Uskontojen uhrit

Juu kaiken maailman lahkot ovat totuus.

Anonyymi kirjoitti:

Juu kaiken maailman lahkot ovat totuus.

Uskontojen uhreissa ei ole yhtään ihmistä joka olisi ollut koskaan elämässsän terve.

Anonyymi kirjoitti:

Uskontojen uhreissa ei ole yhtään ihmistä joka olisi ollut koskaan elämässsän terve.

Kannattaa pysyä poissa siis uskonnoista.

Anonyymi kirjoitti:

Uskontojen uhreissa ei ole yhtään ihmistä joka olisi ollut koskaan elämässsän terve.

Uskonto on pilannut elämäni.

Sinulla on siellä paljon tavaraa :D

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on siellä paljon tavaraa :D

Paskaa.

Minä taas tarkoitin sitä, että uskonnon uhri ei koskaan pääse irti uskonvihastaan ja hänen kohdallaan toteutuu erittäin usein se, että ennenpitkää käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa.

Vääryys ei koskaan korjaudu uudella vääryydellä. Väärintekijällekin pitää pystyä antamaan anteeksi, vaikka se kuinka vaikeaa olisi, ei hänen takiaan, että rikos mitätöityisi, koska helvettiinhän sellainen joutaa, mutta uhrin oman mielenterveyden takia ja ettei uhrin oma elämä tuhoutuisi uhrin omien jatkotekojen tai häpeän ja syyllisyydentunnon kautta. Tai siksi, että uhri jatkaa omalta osaltaan jonkin tietyn ihmisryhmän täysin viattomien ihmisten syyttämistä ja syyllistämistä yhden väärintehneen takia.

Ilmoita sitten poliisille!

Anonyymi kirjoitti:

Minä taas tarkoitin sitä, että uskonnon uhri ei koskaan pääse irti uskonvihastaan ja hänen kohdallaan toteutuu erittäin usein se, että ennenpitkää käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa.

Vääryys ei koskaan korjaudu uudella vääryydellä. Väärintekijällekin pitää pystyä antamaan anteeksi, vaikka se kuinka vaikeaa olisi, ei hänen takiaan, että rikos mitätöityisi, koska helvettiinhän sellainen joutaa, mutta uhrin oman mielenterveyden takia ja ettei uhrin oma elämä tuhoutuisi uhrin omien jatkotekojen tai häpeän ja syyllisyydentunnon kautta. Tai siksi, että uhri jatkaa omalta osaltaan jonkin tietyn ihmisryhmän täysin viattomien ihmisten syyttämistä ja syyllistämistä yhden väärintehneen takia.

Lue lisää

Ehdotat että pahantekijälle pitää antaa anteeksi vaikka tämä ei edes kadu eikä pyydä anteeksi tekojaan. Se on sama kuin hyväksyisi tämän teot ja kehoittaisi jatkamaan samalla tavalla. Jumalakaan ei anna anteeksi katumattomalle syntiselle. Paavali kehoittaa olemaan muistelematta kärsimäänsä pahaa, mutta anteeksiantamisen armo ei kuulu katumattomalle pahantekijälle.

Anonyymi kirjoitti:

Ehdotat että pahantekijälle pitää antaa anteeksi vaikka tämä ei edes kadu eikä pyydä anteeksi tekojaan. Se on sama kuin hyväksyisi tämän teot ja kehoittaisi jatkamaan samalla tavalla. Jumalakaan ei anna anteeksi katumattomalle syntiselle. Paavali kehoittaa olemaan muistelematta kärsimäänsä pahaa, mutta anteeksiantamisen armo ei kuulu katumattomalle pahantekijälle.

Lue lisää

Tottakai pitää antaa anteeksi.

Muutenhan täällä ei voisi edes kirjoittaa, koska joku pahantekijä poistaa säännöllisesti järkevät kirjoitukset ja vihapuhe jää.

Eikä S24 varmasti kadu tai pyydä anteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai pitää antaa anteeksi.

Muutenhan täällä ei voisi edes kirjoittaa, koska joku pahantekijä poistaa säännöllisesti järkevät kirjoitukset ja vihapuhe jää.

Eikä S24 varmasti kadu tai pyydä anteeksi.

Lue lisää

Juu.

Anonyymi kirjoitti:

Ehdotat että pahantekijälle pitää antaa anteeksi vaikka tämä ei edes kadu eikä pyydä anteeksi tekojaan. Se on sama kuin hyväksyisi tämän teot ja kehoittaisi jatkamaan samalla tavalla. Jumalakaan ei anna anteeksi katumattomalle syntiselle. Paavali kehoittaa olemaan muistelematta kärsimäänsä pahaa, mutta anteeksiantamisen armo ei kuulu katumattomalle pahantekijälle.

Lue lisää

Anteeksi voi antaa jos pahantekijä sitä anoo, mutta joskus parasta on häipyä mm. väkivaltaisesta suhteessa jo hyvissä ajoin ennenkuin mitään paempaa ehtii tapahtua. Väkivaltaiset psykopaatit eivät yleensä muutu ja pahoinpitely jatkuu. Raamattu edellyttää aina myös anteeksipyytämistä, muuten anteeksiantoa ei heru. Tämä on myös oikean parannuksenteon tapahtuma. Uskonlahkossa jossa on paha olla kannattaa jättää taakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Minä taas tarkoitin sitä, että uskonnon uhri ei koskaan pääse irti uskonvihastaan ja hänen kohdallaan toteutuu erittäin usein se, että ennenpitkää käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa.

Vääryys ei koskaan korjaudu uudella vääryydellä. Väärintekijällekin pitää pystyä antamaan anteeksi, vaikka se kuinka vaikeaa olisi, ei hänen takiaan, että rikos mitätöityisi, koska helvettiinhän sellainen joutaa, mutta uhrin oman mielenterveyden takia ja ettei uhrin oma elämä tuhoutuisi uhrin omien jatkotekojen tai häpeän ja syyllisyydentunnon kautta. Tai siksi, että uhri jatkaa omalta osaltaan jonkin tietyn ihmisryhmän täysin viattomien ihmisten syyttämistä ja syyllistämistä yhden väärintehneen takia.

Lue lisää

Uhriutuminen on minulle mysteeri. Itselleni on selvää, että kävelen ulos paikasta, jossa en viihdy. Eikä pääni sisälle pääse mitään, mitä en itse sinne hyväksy. Uhkailu lähinnä vain huvittaisi. Koska tiedän, ettei kukaan tai mikään yhteisö omista taivasten valtakunnan avaimia.

