Raivoviestejä tehtaileva antivapari kirjoittaa Raumalaiseen lukioon liittyen näin: "Raumalla erään lukion joulujuhla siirrettiin pois vaparien masinoiman kanteluoperaation tuloksena. Lukiolaisista 400 eli noin 80% meni protestiksi kirkkoon."
- Tarkoittaako hän kanteluoperaatiolla jotain Raumalla tehtyä kantelua?
- Jäivätkö 400 lukiolaista pois lukion omasta joulujuhlasta?
- Milloin 400 lukiolaista menivät kirkkoon? Oliko seurakunta järjestänyt lukiolaisille uskonnolisen joulujuhlan kirkossa vai menivätkö nuoret muuten vain kirkkoon? Mihin aikaan nuore menivät kirkkoon, kouluaikana vai sen jälkeen.
Vapaa-ajattelijain mielestä on oikein, että oppilaitosten lukuvuoden ohjelmaan ei sisällytetä uskonnollisia tilaisuuksia. Koulun yhteiset juhlat on myös parasta ppitää koulun tiloissa tai uskonnolllisesti sitoutumattomissa tiloissa. Sen sijaan on aivan ok, jos eri seurakunnat tarjovat uskonnollisia tilaisuuksiaan kouluajan ulkopuolella myös erikseen nuorille, ja sinne menevät ne ketkä haluavat syystä tai toisesta mennä.
- Tarkoittaako hän kanteluoperaatiolla jotain Raumalla tehtyä kantelua?
- Jäivätkö 400 lukiolaista pois lukion omasta joulujuhlasta?
- Milloin 400 lukiolaista menivät kirkkoon? Oliko seurakunta järjestänyt lukiolaisille uskonnolisen joulujuhlan kirkossa vai menivätkö nuoret muuten vain kirkkoon? Mihin aikaan nuore menivät kirkkoon, kouluaikana vai sen jälkeen.
Vapaa-ajattelijain mielestä on oikein, että oppilaitosten lukuvuoden ohjelmaan ei sisällytetä uskonnollisia tilaisuuksia. Koulun yhteiset juhlat on myös parasta ppitää koulun tiloissa tai uskonnolllisesti sitoutumattomissa tiloissa. Sen sijaan on aivan ok, jos eri seurakunnat tarjovat uskonnollisia tilaisuuksiaan kouluajan ulkopuolella myös erikseen nuorille, ja sinne menevät ne ketkä haluavat syystä tai toisesta mennä.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Rauma ja Eurajoki ovat jostain syystä keskimääräistä uskonnollisempaa seutua. Ehkä sen heijastuksena joka Rauman normaalikoulussa, joka on valtion opetusharjoittelukoulu, vielä jokin vuosi sitten oli käytössä ruokarukoiluttaminen ennen lounaalla lähtöä. Semmoinen ei ole kovin normaalia enää Suomessa, mutta raumalaisessa opettajankoulutuksessa se oli. Kyymmenen vuotta johdettua ruokarukoiluttamista noudattanut nuori saatetaan joohtaa myös kirkkoon joukon jatkona,.
Jatkuuko tuollainen ruokarukoiluttaminen Rauman normaalikoulussa yhä?
Olikos siellä rokotusvastaisuuskin huipussaan?
Ei kai, eikö rokotevastaisuutta ollut paljon pohjoisempana. Sitäpaitsi ei se kai sielläkään linkittynyt erityisesti uskontoon kun asiaa tarkemmin tutkittiin.
Olisipa nuorissa samaa päättäväisyyttä silloin kun pitäisi puolustaa raiskausten uhreja ja vastustaa heidän joukkoraiskaajiensa elättämistä Suomessa.
Mutta se kai olisi liian vakava asia vastustettavaksi,. Tällainen juhlista kapinointi on varmaan paljon leppoisampaa.
Seurakunnan facebook-sivulla mainitaan "Rauman Lyseon lukion vapaaehtoinen joulukirkko 19.12 klo.22.00."
