Jeesuksen opetuslasten ongelma?

Anonyymi

Mikä oli Jeesuksen opetuslasten ongelma? Se oli epäusko. Pietari kielsi, Juudas kavalsi, Tuomas ei uskonut. Johannes Kastajakin epäili vankilassaan. He pyysivätkin Jeesukselta: ”Lisää meille uskoa.” Mutta Jeesus sanoi vain heille ”Jos teillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran...” Sopiiko tähän raamatulliseen kontekstiin millään tavalla ajatus uskosta valintana, päätöksenä tai ratkaisuna? Minusta ei.

46

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesuksen seuraajista moni ei ollut niin varmassa uskossa kuin on haluttu myöhemmin uskoa.

    • Ei vaikka heillä Jeesuksen kautta oli mahdollisuus kysyä Jumalalta mitä ikinä halusivat ja saada vastaus saman tien, mitä meillä ei ole, paitsi Juhani Starczewskillä.

    • Anonyymi

      Jeesus tulikin pelastamaan eksyneitä lampaita.
      Epäilevät opetuslapset tulevat olemaan ainaisessa kirkkaudessa, Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.
      Älkää te alaspäin matkalla olevat ateistit muiden asioista huolehtiko.
      OK?

      • Muista nostaa katseesi ylös, jos joudut epäjumalanpalvojien häpeäjonoon aikasi koittaessa! Onhan nimittäin mahdollista, että oikea jumala on olemassa ja tuomitsee ihmisen luomien epäjumalien palvojat ansaitsemaansa kohtaloon.

        Vihjeet kristinuskonharhan epäjumaluudestahan ovat selvät. Jos oikea jumala olisi ohjeet antanut,mei kristinuskonharha olisi hajonnut tuhansiin ja taas tuhansiin kultteihin ja lahkoihin.


      • Ja nimenomaan "Israelin kadonneita lampaita". Jeesus oli pienen piirin puhuja ja kylähullu.

        Ei ihme, jos opetuslapsilla oli vaikeaa. Nykyuskovilla ei näy olevan mitään ongelmaa uskoa Jeesukseen.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ja nimenomaan "Israelin kadonneita lampaita". Jeesus oli pienen piirin puhuja ja kylähullu.

        Ei ihme, jos opetuslapsilla oli vaikeaa. Nykyuskovilla ei näy olevan mitään ongelmaa uskoa Jeesukseen.

        "Nykyuskovilla ei näy olevan mitään ongelmaa uskoa Jeesukseen."

        Osuitpas naulan kantaan! Jeesus on niiii Hyvä Paimen, että osaa pitää katraastaan niin kauniisti hyvää huolta. Hän ei kadota yhtäkään. Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nykyuskovilla ei näy olevan mitään ongelmaa uskoa Jeesukseen."

        Osuitpas naulan kantaan! Jeesus on niiii Hyvä Paimen, että osaa pitää katraastaan niin kauniisti hyvää huolta. Hän ei kadota yhtäkään. Amen

        Heh. Ja kun Jeesus ei Raamatun mukaan saanut pidettyä silloista katrastaan ruodussa eikä uskossa.

        Taidat olla pelkkä valehtelija. Hyi olkoon!


    • Anonyymi

      Otin sinapinsiemenen kurkkupurkista ja mietin. Kun Jeesuksen seuraajilla oli uskoa vielä vähemmän, oliko sitä oikeastaan ollenkaan. Se näytti kuitenkin Jeesukselle riittävän. Olen kuin olenkin uskovainen Jeesuksen mukaan. Turhaan fundispellet minua ateistiksi väittävät.

    • Anonyymi

      <<He pyysivätkin Jeesukselta: ”Lisää meille uskoa.” Mutta Jeesus sanoi vain heille ”Jos teillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran...”<<

      Tuo keskustelu uskon "määrästä" käytiin tosin sellaisessa yhteydessä jossa opetuslapset olivat epäonnistuneet parantamaan sairaan. Joten kyse ei niinkään pelastan uskon "määrästä".

      Muuten, kyllä. Evankeliumit eivät opetuslapsia kovin positiivisessa tai idealistisessa valossa näytä. Keskenään riitaista porukkaa, "kuka on suurin", ei ymmärretä mitä ja mistä Jeesus oikein puhuu, Jeesus menettää malttinsa heidän kanssaan jne. Moni tämän päivän "tosiuskova" on paljon "parempi uskova" kuin he ….