Katson, että ellei kyse ole vapauden riistosta, vastuu on yksin minun. Maailma on täynnä kaiken sortin viestintää - ei vain uskontoon liittyvää. Eikä se ole hullu, joka tyrkyttää. Ongelma on sillä joka kaiken purematta nielee. Uhriudesta voi toki puhua silloin, jos on joutunut hyväksikäytön tai muun rikoksen uhriksi. Mutta sitä on vaikea ymmärtää, että vietetään aikaa jossain vapaaehtoisesti, ja sen jälkeen uhriudutaan.

Sekin on jännää, että kaikki eivät uhriudu samassa ympäristössä. Johtuisiko ero siitä että uhriutuvat ottavat asiat kirjaimellisesti ja henkilökohtaisesti. Ja selviytyjät taas eivät, koska heillä on realistisempi käsitys ihmisyydestä.

Anonyymi kirjoitti:

Minä taas tarkoitin sitä, että uskonnon uhri ei koskaan pääse irti uskonvihastaan ja hänen kohdallaan toteutuu erittäin usein se, että ennenpitkää käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa.

Vääryys ei koskaan korjaudu uudella vääryydellä. Väärintekijällekin pitää pystyä antamaan anteeksi, vaikka se kuinka vaikeaa olisi, ei hänen takiaan, että rikos mitätöityisi, koska helvettiinhän sellainen joutaa, mutta uhrin oman mielenterveyden takia ja ettei uhrin oma elämä tuhoutuisi uhrin omien jatkotekojen tai häpeän ja syyllisyydentunnon kautta. Tai siksi, että uhri jatkaa omalta osaltaan jonkin tietyn ihmisryhmän täysin viattomien ihmisten syyttämistä ja syyllistämistä yhden väärintehneen takia.

Lue lisää

>> ennen pitkää [uskonnon uhrin] käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa <<

Oletetaan nyt vaikka, että joku on joutunut lapsuudessaan fanaattisen uskonnon nimissä tehdyn syyllistämisen ja fyysisen, että häpeällä rankaisemisen kohteeksi.
Lopputulos voi olla pysyvä psyykkinen muutos, joka heikentää ihmisen elämänlaatua koko loppuelämän ajan. (jostain tämän tasoisesta elämänkokemuksesta lie usein kysymys, kun puhutaan uskontojen uhreista)

Jos esim. vanhempiensa fanaattisen uskonnollisen myllytyksen kohteeksi joutuneista tuo julki oman uskontovihamielisen kantansa esiin vaikkapa täällä Suomi24:llä, niin onko hän sinusta syyllistynyt samaan kuin hänen vanhempansa?

Rinnastatko siis katkerien kokemusten kertomisen siihen, että jotain puolustuskyvytöntä lasta on piinattu ja sätitty 24/7 koko lapsuutensa ajan?

Vai oliko mielessäsi, tuota vertausta tehdessäsi, jotain brutaalimpaa (kuin mielipiteensä ilmaisu netissä) jota uskontojen uhri olisi tehnyt?

qwertyilija kirjoitti:

>> ennen pitkää [uskonnon uhrin] käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa <<

Oletetaan nyt vaikka, että joku on joutunut lapsuudessaan fanaattisen uskonnon nimissä tehdyn syyllistämisen ja fyysisen, että häpeällä rankaisemisen kohteeksi.
Lopputulos voi olla pysyvä psyykkinen muutos, joka heikentää ihmisen elämänlaatua koko loppuelämän ajan. (jostain tämän tasoisesta elämänkokemuksesta lie usein kysymys, kun puhutaan uskontojen uhreista)

Jos esim. vanhempiensa fanaattisen uskonnollisen myllytyksen kohteeksi joutuneista tuo julki oman uskontovihamielisen kantansa esiin vaikkapa täällä Suomi24:llä, niin onko hän sinusta syyllistynyt samaan kuin hänen vanhempansa?

Rinnastatko siis katkerien kokemusten kertomisen siihen, että jotain puolustuskyvytöntä lasta on piinattu ja sätitty 24/7 koko lapsuutensa ajan?

Vai oliko mielessäsi, tuota vertausta tehdessäsi, jotain brutaalimpaa (kuin mielipiteensä ilmaisu netissä) jota uskontojen uhri olisi tehnyt?

Lue lisää

"Rinnastatko siis katkerien kokemusten kertomisen siihen, että jotain puolustuskyvytöntä lasta on piinattu ja sätitty 24/7 koko lapsuutensa ajan?"

Vanhempien luonnevikaisuus ei ole uskonnon vika. Luonnevikainen ateisti, mielenterveysongelmainen tai väkivaltainen alkoholisti saa aikaan jälkeläisissään aivan samanlaista jälkeä. Monissa kodeissa on kärsitty vanhempien ongelmien vuoksi.

Mutta ei siinäkään asiassa itsesääli ja uhriutuminen auta. Kokemukset ja syntyneet vauriot pitää tunnistaa ja työstää. Muuten ei pääse elämässä eteenpäin. Itse elin väkivaltaisessa ympäristössä, jossa ongelmainen oli juuri se ateisti. Mutta en minä sen vuoksi ole kaikkia ateisteja sättinyt.

qwertyilija kirjoitti:

>> ennen pitkää [uskonnon uhrin] käytös ei eroa lainkaan niiden keinoista, joita hän vihaa <<

Oletetaan nyt vaikka, että joku on joutunut lapsuudessaan fanaattisen uskonnon nimissä tehdyn syyllistämisen ja fyysisen, että häpeällä rankaisemisen kohteeksi.
Lopputulos voi olla pysyvä psyykkinen muutos, joka heikentää ihmisen elämänlaatua koko loppuelämän ajan. (jostain tämän tasoisesta elämänkokemuksesta lie usein kysymys, kun puhutaan uskontojen uhreista)

Jos esim. vanhempiensa fanaattisen uskonnollisen myllytyksen kohteeksi joutuneista tuo julki oman uskontovihamielisen kantansa esiin vaikkapa täällä Suomi24:llä, niin onko hän sinusta syyllistynyt samaan kuin hänen vanhempansa?

Rinnastatko siis katkerien kokemusten kertomisen siihen, että jotain puolustuskyvytöntä lasta on piinattu ja sätitty 24/7 koko lapsuutensa ajan?

Vai oliko mielessäsi, tuota vertausta tehdessäsi, jotain brutaalimpaa (kuin mielipiteensä ilmaisu netissä) jota uskontojen uhri olisi tehnyt?

Lue lisää

Ensimmäinen joka ymmärtää. Osaa käyttää mielikuvitustaan. Tuntea empatiaa uhreja kohtaan. Ateisti. 🌿

Väkivaltalahkojen omat edustajat sen sijaan edelleen jatkavat lyötyjen lyömistään, syyllistäen uhrit.

