"Joulun alla puhuttavien taivaanilmiöiden yksi kestosuosikki on legenda joulun tähdestä – siis siitä raamatullisesta taivaantapahtumasta, joka Matteuksen evankeliumin mukaan johdatti itämaan tietäjät Betlehemiin Jeesuksen seimen luo.
Evankeliumin mukaan Jerusalemiin tuli idästä tietäjiä, jotka olivat nähneet juutalaisten kuninkaan syntymästä ilmoittavan tähden nousseen taivaalle ja olivat tulleet osoittamaan hänelle kunnioitusta. Kuningas Herodes lähetti heidät Betlehemiin (jossa messiaan oli kirjoitusten mukaan määrä syntyä), ja tähti, jonka he olivat nähneet nousevan taivaalle, kulki heidän edellään. Kun tähti tuli sen paikan yläpuolelle, missä lapsi oli, se pysähtyi siihen.
Olisiko tämä taivaanilmiö voinut olla jokin tähtitieteellinen kohde? Miten voisimme saada selville, millaisesta ilmiöstä oli kyse?"
Lisää:
https://www.ursa.fi/blogi/otsikon-takana/joulun-tahden-jaljilla-6440/
Lopputulos? Arvattava:
"Tarinan joulun tähdestä Matteuksen evankeliumissa ei siis tarvitse merkitä muuta, kuin että evankeliumin kirjoittajat halusivat korostaa Jeesuksen korkeaa asemaa. Joulun tunnelma ei tästä murene."
Joulun tähti(kin) tarua?
22
92
Vastaukset
- Anonyymi
Mutta kaksikin erilaista konjuktiota tuohon aikaan ovat totta!!
"Konjunktioita Leijonan tähdistössä Jupiterin, Venuksen ja Reguluksen kesken 3–2 eaa.
Suomalainen lääninrovasti Risto Heikkilä on ehdottanut selitykseksi Jupiterin ja Venuksen kohtaamista vuosien 3-2 eaa. aikana. Tuon ajan tähtitutkijat eivät ymmärtäneet taivaanmekaniikan toimintaa, ja tekivät niistä omia johtopäätöksiään. Tietokonemallinnusten mukaan kuitenkin Jupiter ja Venus olivat elokuussa 3 eaa. samalla suunnalla Leijonan tähdistössä. Seuraavana vuonna 17. kesäkuuta ne kohtasivat uudestaan niin lähellä toisiaan, että ne näyttivät yhdeltä kirkkaalta tähdeltä.
Vuonna 2008 myös australialainen tähtitieteilijä Dave Reneke mallinsi tietokoneella Israelin tähtitaivasta ja tuli tulokseen, että 17. kesäkuuta 2 eaa. taivaalla oli ollut Venus- ja Jupiter-planeettojen yhtenäinen valo, joka olisi hänen mukaansa voinut olla Betlehem-tähti."Konjunktiota pidetäänkin tuossa jutussa todellisena, mahdollisena vaihtoehtona. Nekään eivät kuitenkaan voi johdattaa ketään yhtään minkään seimen ääreen.
a-teisti kirjoitti:
Konjunktiota pidetäänkin tuossa jutussa todellisena, mahdollisena vaihtoehtona. Nekään eivät kuitenkaan voi johdattaa ketään yhtään minkään seimen ääreen.
Pikainen googletus kertoo noissa olevan ongelmia, mm. Herodeksen kuolema, 4 eaa...
Tuossa on ollut kyllä näyttävä konjunktio mutta ajallinen sijoittaminen ei onnistu kuitenkaan mikäli Herodeksen kuoleman ajankohta on oikea.
https://en.wikipedia.org/wiki/Star_of_Bethlehem- Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
Konjunktiota pidetäänkin tuossa jutussa todellisena, mahdollisena vaihtoehtona. Nekään eivät kuitenkaan voi johdattaa ketään yhtään minkään seimen ääreen.
Totta kai voivat johtaa, eivät konjuktiot ikuisuuksia kestä. planeetat kun liikkuvat.