      • Anonyymi

        Jeesuksesta kerrotaan UT:ssa hyvin ristiriitaisesti. Emme tiedä mihin Jeesukseen uskoisimme. Omaiset pitivät Jeesusta hulluna ja myöhemmin Johanneksen seurakunnassa hänestä tehtiin jo melkein Jumala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksesta kerrotaan UT:ssa hyvin ristiriitaisesti. Emme tiedä mihin Jeesukseen uskoisimme. Omaiset pitivät Jeesusta hulluna ja myöhemmin Johanneksen seurakunnassa hänestä tehtiin jo melkein Jumala.

        Paavali ei kerro Jeesuksesta juuri mitään, vaikka oli aikalainen.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Paavali ei kerro Jeesuksesta juuri mitään, vaikka oli aikalainen.

        Mitä nyt vähän siitä kuin kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä. Olikin muuten maailmaa muuttava kokemus. Koko pakanallisesta maailmasta osa ihmisistä tuli uskoon Jeesukseen ja alettiin rakentaa kirkkoja ym. Ja yhä vaan sinäkin jaksat suoda meille alustuksia ja syitä kertoa uskostamme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt vähän siitä kuin kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä. Olikin muuten maailmaa muuttava kokemus. Koko pakanallisesta maailmasta osa ihmisistä tuli uskoon Jeesukseen ja alettiin rakentaa kirkkoja ym. Ja yhä vaan sinäkin jaksat suoda meille alustuksia ja syitä kertoa uskostamme.

        Tollo. Raamatun perusteella Jeesus ja Paavali elivät samaan aikaan samoilla seuduilla.

        Mutta Paavali ei osaa kertoa mitään mitä Jeesus teki.

        Jeesus antoi opetuslapsille tehtäväksi kiertää Israel. Sinä saat uskoa mitä haluat: ei se minulle kuulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt vähän siitä kuin kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä. Olikin muuten maailmaa muuttava kokemus. Koko pakanallisesta maailmasta osa ihmisistä tuli uskoon Jeesukseen ja alettiin rakentaa kirkkoja ym. Ja yhä vaan sinäkin jaksat suoda meille alustuksia ja syitä kertoa uskostamme.

        <<Mitä nyt vähän siitä kuin kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä ... ihmisistä tuli uskoon Jeesukseen ja alettiin rakentaa kirkkoja ym. Ja yhä vaan sinäkin jaksat ... syitä kertoa uskostamme.<<

        Ja vain yksi salamanisku, ja syntyi suuri joukko uskovaisia - aivan mieletön joukko! En ole löytänyt ainoatakaan ihmistä, joka ei esimerkiksi uskoisi omiin mielipiteisiinsä.


    • Anonyymi

      JUmalattomanihmisen perusvirhe joka tulee näkyviin miltei jokaisessa aihetta käsittelevässä puheenvuorossa, on ettei osata erottaa epäuskoisuutta epäilyksistä. Esim. epäuskoisuutta suosivan ja suorastaan edellyttävän körttiliikkeen nykyjohto on kutonut kokoon hurskaalta näyttävän kudelman jossa harkitun epäuskon ja ihmisessä asuvan vajavaisuuden takia jokaisen seurana olevan epäilyksen välillä ei ole mitään eroa.

      Mutta ne ovat kuitenkin kokonaan eri asia. epäusko on harkittu sydämen tila jossa tietoisesti torjutaan Raamatun ilmoittama totuus. Epäily s taas on ihmisen syntisyydestä (sekin) johtuva jokaisessa uskovassakin asuva vajavaisuus.

      Uskovaisen erottaa epäuskoisesta mm. siitä että uskova taistelee epäilyksiään vastaan ja harjoittaa Jumalan sanan tutkimista, pyytäen uskolleen vahvistusta kun taas epäuskoista ei Jumalan sanan tutkiminen kiinnosta, hän on ns. puolensa valinnut.

      Siksi epäuskoista ei Raamatussa lasketa autuaaksi eikä uskovaista lasketa armosta osattomaksi.

      Tuomas epäili, mutta uskoi - ylipappi Kaifas ei epäillyt, eikä uskonut!

      • Itse näkisin niin, että jos epäilee Jumalan olemassaoloa, niin ei usko Jumalaan.

        Ja sellainen, joka ei muutenkaan ole uskonut, on ateisti.