Jos seurakunta tietää, että jossain perheessä kaltoinkohdellaan lapsia, sen velvollisuus on puuttua asiaan, etenkin jos lapsi on monta kertaa yrittänyt pyytää apua, eikä antaa tukeaan kaltoinkohtelulle, jopa itsekin, tavalla tai toisella, aktiivisesti osallistuen siihen.

Samaa, edelleen rikokselle tuen antamista, edustaa monien laitalahkolaisten kirjoitukset tällä foorumilla ja tässäkin, uskonnon uhreja vastaan suunnatussa ketjussa.

Anonyymi kirjoitti:

Ensimmäinen joka ymmärtää. Osaa käyttää mielikuvitustaan. Tuntea empatiaa uhreja kohtaan. Ateisti. 🌿

Väkivaltalahkojen omat edustajat sen sijaan edelleen jatkavat lyötyjen lyömistään, syyllistäen uhrit.

Jos seurakunta tietää, että jossain perheessä kaltoinkohdellaan lapsia, sen velvollisuus on puuttua asiaan, etenkin jos lapsi on monta kertaa yrittänyt pyytää apua, eikä antaa tukeaan kaltoinkohtelulle, jopa itsekin, tavalla tai toisella, aktiivisesti osallistuen siihen.

Samaa, edelleen rikokselle tuen antamista, edustaa monien laitalahkolaisten kirjoitukset tällä foorumilla ja tässäkin, uskonnon uhreja vastaan suunnatussa ketjussa.

Lue lisää

Joissakin lahkoissa uhrit, eroajat ja muut lakaistaan kylmästi ovesta ulos, vastuuta omista virheistä ei kanneta ja tietenkin uhri syyllistetään. Jääkylmää touhua.

qwertyilija kirjoitti:

Joissakin lahkoissa uhrit, eroajat ja muut lakaistaan kylmästi ovesta ulos, vastuuta omista virheistä ei kanneta ja tietenkin uhri syyllistetään. Jääkylmää touhua.

Asian ydinhän ei ole "anteeksiantamattomuus", tämä on vasta seuraus.

Ongelman ydin on ne haavoittaneet teot, jotka haavat eivät ole parantuneet. Kun sisikuntaa kirveltää, väistämättä näkee silmissään tuon tuskan aiheuttajan ja sen seurakunta-"kuoron" siinä ympärillä. Syyttämässä, syyllistämässä, jopa pilkkaamassa. Edelleen.

Tämänkin ketjun uhrienpilkkaajathan antavat tukeaan erilaisille rikoksille. Eivät sanoudu niistä irti, tuomitse niitä, vaan edelleen pitävät keskenään yhtä, kuin mikäkin karismaattinen noitapiiri. Sättien ja potkien yhteistä uhriaan. Mutta jos he kuvittelivatkin pienen uhrinsa vain hiljaa alistuvan heidän väkivallalleen, he kyllä erehtyivät. Lattialta heihin on jo ihmisiän kohdistunut kaksi silmää, täynnä varmaa vihaa sekä päättäväistä kostoa.

Tekohan jatkuu niin kauan kuin sen seurauskin.

Anonyymi kirjoitti:

Asian ydinhän ei ole "anteeksiantamattomuus", tämä on vasta seuraus.

Ongelman ydin on ne haavoittaneet teot, jotka haavat eivät ole parantuneet. Kun sisikuntaa kirveltää, väistämättä näkee silmissään tuon tuskan aiheuttajan ja sen seurakunta-"kuoron" siinä ympärillä. Syyttämässä, syyllistämässä, jopa pilkkaamassa. Edelleen.

Tämänkin ketjun uhrienpilkkaajathan antavat tukeaan erilaisille rikoksille. Eivät sanoudu niistä irti, tuomitse niitä, vaan edelleen pitävät keskenään yhtä, kuin mikäkin karismaattinen noitapiiri. Sättien ja potkien yhteistä uhriaan. Mutta jos he kuvittelivatkin pienen uhrinsa vain hiljaa alistuvan heidän väkivallalleen, he kyllä erehtyivät. Lattialta heihin on jo ihmisiän kohdistunut kaksi silmää, täynnä varmaa vihaa sekä päättäväistä kostoa.

Tekohan jatkuu niin kauan kuin sen seurauskin.

Lue lisää

Totta että tässä ketjussa uskontojen uhreja lähestyttiin sairaasti, pilkaten ja vähätellen.
Kun en ole noissa liikkeissä koskaan ollut mukana, niin en osaa sanoa, onko se niissä (edes pahimmissa) valtavirtaa vai jonkin pienen änkyräkerman ikioma sairaus.

qwertyilija kirjoitti:

Totta että tässä ketjussa uskontojen uhreja lähestyttiin sairaasti, pilkaten ja vähätellen.
Kun en ole noissa liikkeissä koskaan ollut mukana, niin en osaa sanoa, onko se niissä (edes pahimmissa) valtavirtaa vai jonkin pienen änkyräkerman ikioma sairaus.

Lue lisää

Oma kommenttini oli lähinnä sitä, ettei uhri jatkaisi sitten omalla tavallaan sitä väärintekemisen kierrettä, jos vihaa vanhempiaan näiden uskonnollisuuden takia -> kaikki uskovaiset ja kirkot ja jumalat ovat pahoja. Ettei muuttuisi itse sellaiseksi suvaitsemattomaksi fundamentalistiksi.

Tälläkin palstalla eniten äänessä ovat sellaiset, joille uskonvastaisuus on elämän ohjenuora, mutta silti osataan Raamattu ulkoa - paremmin kuin tavis luterilainen. Minusta nimenomaan sellainen henkilö, joka ei pääse vihaamastaan uskonnosta irti, vaan vaikkapa viettää suurimman osan päivästään vihaamansa uskonnon palstoilla, on uskonnon uhri, ei suinkaan uskonnoista vapaa.

Kukahan heitä voisi auttaa uskonkiihkossaan?

Anonyymi kirjoitti:

Oma kommenttini oli lähinnä sitä, ettei uhri jatkaisi sitten omalla tavallaan sitä väärintekemisen kierrettä, jos vihaa vanhempiaan näiden uskonnollisuuden takia -> kaikki uskovaiset ja kirkot ja jumalat ovat pahoja. Ettei muuttuisi itse sellaiseksi suvaitsemattomaksi fundamentalistiksi.

Tälläkin palstalla eniten äänessä ovat sellaiset, joille uskonvastaisuus on elämän ohjenuora, mutta silti osataan Raamattu ulkoa - paremmin kuin tavis luterilainen. Minusta nimenomaan sellainen henkilö, joka ei pääse vihaamastaan uskonnosta irti, vaan vaikkapa viettää suurimman osan päivästään vihaamansa uskonnon palstoilla, on uskonnon uhri, ei suinkaan uskonnoista vapaa.