Sivulla olevassa kuvassa on vajaat sata päätä, ei 400. Toisaalta koko kirkkosali ei kuvassa näy, toisaalta mistä sen tietää olivatko kaikki lukiolaisia vai oliko joukossa muitakin.
Antivaprin toiveajattelu ei ole yhtä tosiasiallisen tilanteen kanssa.
"Joulukirkko" on eri asia kuin joulujuhla. Toivottavasti perinne jatkuu. Eikä lukion tarvitse liittää lukuvuoteensa uskonnollista tilaisuutta - eikä siten myöskään sille vaihtoehtoista ohjelmaa.
Oikeastaanhan ei pitäisi olla hänellä mitään syytä raivostua, jos arvelee että kirkoissa käydään vapaaehtoisesti. Eihän siinä koululaitosta tarvita väliin, jos lapset (ja vanhemmat) ihan omatoimisesti osaavat kirkkoon mennä!
Toisaalta, ei kai hänelle olekaan tärkeää se, että kirkoissa käydään. Otsikoinnin perusteella tärkeintä on oma kuvitelmansa siitä mitä luulee vapaa-ajattelijoiden ajattelevan.
Takana halu painostaa muista omiin seuroihinsa.
Eihän tämä ole perinne, että menevät kirkkoon ihan itse, ilman opettajan talutusta. Toivottavasti tästä muodostuu uusi perinne.
(Katkaistaan kirkon ja koulun välinen napanuora, erotetaan paita pepusta, niin ei tarvitse koko ajan 'teräsmiestä/ruostetta' paidasta pestä.)
Mielenkiintoinen tieto tiuo klo 22.00. Ja epämääräiset määrätiedot. Ei yllätä. Hyvä että oppilaitos ei enää pidä kirkkotilaisuuksia.
Kukahan tässä valehtelee. Läni-Suomen mukaan Raumalla oli kirkossa 400 oppilasta: "
auman seurakunnan järjestämässä joulukirkossa oli torstai-iltana yli 400 nuorta".
ls24.fi/uutiset/rauman-lukion-joulujuhla-kirkossa-vaihtui-joulujuhlakaruselliin-koulussa
Eli vaparit taas kerran valehtelevat. Ja ei, en ole mainitun aloutuksen tekijä. Minus vain tympäisee vaparien nimittely ja valehtelu.
Aloituksen+luvut+eivät+ainakaan+natsaa.+Raumalla+on+yksi+lukio,+jolla+kotisivunsa+mukaan+700+oppilasta.+Noin+400+tekee+tuosta+60+%,+ei+80+%.
En voi, mutta pystyt varmaan linkidtä lukemaan kuvatekstin. Mikset informoisi lehden toimitusta heidän valehtelustaan.
Oletko+ihan+varma,+että+kaikki+väärä+tieto+on+aina+valehtelua?
Eli toisin sanoen, myönnät suoraan ettei kyse ole valehtelusta, mutta sinua ei haittaa se, että te valehtelette toisista kirjoittajista. Kuinka monet punnukset sinulla oikein on?
Tarkennetaan nyt vielä: nyt on kyse siitä, että lehdessä, mahdollisesti useammassakin on väitetty, ett Raumalla kirkossa oli 400 lukioslaita. Se, joka kirjoitti jutun tänne ei valehdellut, sen sijaan on mahdollista, että lehti on puhunut soopaa. Millä perusteella te syytätte kirjoittajia valehtelusta tällä perusteella? Minusta te olette valehtelijoita, ja aika paatuneitakin sellaisia.
Kuka on syyttänyt kirjoittajia valehtelusta? Lainaus asianomaisesta viestistä tässä ketjussa, kiitos. Minä löysin vain maininnan toiveajattelusta, mikä ei ole sama asia kuin valehtelu.
Tässä aloituksessa kiistetään koko asia ja kyseenalaistetaan se, sekä nimitellään ja kuten sanot, puhutaan toiveajattelusta. Eikö tämä ole puhtaasti syyttämistä valehtelusta? Minusta on. Mutta jos haluat niitä valheita, joita syydätte:
"Ei täällä kukaan muu valehtele kuin antivapari."