      • Anonyymi

        "Uskovaisen erottaa epäuskoisesta mm. siitä että uskova taistelee epäilyksiään vastaan ja harjoittaa Jumalan sanan tutkimista, pyytäen uskolleen vahvistusta kun taas epäuskoista ei Jumalan sanan tutkiminen kiinnosta, hän on ns. puolensa valinnut."

        Kun taistelee hyvän taistelun niin voittaa .... Jumalan avulla. Amen


        1. Joh. 5:4
        sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.


        1. Joh. 5:5
        Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?


      • Anonyymi

        <<JUmalattomanihmisen perusvirhe joka tulee näkyviin miltei jokaisessa aihetta käsittelevässä puheenvuorossa, on ettei osata erottaa epäuskoisuutta epäilyksistä.<<

        Ja Jumalalliselleihmiselle kävikin niin, että luullessaan olevansa ensimmäinen tulikin viimeiseksi, ja Jeesus sanoi - mene pois, en tunne sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Uskovaisen erottaa epäuskoisesta mm. siitä että uskova taistelee epäilyksiään vastaan ja harjoittaa Jumalan sanan tutkimista, pyytäen uskolleen vahvistusta kun taas epäuskoista ei Jumalan sanan tutkiminen kiinnosta, hän on ns. puolensa valinnut."

        Kun taistelee hyvän taistelun niin voittaa .... Jumalan avulla. Amen


        1. Joh. 5:4
        sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.


        1. Joh. 5:5
        Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

        Joopa joo.

        Uskohan se kaiken voittaa. Voi teitä!


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Joopa joo.

        Uskohan se kaiken voittaa. Voi teitä!

        Rakkaus on sellaista, että kaikki se uskoo! Amen

        "4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
        5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
        7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rakkaus on sellaista, että kaikki se uskoo! Amen

        "4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
        5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
        6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
        7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii."

        Juu. Rakkaudessa ollaan valmiit uskomaan kaikki.

        Paavali eli tosin yksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskovaisen erottaa epäuskoisesta mm. siitä että uskova taistelee epäilyksiään vastaan ja harjoittaa Jumalan sanan tutkimista, pyytäen uskolleen vahvistusta kun taas epäuskoista ei Jumalan sanan tutkiminen kiinnosta, hän on ns. puolensa valinnut."

        Kun taistelee hyvän taistelun niin voittaa .... Jumalan avulla. Amen


        1. Joh. 5:4
        sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.


        1. Joh. 5:5
        Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

        <<...sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.<<

        Jeesus kyllä kehotti tekemään parannuksen.


    • Anonyymi

      "Sopiiko tähän raamatulliseen kontekstiin millään tavalla ajatus uskosta valintana, päätöksenä tai ratkaisuna? Minusta ei."

      Usko on Jumalan teko! Jumala kutsuu ihmistä kuten Jeesus kutsui opetuslapsia yksi kerrallaan ja sitten ihminen joko vastaa kutsuun tahikka ei. Enemmistö ei vastaa, mutta piskuinen vähemmistö vastaa Herramme kutsuun.

      • Raamatussa ei ole esimerkkiä, että Jumala kutsuisi ihmisiä sen kummemmin.

        Pyritkö valehtelemaan?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole esimerkkiä, että Jumala kutsuisi ihmisiä sen kummemmin.

        Pyritkö valehtelemaan?

        Jumala kutsui usein ihmisiä palvelukseensa - Moosesta, Samuelia, Daavidia, Gideonia, ...Samoin Jeesus kutsui itse opetuslapsensa! Sama systeemi jatkuu edelleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kutsui usein ihmisiä palvelukseensa - Moosesta, Samuelia, Daavidia, Gideonia, ...Samoin Jeesus kutsui itse opetuslapsensa! Sama systeemi jatkuu edelleen.

        No niin. On eri asia varmaan kutsua palvelukseen, kuten Aaron ja hänen poikansa papeiksi kuin tässä tarkoitettu kutsuminen muuten vain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kutsui usein ihmisiä palvelukseensa - Moosesta, Samuelia, Daavidia, Gideonia, ...Samoin Jeesus kutsui itse opetuslapsensa! Sama systeemi jatkuu edelleen.

        On varmaan eti asia kutsua palvelukseensa kuin kutsua muuten vain puoleensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kutsui usein ihmisiä palvelukseensa - Moosesta, Samuelia, Daavidia, Gideonia, ...Samoin Jeesus kutsui itse opetuslapsensa! Sama systeemi jatkuu edelleen.