Mutta mitäs ateistit nyt luonnontieteistä ymmärtäisivät, hehän kieltävät Jumalankin, jota voitaisiin pitää luonnonlakien Luojana. - Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
Pikainen googletus kertoo noissa olevan ongelmia, mm. Herodeksen kuolema, 4 eaa...
Tuossa on ollut kyllä näyttävä konjunktio mutta ajallinen sijoittaminen ei onnistu kuitenkaan mikäli Herodeksen kuoleman ajankohta on oikea.
https://en.wikipedia.org/wiki/Star_of_BethlehemHerodeksia lienee ollut kolmin kappalein: isä, poika ja isoisä.
Ehkä tuo kahjo lastenmurhaaja oli Herodes II? 🔪👶✨ Anonyymi kirjoitti:
Herodeksia lienee ollut kolmin kappalein: isä, poika ja isoisä.
Ehkä tuo kahjo lastenmurhaaja oli Herodes II? 🔪👶✨Paitsi ettei koko lastenmurhasta tiedä mikään muu lähde kuin Uusi testamentti. Kai nyt joku juutalainenkin lähde olis huomannut ja kertonut että Herodes tappoi pikkupoikia koska luuli että näistä joku olisi tuleva messias? Kukaan muu kuin UT:n kirjoittaja ei tapahtumaa huomannut.
- Anonyymi
Enkelit ovat taivaan tähtiä. Enkeli näytti taskulampulla tietä Idän viisaille.
- Anonyymi
Niillä oli ilmeisesti led-valotaskulamput.
- Anonyymi
Ateistille näyttää olevan suurena päänvaivana uskoa Raamatun sanomaan jonka mukaan Kaikkivaltiaalle Jumalalle, joka luo pelkällä käskysanallaan olevaisen olemattomasta, -että tällaiselle Jumalalle olisi liian vaikeaa johdattaa yksittäistä taivaan tähteä merkiksi Vapahtajaa etsiville itämaan viisaille.
Vaikka loogisuus ei olekaan ateitien parhaita ominaisuuksia, niin täytyy sanoa aloittajalle, että jos asia on noin, siitä vaan osoittamaan tieteellisesti ettei asia ole tapahtunut niinkuin Jumalan sanassa kerrotaan!
Onnea matkaan!- Anonyymi
Sinä varmaankin sitten samaan tapaan osoitat kaikkien muiden uskontojen väitteet valheeksi, eikös vain?
😆😆😆
- Anonyymi
No voih! Nytkö jouluntähti(kin) on jo kumottu? Kyllä meidän kristittyjen on nyt syytä luopua uskostamme kun jouluntähtä(kin) on jo kumottu!
Voi meitä...- Anonyymi
Ei voi olla totta, että rakastamamme jouluntähtösemmekin on jo julistettu huuhaaksi. Se vielä puuttuu, että pappi jouluaamun saarnan yhteydessä julistaa sen olevan virallisesti totta. Oi Herra armahda meitä kaikkia syntisiä, ja ota kalkki pois ja rappaa pelkällä savella.
Ilmeisesti tuo "joulun tähden" tarina on kopio jostain aikaisemmasta legendasta eikä se ole raamatunkirjoittajien keksimä juttu. Taikauskoisena aikana oli monia tälläisia satumaisia kauniita tarinoita.
- Anonyymi
Ateistit etsivät alituisesti syitä kumota kristinuskon perusteet päästäkseen mellastamaan moraalisesti rajoittamattomina. Onneksi eivät uskalla tehdä sitä vielä, vaan sydämessään pelkäävät Jumalan kostoa, jos Raamatun kertoma syntytarina onkin totta.
Oikeat kristityt tietysti uskovat, todistivat ateistit mitä tahansa, ja noudattavat Herran käskyjä rakastaen myös ateisteja, vaikka nämä eivät olisi sitä kyllä ainakaan S24:n palstoilla koskaan ansainneet.