Kukahan heitä voisi auttaa uskonkiihkossaan?

Lue lisää

Ok, vaikka oletan ymmärtäväni heitä, jotka ovat joutuneet joidenkin uskovaisten vuoksi kokemaan hyvinkin ikäviä juttuja.
Eikä niihin kokemuksiin vaadita sitä uskontoa, mutta uskontojen uhrit on yksi selkeä ryhmä.

Ja sinä ruåtsalaiselta trållilta, jåka kyttää täällä jås saisi riitåja aikaan uhrien kesken.

Olen uskova.Ei minun tarvitse vakuutella Jumalan olemassa oloa itselleni,eikä muillekaan. me kaikki olemme tehneet syntiä teoin,ajatuksin,puhein ja tekemättäjättämisin. Kukaan meistä ei pelastuisi ilman Jeesuksen sovitustyötä Golgatalla.Jeesus sanoo," Minä olen sinut kalliisti lunastanut ja nimeltä kutsunut."Sinä et voi maailman kaikkeuden Jumalalle mitään .Sinun on valittava vapaaehtoisesti ikuisuutesi viettopaikka,helvetti tai Jumalan valtakunta,jossa vallitsee ikuinen rauha ja ilo. Mikään saasta ja pahuus ja synti ei sinne pääse.

Anonyymi kirjoitti:

Olen uskova.Ei minun tarvitse vakuutella Jumalan olemassa oloa itselleni,eikä muillekaan. me kaikki olemme tehneet syntiä teoin,ajatuksin,puhein ja tekemättäjättämisin. Kukaan meistä ei pelastuisi ilman Jeesuksen sovitustyötä Golgatalla.Jeesus sanoo," Minä olen sinut kalliisti lunastanut ja nimeltä kutsunut."Sinä et voi maailman kaikkeuden Jumalalle mitään .Sinun on valittava vapaaehtoisesti ikuisuutesi viettopaikka,helvetti tai Jumalan valtakunta,jossa vallitsee ikuinen rauha ja ilo. Mikään saasta ja pahuus ja synti ei sinne pääse.

Lue lisää

Teillä on huonot vaihtoehdot, mutta onneksi ne evät ole todellisia. Helvettiä luotte kyllä itsellene ja läheisillenne jo maan päällä.
Jeesus sanoo joo. Mutta mitä sanoo siihen vastaavasti Teräsmies, Joulupukki, Nalle Puh ja Harry Potter?

Jep, valtionkirkot on oikea ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Jep, valtionkirkot on oikea ratkaisu.

Oikea ratkaisu ?

Mitä se valtionkirkko ratkaisee, sehän on täysin luonnoton asia, ollakseen muka jokin Raamattuun perustuva Kirkko !

Ihan älyvapaita kommentteja, ja sitten tuo lahkohokeminen, suuhun sopiva sana mutta ei mitään hajuakaan sitä kovasti hokevilal mistä he ovat puhumassa kuten tuossa yllä hyvä esimerkki.

”Normaalit ihmiset eivät joudu uskontojen uhriksi.”

Tuo on aivan väärä käsitys. Kyllä voivat joutua. Kyse on aika monimutkaisesta tilanteesta, eli elämäntilanteet vaikuttuvat suuresti siihen, millaisiin yhteisöihin hakeutuu. Osa taas kasvaa suoraan sellaisiin. Sitten on kaikkea tuolta ja väliltä.

Anonyymi kirjoitti:

Jep, valtionkirkot on oikea ratkaisu.

Minä en tarvitse Kirkkoa mihinkään. En usko Kirkon oppeihin, ja kammoan Kirkkoja.

mummomuori kirjoitti:

”Normaalit ihmiset eivät joudu uskontojen uhriksi.”

Tuo on aivan väärä käsitys. Kyllä voivat joutua. Kyse on aika monimutkaisesta tilanteesta, eli elämäntilanteet vaikuttuvat suuresti siihen, millaisiin yhteisöihin hakeutuu. Osa taas kasvaa suoraan sellaisiin. Sitten on kaikkea tuolta ja väliltä.

Lue lisää

Itse ajattelin uskontojen uhreina lähinnä lapsia, jotka joutuvat lapsuudessaan uskonnollisen myllytyksen, kuten vaikkapa syyllistämisen, häpäisemisen ja pelottelun uhriksi.

Aikuinen, joka hakeutuu uskonnolliseen yhteisöön, on kuitenkin edes periaatteessa puolustuskykyisempi kuin vanhemmistaan täysin riippuvainen lapsi.
Enkä väitä, etteikö aikuistenkin keskuudessa noita uskontojen uhreja syntyisi, ainakin jonkin verran.

Lisähuomiona vielä se että että jos joku jo valmiiksi mielenterveysongelmainen ei saa uskonnollisesta yhteisöstä apua, vaan tilansa ehkä päinvastoin jopa heikkenee, niin heitä en kovin herkästi laskisi uskontojen uhreihin.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en tarvitse Kirkkoa mihinkään. En usko Kirkon oppeihin, ja kammoan Kirkkoja.

>> kammoan Kirkkoja <<

Kirkkofobiaa? Luterilaisessa kirkossamme joutuisit korkeintaan verbaaliseen ristituleen ja tuskin edes siihen.

qwertyilija kirjoitti:

Itse ajattelin uskontojen uhreina lähinnä lapsia, jotka joutuvat lapsuudessaan uskonnollisen myllytyksen, kuten vaikkapa syyllistämisen, häpäisemisen ja pelottelun uhriksi.

Aikuinen, joka hakeutuu uskonnolliseen yhteisöön, on kuitenkin edes periaatteessa puolustuskykyisempi kuin vanhemmistaan täysin riippuvainen lapsi.
Enkä väitä, etteikö aikuistenkin keskuudessa noita uskontojen uhreja syntyisi, ainakin jonkin verran.

Lisähuomiona vielä se että että jos joku jo valmiiksi mielenterveysongelmainen ei saa uskonnollisesta yhteisöstä apua, vaan tilansa ehkä päinvastoin jopa heikkenee, niin heitä en kovin herkästi laskisi uskontojen uhreihin.

Lue lisää

Niin, lapsi ei voi valita vanhempiaan. Jos vanhemmat ovat jossain sellaisessa yhteisössä, missä käytetään mm. noita syyllistämisiä ym. vaikuttavat ne lapseen vahvasti. Osa tosiaan jaksaa kasvaa noista eroon aikuisena, arpia jäänee kaikille.