        Jeesus ei kutsu enää seuraamaan itseään vaan hänen nimessään toimivat huijarit joilla on aivan muut tarkoitusperät.


    • Anonyymi

      Heidän täytyi olla epäuskoisia, kuten muidenkin ihmisten, muutoinhan Jeesuksen sovitustyö olisi mennyt ihka förbi. Ja entä nk. uudestisyntymä? Oliko uudestisyntymä edes mahdollinen ennen helluntaipäivää, jolloin vasta Pyhä Henki laskeutui voimalla Jeesuksen seuraajien ylle?

      Toisessa ketjussa a-teisti kysyy, että jos kerran uskokin on Jumalan vaikutusta, miksi ateisteja syytetään, jos Jumala ei ole heille uskoa antanut? "Pitäisi uskoa", mutta "ei voi uskoa, ilman Kristuksen tekoa", kas tässä pulma. Kuka on siis syyllinen? Epäuskoinen / ateisti vai onko syyllinen Jumala Itse?

      Joh. 6:44 📖
      Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

      Ateisteja ja muita epäuskoisia, uskovaisiakin, ei voi syyttää, jos uskoa ei kertakaikkiaan ole. Ellei sitten tietoisesti vastusta uskoa, vaikka voisi sen saada, jos himppa nöyrtyisi. Olisi kohtelias Jumalalle. Puhuttelisi Häntä, sillai kauniisti. Ja kuuntelisi, jos Hän vaikka vastaisi.

      On myös huiomioitava Jeesuksen ainutkertaisuus "ihmisenä" / "profeettana", tällaista ei ennen ollut käynyt juutalaisten maassa. Tottakai opetuslapsetkin olivat hämillään. Joskus Jeesus puhui varsin levottomia. Jeesusta jo vainottiin ja opetuslapsetkin saivat siitä osansa. Jumala Itse on luonut ihmiselle itsesuojeluvaiston. Voiko siis syyttää, jos ihminen hätäpäissään heittää Jumalan nurkkaan ja yrittää itse pelastaa itsensä!

      Voiko siis ihmistä syyttää? Ei ehkä aluksi. Jumala varmasti ymmärtää, että mahdottomaan harva ihminen pystyy. Vasta kokemus opettaa. Kun on muutaman kerran epäuskossaan sotkenut omat asiansa (tiedän, mistä kirjoitan), lopulta alkaa usko ja luottamuskin jo maistua. Menköön tämäkin, jos on mennäkseen... Hyvä on. Minä luotan Sinuun. Näytä nyt, miten pelastat. Aamen." Ja kumma kyllä, yhtäkkiä asiat ovatkin hyvin, eli toisin!🙂

      Nuo ihmeet ovat sellaisia, että järki yrittää niitä selittää. Ihminen haluaa ymmärtää, että jos äsken oli näin, miten nyt yhtäkkiä voi olla näin? Hirveä paha naaman edessä irvistelemässä ja uhkakuvat kauheat. Minne se meni? Miten Jumala sen teki?

      Olen oppinut, ettei kannata kysellä, vastausta et saa. Näin vain tapahtui. Paha on poissa, ei kannata kysellä sen perään. Kantsuu vaan olla iloinen ja kiittää Jumalaa, että asiat on taas hyvin!

      • Anonyymi

        <<Oliko uudestisyntymä edes mahdollinen ennen helluntaipäivää, jolloin vasta Pyhä Henki laskeutui voimalla Jeesuksen seuraajien ylle?<<

        Kyllä koko uudestysyntymä on hyvin kyseenalainen juttu, koska Apostolien tekojen 19 luku kertoo opetuslasten kuulleen termin Pyhä henki Paavalilta ensimmäisen kerran vasta noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

        Kuka muuten on tehnyt/kirjoittanut tuon tarinan helluntaipäivän Pyhän hengen laskeutumisesta. Onko se apostolien teoista? Onko siitä evankeliumeissa? Tämä kohta kyllä kiinnostaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Oliko uudestisyntymä edes mahdollinen ennen helluntaipäivää, jolloin vasta Pyhä Henki laskeutui voimalla Jeesuksen seuraajien ylle?<<

        Kyllä koko uudestysyntymä on hyvin kyseenalainen juttu, koska Apostolien tekojen 19 luku kertoo opetuslasten kuulleen termin Pyhä henki Paavalilta ensimmäisen kerran vasta noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

        Kuka muuten on tehnyt/kirjoittanut tuon tarinan helluntaipäivän Pyhän hengen laskeutumisesta. Onko se apostolien teoista? Onko siitä evankeliumeissa? Tämä kohta kyllä kiinnostaisi.