Missä kohtaa on valehdeltu ja kuka valehteli? Lehti?
"Luuletko että tällaiset selväät valeet ja herjaamiset saavat olla tällä palstalla? "
Valehteleeko tässä joku muu kuin tämä vapari? Ja turha sanoa ettei ole, kyllä on, maksaa sitten jäsenmaksunsta tai ei.
"Sitä kutsutaan valehteluksi, joten olet edelleenkin valehtelija."
Kirjoittaja itse asiassa kuvailee itseään.
Te kiistätte ilman perusteita lehtien kirjoitukset ja syytätte niiden lainaajaa valehtelijaksi. Jos kerran niissä on virhe, ottakaa yhteys toimitukseen ja korjauttakaa asia. Totta kai asiansa osaava toimitus haluaa korjata selvän virheen ;]
En kommentoi asiaa tämän jälkeen tässä aloituksessa, koska se nostaa esiin valehtelevaa ja nimittelevää kommentointia. Olen myös ilmoittanut aloituksen asiattomaksi, koska siinä todistettavasti valehdellaan toisista kirjoittajista.
Toki en odota sen mihinkään poistuva, koska vaparit ovat niin ylläpidon suosiossa.
Lainauksia tuli, muttei tästä ketjusta. Vastaukset viesteihin voi kirjoittaa asianmukaisiin ketjuihin. Antivapareita valehtelijoiksi syyttävät saattavat itsekin olla antivapareita, koska uhriutuminen on hyvin suosittua antivaparien keskuudessa.
Jos nyt menisit sinne seurakunna fb-sivulle, ja tarkistaisit vastaako tämä totuutta:
"Sivulla olevassa kuvassa on vajaat sata päätä, ei 400. Toisaalta koko kirkkosali ei kuvassa näy, toisaalta mistä sen tietää olivatko kaikki lukiolaisia vai oliko joukossa muitakin."
Minä nyt ihan oikeasti yritän selvittää totuutta tässä. Sitä ei yhtään edistä se, että oletetaan kaiken väitetyn olevan joko valehtelua tai paikkansa pitävää tietoa.
Hyvä että tilaisuuden luonne selvisi. Hyvä että kirkon tilaisuudet alkavat olla kouluajan ulkopuolella. Tässä tapauksessa koulun iltatilaisuuden jälkeen. siis jälkeen.
Vielä tuosta ajankohdasta: https://peda.net/rauma/rauman-lukio/k/joulujuhla-illalla
Koulun juhla, Joulukaruselli, on alkanut 19:30. Sitten "Koulun tilaisuuden jälkeen seurakunta järjestää joulukirkon nuorille, täten myös lukiolaisille. Joulukirkko alkaa klo 22.00. Seurakunnan järjestämä joulukirkko tuolloin oman joulujuhlamme jälkeen on luonnollisesti vapaaehtoinen."
Moitittavaa en tässä näe. Seurakunta saa järjestää jumalanpalveluksen erityisesti nuorille suunnattuna, ja koulu voi tietysti kertoa koska heillä ohjelma loppuu. Se, että koulu tiedottaa seurakunnan tilaisuudesta, on erityisesti sallittu OPH:n ohjeissa tammikuulta 2018.
No niin, seurakunnat järjestäkööt omia tilaisuuksiaan, jotka ovat lukiolaille vapaaehtoisia, Kouluajan ja koulun yhteisten tilaisuuksien jölkeen.
"Lukiolaisista+400+eli+noin+80%+meni+protestiksi+kirkkoon."
Kylymä oli ilima... Vaan kaaniimpi Hilima...
Kysyin muuten Satakunnan VA:n puolelta jos siellä jollakulla olisi tässä ketjussa viitattu lehtijuttu luettavissa. Pari vastausta vaan ei osunut vielä. Anyways, selvitellään siis.
Ei tuollakaan kai kukaan ole tilaaja. Hö.
Millä tavalla muuten kirkot laskevat väkimäärän? Nykyäänhän tietokonekin voisi kuvasta suunnilleen laskea päät.