovat yksi toisensa jälkeen kertoneet, kuinka he eivät aloittaessaan NDE-tutkijan uransa uskoneet koko ilmiön olevan lainkaan todellinen, mutta muuttivat mielensä tutkimustensa myötä.
Niin, kyse onkin siitä mihin Parnia uskoo, vaikka saatu data ei aina hänen omaa uskomustaan edes tue. Usko on tutkimusta ajava voima, mikä on sinänsä hyvä asia. Datan kerääjänä ja menetelmien kehittäjänä Parnia on eturivin miehiä, ja siviilissä hänellä on oikeus esittää omia uskomuksiaan.
Tässä juuri julkaistussa tutkimuksessa hän keräsi suurehkon määrän dataa, joka todentaa millaista aivosähkötoiminta elvytyksen aikana on. Hänen aiemman dogmansa mukaan elvytyksen aikaisen EEG:n piti olla koko ajan kokolailla flat-lined. Todellinen mitattu data paljastaa, että aivosähkötoimintaahan löytyy vaikka hyry mycket! Jopa aivan normaalia EEG:tä, ja jo kun happisaturaatio huitelee vasta alle puolessa normaalista.
Aloituksessa esitellyssä tutkimuksessa Parnia toteaa, että 10% sydänpysähdyksestä selvinneistä kertoo kognitiivisesta aktiivisuudesta, ja 2–3% olleensa tajuissaan elvytyksen aikana. Tutkimuksessa kerättyjen tietojen perusteella hänelle herää kysymyksiä kognitiivisen toiminnan mahdollisuuksista elvytyksen aikana.
Ja siviilissä mies sanoo uskovansa, että NDE tapahtuu juuri silloin kun aivotoimintaa ei ole. Missäs se sitä uskomusta tukeva data on? Hei Hallelujaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, kyse onkin siitä mihin Parnia uskoo, vaikka saatu data ei aina hänen omaa uskomustaan edes tue. Usko on tutkimusta ajava voima, mikä on sinänsä hyvä asia. Datan kerääjänä ja menetelmien kehittäjänä Parnia on eturivin miehiä, ja siviilissä hänellä on oikeus esittää omia uskomuksiaan.
Tässä juuri julkaistussa tutkimuksessa hän keräsi suurehkon määrän dataa, joka todentaa millaista aivosähkötoiminta elvytyksen aikana on. Hänen aiemman dogmansa mukaan elvytyksen aikaisen EEG:n piti olla koko ajan kokolailla flat-lined. Todellinen mitattu data paljastaa, että aivosähkötoimintaahan löytyy vaikka hyry mycket! Jopa aivan normaalia EEG:tä, ja jo kun happisaturaatio huitelee vasta alle puolessa normaalista.
Aloituksessa esitellyssä tutkimuksessa Parnia toteaa, että 10% sydänpysähdyksestä selvinneistä kertoo kognitiivisesta aktiivisuudesta, ja 2–3% olleensa tajuissaan elvytyksen aikana. Tutkimuksessa kerättyjen tietojen perusteella hänelle herää kysymyksiä kognitiivisen toiminnan mahdollisuuksista elvytyksen aikana.
Ja siviilissä mies sanoo uskovansa, että NDE tapahtuu juuri silloin kun aivotoimintaa ei ole. Missäs se sitä uskomusta tukeva data on? Hei Hallelujaa!Näissä täytyy tietenkin ottaa huomioon ilmiön koko todellisuus. Vaikka aivot toimisivat sydänpysähdyksen aikana jopa täysin normaalilla teholla (mitä ne eivät tee), kun potilas on ulkoisesti tajuttomana ja aistikanavat peitettyjä, niin kuinka on mahdollista tehdä havaintoja asioista, joihin aistikanavilla ei ole pääsyä? Yleensä näitä erittäin tarkkoja havaintoja alkaa ilmaantua vasta kun aivotoiminta on vakavasti heikentynyt tai kokonaan poissa. Tuollaisia kertomuksia tarkkojen havaintojen tekemisestä on lähinnä vain kuoleman rajoilla olleista ihmisistä, joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Jokin syy tähän epäsuhtaan täytyy olla.