        Näkyy tulleen myös Paavalin omasta apostolien tekojen kirjoituksesta.

        Tai oli Paavalilla oma kirjurikin, puhutaan lääkäri Luukaksesta, ei oikein tiedetä varmaksi kuka Luukas oli kyseessä, ja tuohon perustuu koko apostolien teot. Ei siis muihin apoleihin kuin Paavaliin, joka hänkään ei koskaan tavannut Jeesus ja oli itse itsensä apostoliksi nimittämä.

        Mutta kuka sitten kärytti Paavalin palturin puhumisesta liittyen Pyhä henki -termiin ja helluntaihin Apt.19 luvussa? Kastetilannetta Paavali koittaa eräässä kirjeessään mitätöidä, että sellaista olisi koskaan tapahtunutkaan, mutta Apt.19. kumoaa kyllä koko helluntaitarinan.

        << Muratorin kaanon (lat. Canon Muratorianus) eli Muratorin fragmentti (lat. Fragmentum Muratorianum) on varhaisin tunnettu luettelo Uuden testamentin kirjoista eli varhaisin Uuden testamentin kirjojen kaanon. Se on 600-luvulta peräisin oleva latinankielisen käsikirjoituksen katkelma, josta puuttuu alku ja loppu.<<

        Siis näinkin nuori. Tai siis vieläkin nuorempi, koska se on löytynyt vasta 1700-luvulla. Tuossa ensimmäisen kerran mainitaan apostolien teot nimeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkyy tulleen myös Paavalin omasta apostolien tekojen kirjoituksesta.

        Tai oli Paavalilla oma kirjurikin, puhutaan lääkäri Luukaksesta, ei oikein tiedetä varmaksi kuka Luukas oli kyseessä, ja tuohon perustuu koko apostolien teot. Ei siis muihin apoleihin kuin Paavaliin, joka hänkään ei koskaan tavannut Jeesus ja oli itse itsensä apostoliksi nimittämä.

        Mutta kuka sitten kärytti Paavalin palturin puhumisesta liittyen Pyhä henki -termiin ja helluntaihin Apt.19 luvussa? Kastetilannetta Paavali koittaa eräässä kirjeessään mitätöidä, että sellaista olisi koskaan tapahtunutkaan, mutta Apt.19. kumoaa kyllä koko helluntaitarinan.

        << Muratorin kaanon (lat. Canon Muratorianus) eli Muratorin fragmentti (lat. Fragmentum Muratorianum) on varhaisin tunnettu luettelo Uuden testamentin kirjoista eli varhaisin Uuden testamentin kirjojen kaanon. Se on 600-luvulta peräisin oleva latinankielisen käsikirjoituksen katkelma, josta puuttuu alku ja loppu.<<

        Siis näinkin nuori. Tai siis vieläkin nuorempi, koska se on löytynyt vasta 1700-luvulla. Tuossa ensimmäisen kerran mainitaan apostolien teot nimeltä.

        Apt.1.

        <<1:4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."<<

        Apt.19.

        <<19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan.'' Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.<<

        Tämä tapahtui noin vuonna 55. Kuten ehtoollisen asetussanat on laitettu evankeliumeissa Jeesuksen suuhun, niin tässä on laitettu Jeesuksen suuhun tämä Pyhä henki termi ja helluntaiasia Paavalin tekemänä ja työstämänä kuin se olisi Jeesuksen ilmoitus. Kaikki kristinuskon elementit ja riitit ovat vain Paavalin tekemiä muka Jeesuksen sanomia.


    • Anonyymi

      Uskovien ongelma on aina ollut se että monet uskoontulleet, uudestisyntyneet ja Pyhän Hengen saaneet luopuvat uskostaan. Jo UT todistaa tämän. Luopuja kyseenalaistaa samalla koko uskon ja uskonyhteisönsä teollaan.