Aikuisten kohdalla tilanne voi olla tosiaan moninainen. Usein taustalla on joku iso kriisi, josta yritetään toipua. Silloin on hyvin altis sille hengelliselle jargonille, mikä tuntuu lupaavan kaikkea hyvää ja kaunista. Syntyy tilanne, jossa emotionaalisesti taivutellaan mukaan. Kun jonkin ajan päästä (usein siihen ´menee pari vuotta) alkaa asiat olemaan paremmin, havahdutaan hereille. Sitten alkaa toisinaan rankkakin syyllistäminen ja käännyttäminen. Yhteisöstä ei olekaan niin helppoa sitten lähteä pois, kun kaikki muu verkosto on tullut jo hylättyä.

Kyllä mielenterveyden ongelmat voivat olla yksi syy, miksi on johonkin ahtaaseen yhteisöön lähtenyt mukaan. Silloin voi käydä, että on se uhri.

mummomuori kirjoitti:

Niin, lapsi ei voi valita vanhempiaan. Jos vanhemmat ovat jossain sellaisessa yhteisössä, missä käytetään mm. noita syyllistämisiä ym. vaikuttavat ne lapseen vahvasti. Osa tosiaan jaksaa kasvaa noista eroon aikuisena, arpia jäänee kaikille.

Aikuisten kohdalla tilanne voi olla tosiaan moninainen. Usein taustalla on joku iso kriisi, josta yritetään toipua. Silloin on hyvin altis sille hengelliselle jargonille, mikä tuntuu lupaavan kaikkea hyvää ja kaunista. Syntyy tilanne, jossa emotionaalisesti taivutellaan mukaan. Kun jonkin ajan päästä (usein siihen ´menee pari vuotta) alkaa asiat olemaan paremmin, havahdutaan hereille. Sitten alkaa toisinaan rankkakin syyllistäminen ja käännyttäminen. Yhteisöstä ei olekaan niin helppoa sitten lähteä pois, kun kaikki muu verkosto on tullut jo hylättyä.

Kyllä mielenterveyden ongelmat voivat olla yksi syy, miksi on johonkin ahtaaseen yhteisöön lähtenyt mukaan. Silloin voi käydä, että on se uhri.

Lue lisää

Tosin saman myllytyksen kohteeksi voi joutua myös uskonnottomassa perheessä kasvanut lapsi. Eli jotkut uskonnolliset liikkeet ovat vain yksi puoli ongelmasta. Probleema niissä on ilmeisesti se, että omien tekemisiä ei kritisoida ja yhteyden ulos voivat olla vähäiset. Ongelma siis voi muhia siellä pidempään, kenenkään puuttumatta tilanteeseen, kuin muissa perheissä.

qwertyilija kirjoitti:

>> kammoan Kirkkoja <<

Kirkkofobiaa? Luterilaisessa kirkossamme joutuisit korkeintaan verbaaliseen ristituleen ja tuskin edes siihen.

Kirkot ovat kammottavia ja pelottavia. En usko muutenkaan kirkon opetuksiin. Mennään muka taivaaseen, kun ihmiset ovat kuolemanpelossa niin päättäneet. Siitähän ei ole mitään todisteita. Sentään ei puhuta helvetistä enää ollenkaan. Helluntailaiset pitävät siitä puolesta huolen. Kun ihminen kuolee, niin se on siinä. Muuta ei ole.

qwertyilija kirjoitti:

Tosin saman myllytyksen kohteeksi voi joutua myös uskonnottomassa perheessä kasvanut lapsi. Eli jotkut uskonnolliset liikkeet ovat vain yksi puoli ongelmasta. Probleema niissä on ilmeisesti se, että omien tekemisiä ei kritisoida ja yhteyden ulos voivat olla vähäiset. Ongelma siis voi muhia siellä pidempään, kenenkään puuttumatta tilanteeseen, kuin muissa perheissä.

Lue lisää

”Tosin saman myllytyksen kohteeksi voi joutua myös uskonnottomassa perheessä kasvanut lapsi.”

Toki, jos perheen taustalla on hyvin ahdasmielinen aatteellinen yhteisö. Näitä vain suomessa ei juuri ole.

mummomuori kirjoitti:

”Tosin saman myllytyksen kohteeksi voi joutua myös uskonnottomassa perheessä kasvanut lapsi.”

Toki, jos perheen taustalla on hyvin ahdasmielinen aatteellinen yhteisö. Näitä vain suomessa ei juuri ole.

Lue lisää

Kyllä se todella ankea lapsuus voi sattua kohdalle ilman aatteita, uskontoa, alkoholismia ja väkivaltaakaan. Olkoot, että todennäköisyys noiden kaikkien toteutumiseen yhtä aikaa on ilmeisen pieni, mutta se ei sen kokenutta juuri lohduta.
Ihan kokemuksesta näin sanon.

qwertyilija kirjoitti:

Kyllä se todella ankea lapsuus voi sattua kohdalle ilman aatteita, uskontoa, alkoholismia ja väkivaltaakaan. Olkoot, että todennäköisyys noiden kaikkien toteutumiseen yhtä aikaa on ilmeisen pieni, mutta se ei sen kokenutta juuri lohduta.
Ihan kokemuksesta näin sanon.

Lue lisää

Niin, ankeutta on monenlaista. Ajattelin tässä lähinnä sitä, että vaikka ulkopäin katsoen voi perheellä mennä hyvin, sen henkinen ilmapiiri on ahdas. Yleensä taustalla on joku uskonnollinen katsomus, siinä sen ahtaimmassa mielessä. Hyvin harvoin aatteellinen.

Eli jos sadasta jäsenestä yksi sanoo voivansa huonosti, niin tokihan se on sen koko yhteisön ongelma siis vika eikö olekkin mummo niin.

mutta jos koko yhtesikunnassa kohta puolet nuorista tarvii jotain terapiaa, niin missä kritiikki yhteiskuntaa kohtaan, en ole huomannut että tehtäisiin mitään esm sille että juuri kukaan nuori ei voi edes ajatella mennä ulos ilman älylevyä ja korvanappeja.

Anonyymi kirjoitti:

Eli jos sadasta jäsenestä yksi sanoo voivansa huonosti, niin tokihan se on sen koko yhteisön ongelma siis vika eikö olekkin mummo niin.

mutta jos koko yhtesikunnassa kohta puolet nuorista tarvii jotain terapiaa, niin missä kritiikki yhteiskuntaa kohtaan, en ole huomannut että tehtäisiin mitään esm sille että juuri kukaan nuori ei voi edes ajatella mennä ulos ilman älylevyä ja korvanappeja.

Lue lisää

”Eli jos sadasta jäsenestä yksi sanoo voivansa huonosti, niin tokihan se on sen koko yhteisön ongelma siis vika eikö olekkin mummo niin.”