- Anonyymi
"Jouluntähti ✨ on ehdoton!"
Jouluntähteä ei kumota! Humanistit ufolla ajeli?
- Anonyymi
Tilasin joulutähden Dataflorasta. Toivottavasti nyt edes se kulkee sinne minne pitääkin.
Ei tähti voi näyttää paikkaa, valitkaapa joku tähti ja pysähtykää paikalle jonka teistä tähti "näyttää", miten onnistuu? Ei myöskään ole mitään paikkaa jossa tiedettäisiin messiaan syntyvän, vain kristinusko alkoi opettaa että paikka olisi Betlehem. Mistä se siihen keksittiin en tiedä.
Ei myös koskaan ole ollut verollepanoa jossa verovelvolliset olisi määrätty siirtymään sille paikkakunnalle josta kunkin verovelvollisen suvun oletettiin olevan peräisin. Osan olisi pitänyt lähteä Rooman miehittämäna alueen ulkopuolelle ja osa ei enää olisi tiennyt mistä sukunsa edes oli kotoisin alunperin. Mikä tuon sekasotkun tarkoitus olisi ollut?- Anonyymi
Matt.2:2 Biblia. Missä on se Juudalaisten kuningas? sillä me näimme hänen tähtensä idässä, ja tulimme häntä kumartaen rukoilemaan. Ei ollut, navigaattori päällä.
- Anonyymi
Myös tähti tulee mithralaisuudesta, kuten kaste ja ehtoollinen sekä ylösnousemuskin.
<<Muisto mithralaisuudesta hävisi kristityistä maista täydellisesti. Kun mithralaisia muistomerkkejä uudella ajalla löydettiin, ei aluksi tiedetty, mitä ne olivat. Myös mithralaisuudesta paljon vaikutteita saaneet lahkot tuhottiin. Mithrasta on Jeesuksen tavoin monia legendoja. Vanhimpien legendojen mukaan mithralaisten pääjuhlaa, Mithran syntymäpäivää, vietettiin joulukuun 25. päivänä. Jo melko varhain kristinusko sijoitti Jeesuksen syntymäpäivän tähän muinaisten Auringon jumalien syntymäpäivään.
Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät (magoi) kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa. Vapahtajan ensimmäiset ihailijat ovat kertomuksissa paimenia.
Mithraa palvottiin luolissa Auringon päivänä, viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Sunnuntaita kutsuttiin jo ammoisista ajoista asti Herran päiväksi. Myös kristityt kokoontuivat aluksi luolissa (eivät katakombeissa).<<- Anonyymi
Mutta mitä väliä sillä on mistä tuo tarina tulee - ihastuttava tarina joka tapauksessa, ja minä ainakin aion sytyttää huomenna illalla tähden ikkunaan merkiksi lapsen syntymästä niin, että Itämaan tietäjät osaavat tulla tuomaan lahjoja. Tosin matka on pitkä ja perille tulo kestää, siitä kun tähti on syttynyt. He saapuvat perille Loppiaisena, tammikuun viidennen päivän iltana. Ihan virallisesti. Olen laittanut heiniä lasten kenkiin huijaukseksi, niin että he luulevat seimen olevan täällä (paikallinen tapa). Lapset viedään katsomaan itämaan tietäjien saapumista, ja tuona aikana sitten heinät vaihdetaan lahjoiksi. Ja kamelihan on luonnollisesti jo vanhanaikainen tapa saapua - itämaan tietäjät tulevat nykyään helikopterilla - virallisesti ja oikeasti.
- Anonyymi
Jouluntähden maallistaminen alkoi (ehkä siihen kuitenkin uskoen, hyvässä tarkoituksessa?) viimeistään siinä vaiheessa, kun siihen ehdotettiin seimen ylle lentävän ja johdattavan valopisteen ("tähden") sijaan jotakin tähtitaivaan ilmiötä, kuten planeettakonjunktiota.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1631453Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on681269Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä251248Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2151134- 1271076
Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️2241002Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk317999- 42939
- 72905
- 73899