      • Anonyymi

        Minusta on hienoa jos voi vilpittömästi sanoa ettei enää usko. Ei kai tällaisesta rehellisyydestä voi ketään rangaista. On aivan väärin jos ihminen joutuu teeskentelemään uskovansa vaikka ei usko. Valitettavasti monet kirkon viranhaltijat joutuvat teeskentelemään saadakseen pitää työpaikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta on hienoa jos voi vilpittömästi sanoa ettei enää usko. Ei kai tällaisesta rehellisyydestä voi ketään rangaista. On aivan väärin jos ihminen joutuu teeskentelemään uskovansa vaikka ei usko. Valitettavasti monet kirkon viranhaltijat joutuvat teeskentelemään saadakseen pitää työpaikkansa.

        Jotenkin tuo usko ei oikein pysy kasassa vain Paavalin antamilla eväillä - mikä lie siinä sitten tuo uskon puutteen osuus. Pelkkä salamaniskuko. Ehkä tunnetuin 'ei enää usko' henkilö on varmasti äiti Teresa, joka lähetti epäuskostaan kirjeenkin paaville, joka julkaistiin äiti Teresan kuoleman jälkeen. Koitin etsiä tuota epäuskon kirjettä, kun tulikin tällainen vastaan. Ohoh - en tiennytkään.

        <<Äiti Teresan perustama ensikoti jäi kiinni vauvojen myymisestä Intiassa – Lapsettomat maksoivat vauvasta 500–1240 euroa

        5.7.2018 Aamulehti<<

        Uskonto on näillä eväillä ollut kyllä uskomatonta ahneutta, sutta, sekunda ja saastaa ja hyväksikäyttöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotenkin tuo usko ei oikein pysy kasassa vain Paavalin antamilla eväillä - mikä lie siinä sitten tuo uskon puutteen osuus. Pelkkä salamaniskuko. Ehkä tunnetuin 'ei enää usko' henkilö on varmasti äiti Teresa, joka lähetti epäuskostaan kirjeenkin paaville, joka julkaistiin äiti Teresan kuoleman jälkeen. Koitin etsiä tuota epäuskon kirjettä, kun tulikin tällainen vastaan. Ohoh - en tiennytkään.

        <<Äiti Teresan perustama ensikoti jäi kiinni vauvojen myymisestä Intiassa – Lapsettomat maksoivat vauvasta 500–1240 euroa

        5.7.2018 Aamulehti<<

        Uskonto on näillä eväillä ollut kyllä uskomatonta ahneutta, sutta, sekunda ja saastaa ja hyväksikäyttöä.

        Onneksi nyt on edes toiveita - viitaten piispojen kirjauksiin - että tuon kaiken sonnan ja saastan ja ahneuden sekä valheiden alta saadaan vielä esille se Oikea ja Todellinen Jeesus. On siihen vastaus sitten mikä tahansa.


    • Anonyymi

      Helppo on Pietaria osoittaa sormella. Mutta mikä oli tilanne juuri sillä hetkellä? Mietipä sitä!!Jeesus otettiin pian kiinni ja ristintiinnaulittiin. Mitä itse olisit tehnyt?

      • Kaikkihan olisimme sanoneet että en tiedä koko Jeesusta.


      • Anonyymi

        Me olemme jälkiviisaita. Pietari ja muu kansa elivät siinä hetkessä, eivät tienneet mitä oli tulossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me olemme jälkiviisaita. Pietari ja muu kansa elivät siinä hetkessä, eivät tienneet mitä oli tulossa.

        He eivät tienneet mitään Jeesuksen nk. sovitustyöstä. Eivät vielä olleet "kristittyjä".

        Kristinusko han syntyi vasta Jeesuksen ylösnousemuksesta, oletetusti 9. huhtikuuta vuonna 30. Pietari eli vielä huhtikuun 6. päivän iltaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Me olemme jälkiviisaita. Pietari ja muu kansa elivät siinä hetkessä, eivät tienneet mitä oli tulossa.

        Ei tainnut olla juuri mitään tulossa.