Voi siellä moni muukin voida huonosti, mutta syystä tai toisesta alistuu tilanteeseen. Tuo vain kertoo sen, miten näissä yhteisöissä ei hyväksytä minkäänlaista erilaisuutta,

”…mutta jos koko yhtesikunnassa kohta puolet nuorista tarvii jotain terapiaa, niin missä kritiikki yhteiskuntaa kohtaan, en ole huomannut että tehtäisiin mitään…”

Siinä tapauksessa et ole seurannut riittävästi asiaa, sillä kyllä niille koko ajan tehdään kaikenlaista. Eikä terapiaa tarvitse noin moni, vaan se vähemmistö nuorista.

mummomuori kirjoitti:

”Eli jos sadasta jäsenestä yksi sanoo voivansa huonosti, niin tokihan se on sen koko yhteisön ongelma siis vika eikö olekkin mummo niin.”

Voi siellä moni muukin voida huonosti, mutta syystä tai toisesta alistuu tilanteeseen. Tuo vain kertoo sen, miten näissä yhteisöissä ei hyväksytä minkäänlaista erilaisuutta,

”…mutta jos koko yhtesikunnassa kohta puolet nuorista tarvii jotain terapiaa, niin missä kritiikki yhteiskuntaa kohtaan, en ole huomannut että tehtäisiin mitään…”

Siinä tapauksessa et ole seurannut riittävästi asiaa, sillä kyllä niille koko ajan tehdään kaikenlaista. Eikä terapiaa tarvitse noin moni, vaan se vähemmistö nuorista.

Lue lisää

"”Eli jos sadasta jäsenestä yksi sanoo voivansa huonosti, niin tokihan se on sen koko yhteisön ongelma siis vika eikö olekkin mummo niin.”

Voi siellä moni muukin voida huonosti, mutta syystä tai toisesta alistuu tilanteeseen. "

Olipas epätoivoinen puolustelu mummolta. Yleensä missä tahansa organisaatiossa, varsinkin kirkon piirissä tosi runsaasti, ainakin yksi henkilö kärsii. Kirkon piirissä hänet ohjataan ammattiauttajille, vapaissa suunnissa häntä hoidetaan porukan voimin jos tähän suostuu.

Anonyymi kirjoitti:

"”Eli jos sadasta jäsenestä yksi sanoo voivansa huonosti, niin tokihan se on sen koko yhteisön ongelma siis vika eikö olekkin mummo niin.”

Voi siellä moni muukin voida huonosti, mutta syystä tai toisesta alistuu tilanteeseen. "

Olipas epätoivoinen puolustelu mummolta. Yleensä missä tahansa organisaatiossa, varsinkin kirkon piirissä tosi runsaasti, ainakin yksi henkilö kärsii. Kirkon piirissä hänet ohjataan ammattiauttajille, vapaissa suunnissa häntä hoidetaan porukan voimin jos tähän suostuu.

Lue lisää

”Yleensä missä tahansa organisaatiossa, varsinkin kirkon piirissä tosi runsaasti, ainakin yksi henkilö kärsii.”

Kirkon piirissä on toki monia herätysliikkeitä, joissa jossakin yhteisössä voi joku voida hengellisen väkivallan vuoksi pahoin. Kun kyse on pienestä yhteisöstä, niin silloin joku auktoriteetti tosiaan voi luoda tuon negatiivisen tilanteen. Mitä isompi yhteisö on, sitä helpommin tällaisen henkilöt paljastuvat, ja asiaan voi vaikuttaa.

Mitä tulee luterilaiseen kirkkoon, sieltä kyllä voi lähteä pois, eikä mitään sen kummempaa siitä seuraa. Samoin voi isossa organisaatiossa viedä asiaa eteenpäin, jolloin siihen voidaan vaikuttaa paremmin.

”Kirkon piirissä hänet ohjataan ammattiauttajille, vapaissa suunnissa häntä hoidetaan porukan voimin jos tähän suostuu.”

Ammattiauttaja on ihan hyvä juttu. Samoin jos joutuu eromaan lähipiiristään, niin löytyy eri tukimuotoja. Samoin on suurimmassa osassa vapaita suuntia. Poikkeuksen tekee nuo yllämainitut pienet yhteisöt.

mummomuori kirjoitti:

”Yleensä missä tahansa organisaatiossa, varsinkin kirkon piirissä tosi runsaasti, ainakin yksi henkilö kärsii.”

Kirkon piirissä on toki monia herätysliikkeitä, joissa jossakin yhteisössä voi joku voida hengellisen väkivallan vuoksi pahoin. Kun kyse on pienestä yhteisöstä, niin silloin joku auktoriteetti tosiaan voi luoda tuon negatiivisen tilanteen. Mitä isompi yhteisö on, sitä helpommin tällaisen henkilöt paljastuvat, ja asiaan voi vaikuttaa.

Mitä tulee luterilaiseen kirkkoon, sieltä kyllä voi lähteä pois, eikä mitään sen kummempaa siitä seuraa. Samoin voi isossa organisaatiossa viedä asiaa eteenpäin, jolloin siihen voidaan vaikuttaa paremmin.

”Kirkon piirissä hänet ohjataan ammattiauttajille, vapaissa suunnissa häntä hoidetaan porukan voimin jos tähän suostuu.”

Ammattiauttaja on ihan hyvä juttu. Samoin jos joutuu eromaan lähipiiristään, niin löytyy eri tukimuotoja. Samoin on suurimmassa osassa vapaita suuntia. Poikkeuksen tekee nuo yllämainitut pienet yhteisöt.

Lue lisää

Aloitus haiskahtaa trollaukselle.

Uskontokasvatukselle tulisikin olla korkeampi suojaikäraja kuin seksille.
Seksi normaalisti kun on positiivinen asia ja kokemus.

Anonyymi kirjoitti:

Uskontokasvatukselle tulisikin olla korkeampi suojaikäraja kuin seksille.
Seksi normaalisti kun on positiivinen asia ja kokemus.

Onhan se avioliittoon kuuluva asia ja siinä roolissa oikeinkinkin ookoo.

muuten se on enempi puissa asuvien rutiineita.

Kauhean hieno sana, mutta saatat hyvinkin tarkoittaa vauvojen pakkoliitosta kirkkolaitokseen ja veronmaksajien iloiseen joukkoon.

se on muuten aika mielenkiintoista että nuo kirkkolaitokseen pakkoliitetyt lähtevät vähin äänin kirkoistaan, mutta vapaasuuntaisista joukoista lähtevät elä'möivät kauheasti uu-loosheissa !

mikähän se semmoinen ilmiö mahtaa olla.

"Vaikeudet alkavat kun uhri tulee aikuiseksi ja alkaa ymmärtämään ristiriidan reaalimaailman ja uskonnon luoman virtuaalimaailman välillä."