Ainakin tännepäin näyttää uskottavammalta, että syy tosiaan on potilaiden itsensä kertoman mukainen ruumiistairtautuminen (joka on aiheutunut aivotoiminnan lakkaamisesta tai vakavasta heikkenemisestä), ainakin jos toisena vaihtoehtona on aivoissa kuoleman rajoilla syntyvä supersensitiivisyys, tavanomaista selkeämpi tietoisuus ja valtaisaa laskentaa vaativan havaintoharhan konstruointi katon rajassa leijailemisesta ja oman ruumiin näkemisestä jo muutenkin niukilla aivotoiminnan resursseilla. Mitä järkeä sellaisessa raskaasti resursseja vaativassa havaintoharhassa olisi, evolutiivisesti tai muutenkaan? Eloonjäämistä sellainen ei edistä yhtään, koska ihmisen evolutiivisessa historiassa sellaisia "havaintoharhoja" nähneet ovat aivan viime aikoihin saakka joka tapauksessa lähes aina kuolleet - ja suurin osa kuolee vieläkin.
Lisäksi NDE:n selitys aivotoiminnalla vaatii joka tapauksessa "paranormaalia neuraalista selitystä", koska potilaat havaitsevat ja kuvaavat oikein henkilökunnan jäsenten niskapuolen vaikka naamapuoli pitäisi havaita, ja havainnot tehdäänkin leikkausverhon toiselta puolelta vaikka tietenkin havainnot pitäisi tehdä siltä puolelta leikkausverhoa missä oma pää makaa - ja senkin pitäisi onnistua vielä silmälappujen läpi. Näiden havaintojen, joihin ei liity mitään edeltävää arkitajuissaan tehtyä aistihavaintoa, selittäminen neurotieteen tuntemalla aivotoiminnalla ei onnistu, vaan aivoihin täytyisi kuoleman hetkellä ilmaantua joitakin ihmeellisiä havaintokykyjä ohi aistielinten. Kun otetaan huomioon kaikki NDE:n pelkästään "tämänpuoleisia" havaintoja koskevat piirteet, joiden todellisuutta vastaavuudesta voidaan saada ja on saatu tukuittain riippumattomia vahvistuksia, niin aivotoiminnalla selittäjä pystyy korkeintaan hyppäämään tietoisuuden säilymisen ojasta ESP-neuronien allikkoon - ESP-neuronien, jotka jostain kumman syystä ryhtyvät laajaan ympäristön havainnointiin lähinnä vain kuoleman lähitilanteessa, vaikka siitä ei ole mitään hyötyä. Sellainen raskaasti resursseja vaativa havainnointi on täysin turhaa, koska kuollut sinertävä ruumis ei pysty pakenemaan, ja on sitä paitsi joka tapauksessa jo kuollut - ja historiallisesti ne ovat myös kuolleena pysyneet.
Uskoo ken tahtoo.
- Anonyymi
"Vaikka on epäselvää, liittyvätkö epileptogeeniset rytmit spontaanin verenkierron ohimeneviin ajanjaksoihin"
Tä mitä häh? Luulisi että jos potilailla oli sekä EEG- että happiseuranta niin eikö SYDÄNMONITORIA muka ollut?? Siitähän sen näkee koska niitä sydämenlyöntejä tulee. Jos happi- ja EEG-käyrät silloin hyppäävät tai jos hyppäävät johonkin muuhun aikaan niin ei tuossa asiassa pitäisi paljoa epäselvää olla.- Anonyymi
Tuossa ei ole kyse sydämenlyönneistä vaan aivosähkökäyrästä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa ei ole kyse sydämenlyönneistä vaan aivosähkökäyrästä.
Olikin puhe spontaanista verenkierrosta.
- Anonyymi
Mitä aloituksessa pyritään selventämään?
- Anonyymi
Montakos minuuttia aivojen tarvitsee olla ilman happea, että edes tapahtuu jotain.
- Anonyymi
Hengittäkää syvään 15 kertaa ja puhaltakaa käteenne niin ettei ilma karkaa.
MITÄ TAPAHTUI ON SITÄ "ruumistanne irtaantumista". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hengittäkää syvään 15 kertaa ja puhaltakaa käteenne niin ettei ilma karkaa.
MITÄ TAPAHTUI ON SITÄ "ruumistanne irtaantumista".Niin, jos irtaantuu ruumiista, muuten ei.
Muuten tuo kyllä kuulostaa hölmön touhulta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, jos irtaantuu ruumiista, muuten ei.
Muuten tuo kyllä kuulostaa hölmön touhulta.Hapekas veri pakkautuu aivoihin ja näet hetken unia.
Olet tajuton joten varovaisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, jos irtaantuu ruumiista, muuten ei.
Muuten tuo kyllä kuulostaa hölmön touhulta.Voimakkaalla syvähengityksellä voidaan saada aikaan hetkellisesti ”kevyempi olotila” niinkuin joogit tietää. Tämä ei ole kuitenkaan ruumiista irtautuminen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa711767- 261277
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as341162Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu134944Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.198852- 64704
- 77672
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo207654On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79618- 49581
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32538- 59525
- 55517
- 36494
- 24469
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 82398