      • Anonyymi

        <<Helppo on Pietaria osoittaa sormella. Mutta mikä oli tilanne juuri sillä hetkellä? Mietipä sitä!!Jeesus otettiin pian kiinni ja ristintiinnaulittiin. Mitä itse olisit tehnyt?<<

        Saman minkä Pietari teki - pitänyt nokkani sievästi kiinni, että saan pitää henkeni, mutta jättänyt jälkipolville viestin, että - Hei, kaikki ei ole kunnossa tässä Paavalin uskonnossa! Juu, juu antakaa Kointähden ( Luciferin) vaan paistaa sydämiinne. Ja tietysti vaatinut tulla vielä ristiinnaulituksi pää alaspäin merkkinä väärinpäin olleesta opetuksesta ja uskonnosta sekä Luciferin seuraamisesta - kuten kirjeessäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Helppo on Pietaria osoittaa sormella. Mutta mikä oli tilanne juuri sillä hetkellä? Mietipä sitä!!Jeesus otettiin pian kiinni ja ristintiinnaulittiin. Mitä itse olisit tehnyt?<<

        Saman minkä Pietari teki - pitänyt nokkani sievästi kiinni, että saan pitää henkeni, mutta jättänyt jälkipolville viestin, että - Hei, kaikki ei ole kunnossa tässä Paavalin uskonnossa! Juu, juu antakaa Kointähden ( Luciferin) vaan paistaa sydämiinne. Ja tietysti vaatinut tulla vielä ristiinnaulituksi pää alaspäin merkkinä väärinpäin olleesta opetuksesta ja uskonnosta sekä Luciferin seuraamisesta - kuten kirjeessäkin.

        Sitähän on katkelma Jeesuksen ja Pietarin keskustelusta vanhoissa papyruskääröissä, jossa he keskustelevat harhaanjohtamisesta ja Pietari on huolissaan, koska Jeesuksen nimeä käytetään harhaanjohtamisessa, mutta Jeesus sanoo, että tuo harha kestää vain aikansa, eikä sille voi mitään, mutta kun totuuden aika koittaa...(mikähän hieno sanakäännös tässä olikaan?!)... niin ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu', ja olemme nyt tässä uudistumisen vaiheessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitähän on katkelma Jeesuksen ja Pietarin keskustelusta vanhoissa papyruskääröissä, jossa he keskustelevat harhaanjohtamisesta ja Pietari on huolissaan, koska Jeesuksen nimeä käytetään harhaanjohtamisessa, mutta Jeesus sanoo, että tuo harha kestää vain aikansa, eikä sille voi mitään, mutta kun totuuden aika koittaa...(mikähän hieno sanakäännös tässä olikaan?!)... niin ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu', ja olemme nyt tässä uudistumisen vaiheessa.

        <<<Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se palajastuu kaikessa säädyttömyydessään , josta se tunnetaan.<<<

        Tuossa kirjoituksessa mainitaan Jeesuksen lisäksi maininneen näin, ja tätä häpeällisyyttä olemme nyt saanet lukea varmasti tuhansien artikkelien verran, kun näitä luurankoja on revitty syntiopin syövereistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me olemme jälkiviisaita. Pietari ja muu kansa elivät siinä hetkessä, eivät tienneet mitä oli tulossa.

        Eivät tienneet mitä oli tulossa, vaikka Paavali oli menestyksekkäästi jo johtanut lukemattomien kristittyjen surmia?! Vielä vuonna 36 hän oli hyväksymässä Pyhän Stefanoksen kivittämisen Suuren juutalaisneuvoston jäsenenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät tienneet mitä oli tulossa, vaikka Paavali oli menestyksekkäästi jo johtanut lukemattomien kristittyjen surmia?! Vielä vuonna 36 hän oli hyväksymässä Pyhän Stefanoksen kivittämisen Suuren juutalaisneuvoston jäsenenä.

        Hän sai anteeksi käännyttyään kristityksi
        Aamen


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kelekkakisat

      Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.
      Nivala
      32
      11230
    2. Aivan kauheaa

      Veikö koskiuoma taas ihmishengen? Se pitää kieltää!
      Imatra
      56
      8923
    3. Onko kaivattusi

      …mielestäsi älykäs, tai kenties tyhmä? Oma mielipide.
      Ikävä
      137
      5435
    4. Kuinka pitkä välimatka

      on teidän kotien välillä?
      Ikävä
      144
      3724
    5. Epäilen ettet edes

      Kehtaisi liikkua kanssani.
      Ikävä
      69
      3628
    6. Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset

      Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi
      Maailman menoa
      35
      3594
    7. Oletko huomannut

      Yhden muutoksen?
      Ikävä
      40
      3318
    8. Jäikö meidän välit

      Mielestäsi Kesken?
      Ikävä
      59
      2665
    9. Olisipa saanut sinuun

      Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak
      Ikävä
      70
      2373
    10. Miltä mahtaa tuntua

      Sitten kun näet hänet pitkästä aikaa?
      Tunteet
      32
      1887
    Aihe