Vai on normaali aikuistuminen noin traumaattista?. Aikuistuminen on juuri sitä, että eriydytään vanhemmista, ja arvioidaan lapsuudessa opitut asiat uudelleen. Se prosessi alkaa jo teini-iässä.

Mielikuvituksessasi asuva "aivopesty uskovainen" on sikäli hauska olento, että en ole itse sellaista tosielämässä tavannut. Minun ympyröissäni naureskeltiin setien ja tätien hassuille jutuille jo lapsena. Teini-ikäisenä kävimme hyvinkin kriittistä keskustelua seurakunnan opetuksesta ja siihen liittyvästä hengellisestä kulttuurista.

Lapsen uskon on tarkoituskin muuttua aikuisen omakohtaisesti pohdituksi elämänkatsomukseksi. Samoin kuin lapsuuden ympyröiden aikuisen itse valituiksi ympyröiksi. Ei siinä tarvitse olla mitään draamaa. Vapaus löytyy oman pään sisältä.

Anonyymi kirjoitti:

"Vaikeudet alkavat kun uhri tulee aikuiseksi ja alkaa ymmärtämään ristiriidan reaalimaailman ja uskonnon luoman virtuaalimaailman välillä."

Vai on normaali aikuistuminen noin traumaattista?. Aikuistuminen on juuri sitä, että eriydytään vanhemmista, ja arvioidaan lapsuudessa opitut asiat uudelleen. Se prosessi alkaa jo teini-iässä.

Mielikuvituksessasi asuva "aivopesty uskovainen" on sikäli hauska olento, että en ole itse sellaista tosielämässä tavannut. Minun ympyröissäni naureskeltiin setien ja tätien hassuille jutuille jo lapsena. Teini-ikäisenä kävimme hyvinkin kriittistä keskustelua seurakunnan opetuksesta ja siihen liittyvästä hengellisestä kulttuurista.

Lapsen uskon on tarkoituskin muuttua aikuisen omakohtaisesti pohdituksi elämänkatsomukseksi. Samoin kuin lapsuuden ympyröiden aikuisen itse valituiksi ympyröiksi. Ei siinä tarvitse olla mitään draamaa. Vapaus löytyy oman pään sisältä.

Lue lisää

Kerropa sitten ihan omin sanoin mikä muu prosessi kuin aivopesu johtaa siihen että ihminen alkaa luulemaan omassa kulttuurissaan palvottua jumalaa ainoa oikeana. Oikea jumala kun on näköjään varsin riippuvainen siitä mihin ihminen on sattunut syntymään.

Aivopestyillä uskiksilla on yhteisenä ominaisuutena kyvyttömyys tunnistaa omaa aivopesuaan. Tai toisissa samanuskoisissa.

Anonyymi kirjoitti:

"Vaikeudet alkavat kun uhri tulee aikuiseksi ja alkaa ymmärtämään ristiriidan reaalimaailman ja uskonnon luoman virtuaalimaailman välillä."

Vai on normaali aikuistuminen noin traumaattista?. Aikuistuminen on juuri sitä, että eriydytään vanhemmista, ja arvioidaan lapsuudessa opitut asiat uudelleen. Se prosessi alkaa jo teini-iässä.

Mielikuvituksessasi asuva "aivopesty uskovainen" on sikäli hauska olento, että en ole itse sellaista tosielämässä tavannut. Minun ympyröissäni naureskeltiin setien ja tätien hassuille jutuille jo lapsena. Teini-ikäisenä kävimme hyvinkin kriittistä keskustelua seurakunnan opetuksesta ja siihen liittyvästä hengellisestä kulttuurista.

Lapsen uskon on tarkoituskin muuttua aikuisen omakohtaisesti pohdituksi elämänkatsomukseksi. Samoin kuin lapsuuden ympyröiden aikuisen itse valituiksi ympyröiksi. Ei siinä tarvitse olla mitään draamaa. Vapaus löytyy oman pään sisältä.

Lue lisää

”Aikuistuminen on juuri sitä, että eriydytään vanhemmista, ja arvioidaan lapsuudessa opitut asiat uudelleen. Se prosessi alkaa jo teini-iässä. ”
”Lapsen uskon on tarkoituskin muuttua aikuisen omakohtaisesti pohdituksi elämänkatsomukseksi. Samoin kuin lapsuuden ympyröiden aikuisen itse valituiksi ympyröiksi.”

Kyllä ja yhteisön pitää antaa tilaa tälle kasvamiselle.

”Mielikuvituksessasi asuva "aivopesty uskovainen" on sikäli hauska olento, että en ole itse sellaista tosielämässä tavannut.”

Sivuutan aina tuon termin, sillä se on jo niin kulunutta retoriikkaa. Todellisuudessa äärimmäisen harva suomessa joutuu aivopesun kohteeksi.

”Teini-ikäisenä kävimme hyvinkin kriittistä keskustelua seurakunnan opetuksesta ja siihen liittyvästä hengellisestä kulttuurista. ”

Juuri noin sen pitääkin mennä, mutta kaikki yhteisöt eivät ikävä kyllä salli moista.

"Monet uskontojen uhreista on indoktrinoitu lapsena vanhempiensa uskontoon ilman pienintäkään mahdollisuutta vaikuttaa asiaan. Vaikeudet alkavat kun uhri tulee aikuiseksi ja alkaa ymmärtämään ristiriidan reaalimaailman ja uskonnon luoman virtuaalimaailman välillä."

Näinhän se on että tämän maailman voimat tuhoaa ja tappaa ihmisiä. Syynä eivät ole vanhemmat vaan syynä on tämän maailman ja sen ihmisten pahuus mikä tappaa. Jos ihminen irrottautuu pois Jumalan suojasta niin hänen käy aina tosi huonosti. Jos kerran halusi luottaa tähän maailman voimiin niin tulisi sitten mennä apua saamaan lääkäreiltä eikä missään nimessä pidä mennä kostamaan omille vanhemmilleen mikä aiheuttaa aivan varmasti lisää ongelmia tälle kaiken hyvän hylänneelle ihmisparalle.

Aikamoista olkiukkojen rakentelua tämä on. Suomesta taitaa löytyä 2 yhteisöä, joissa on ilmennyt kyseenalaisia käytäntöjä. Eikä niissäkään ole jäseniä ketjuilla penkeissä pidetty. Oman pään sisuksen uudelleen järjestely on minusta ihan normaalia puuhaa, jota jokaisen pitäisi tehdä säännöllisin väliajoin. Poliisi on sitten rikosilmoituksia varten. Mutta tunnen sellaisiakin, joiden mielestä vanhempien lapsen kanssa rukoilema iltarukous, on ollut rikos ihmisyyttä vastaan.

Ai. Nyt verrataan jonkun tietyn rikoslahkon hylänneitä Juudakseen. Rikoslahko väittää itse itseään Ainoaksi Jeesuksen Edustajaksi maan päällä ja jos heidän rikosuhrinsa heidät hylkää ja alkaa varoittaa muitakin mainituista rikollisista, on se rikoslahkon manipulaation mukaan suorastaan Kristuksen kieltämistä.

💩

Anonyymi kirjoitti:

Ai. Nyt verrataan jonkun tietyn rikoslahkon hylänneitä Juudakseen. Rikoslahko väittää itse itseään Ainoaksi Jeesuksen Edustajaksi maan päällä ja jos heidän rikosuhrinsa heidät hylkää ja alkaa varoittaa muitakin mainituista rikollisista, on se rikoslahkon manipulaation mukaan suorastaan Kristuksen kieltämistä.

💩

Lue lisää

Mikä on rikoslahko ja missä sellainen toimii ?

muuten vihjeenä jos ei ole mitään asiaa kannattaa olla hiljaa.

vai huuteletko lidlin kaljahyllylläkin jotain keksimiäsi kommentteja.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on rikoslahko ja missä sellainen toimii ?

muuten vihjeenä jos ei ole mitään asiaa kannattaa olla hiljaa.

vai huuteletko lidlin kaljahyllylläkin jotain keksimiäsi kommentteja.

Lue lisää

Rikoslahko on se, jolla oman oman uskontonsa uhreja.

Se, että jossain toimii moniväkivaltainen, talousrikollinen kultti, ei tarkoita, että Jeesuksen seuraajilla, aidosti kristityillä, olisi uskonnonuhreja.

Itse Jeesuksella ei ole uhreja. 🌷

Rikoskulttia edustaa mm. tämän ketjun aloittaja, joka haluaa vaientaa oman kulttinsa uhrit, yrittämällä siirtää syyllisyyden rikosuhreihinsa.

Minä, eivätkä uskontojen uhrit aloittaneet tätä ketjua, vaan joku rikoskultin edustaja, ihan omavalintaisesti (vapaa ratkaisuvalta!), rikosuhreja vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Rikoslahko on se, jolla oman oman uskontonsa uhreja.

Se, että jossain toimii moniväkivaltainen, talousrikollinen kultti, ei tarkoita, että Jeesuksen seuraajilla, aidosti kristityillä, olisi uskonnonuhreja.

Itse Jeesuksella ei ole uhreja. 🌷

Rikoskulttia edustaa mm. tämän ketjun aloittaja, joka haluaa vaientaa oman kulttinsa uhrit, yrittämällä siirtää syyllisyyden rikosuhreihinsa.

Minä, eivätkä uskontojen uhrit aloittaneet tätä ketjua, vaan joku rikoskultin edustaja, ihan omavalintaisesti (vapaa ratkaisuvalta!), rikosuhreja vastaan.

Lue lisää

Et siis usakalla kertoa missä vaikuttaa tämä salaperäinen rikoslahko !

koitat piiloutua mutkikkaisiin kikkailuselityksiin, ei uppoa, ei kerro nimeltä rikoslahko, katsotaan sitten mitä se pitää sisällään.

no se siitä

Anonyymi kirjoitti:

Ai. Nyt verrataan jonkun tietyn rikoslahkon hylänneitä Juudakseen. Rikoslahko väittää itse itseään Ainoaksi Jeesuksen Edustajaksi maan päällä ja jos heidän rikosuhrinsa heidät hylkää ja alkaa varoittaa muitakin mainituista rikollisista, on se rikoslahkon manipulaation mukaan suorastaan Kristuksen kieltämistä.

💩

Lue lisää

Mikä saa ihmiset jäämään tuollaisiin yhteisöihin? Johtuisiko siitä, että ihmiset ovat joko ulkoa- tai sisältäpäin ohjautuvia? Ulkoapäin ohjautuvia on helpompi hallita, sillä heillä on vahvempi tarve sopeutua ja miellyttää ympäristöä. Sisältäpäin ohjautuvat ovat taas itsenäisiä ajattelijoita, joita ei harhauteta valitsemaltaan tieltä syöttämällä, juottamalla, kehumalla tai uhkailemalla.:)

Harvemmin suomessa saa lukea että joku olisi raiskattu seurakunnan tiloissa, enempi ne tapahtumat sijoittuu ihan toisiin ympäristöihin.

vanhuksien säästöjenkään anastuksia ei juuri ole liitettynä johonkin seurakuntaan, kyllä nekin on enempi ihan muissa ihmissuhteissa tapahtuneita.

mutta onhan se vuoden viimeinen päivä sen verran jännittävä että edellisen kaltaisia tekstejä muutamat rusta vapisevin käsin.

Jos voin vastata sinun puolestasi ...en ole tehnyt kenellekkään mitään pahaa...enkä varasta vaan päinvastoin käyn auttamassa vanhuksia esim tekemällä raskaita töitä heille.
Lapsia olen suojellut koko ikäni ja pyrin auttamaan aina jos mahdollista jokaista ihmistä kuka apua tarvitsee.....

MrHyvis kirjoitti:

Jos voin vastata sinun puolestasi ...en ole tehnyt kenellekkään mitään pahaa...enkä varasta vaan päinvastoin käyn auttamassa vanhuksia esim tekemällä raskaita töitä heille.
Lapsia olen suojellut koko ikäni ja pyrin auttamaan aina jos mahdollista jokaista ihmistä kuka apua tarvitsee.....

Lue lisää

Meidän tulee vaan ymmärtää että paha on olemassa, sille me emme voi mitään. Ei Suomi mikään lintukoto ole, todellakaan, puhumatta mitä maailmassa tapahtuu tai on tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Meidän tulee vaan ymmärtää että paha on olemassa, sille me emme voi mitään. Ei Suomi mikään lintukoto ole, todellakaan, puhumatta mitä maailmassa tapahtuu tai on tapahtunut.

Lue lisää

Jokaisessa ihmisessä on mahdollisuus hyvään ja pahaan. Ja sen vuoksi myös seurakunnissa on pidettävä silmät auki. Toisiin ihmisiin ei voi kuitenkaan aina vaikuttaa. Joten viime kädessä on otettava vastuu omasta elämästä. Seurakunnan jättäminen ei tarkoita Jumalan jättämistä, mikään seurakunta ei omista Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jokaisessa ihmisessä on mahdollisuus hyvään ja pahaan. Ja sen vuoksi myös seurakunnissa on pidettävä silmät auki. Toisiin ihmisiin ei voi kuitenkaan aina vaikuttaa. Joten viime kädessä on otettava vastuu omasta elämästä. Seurakunnan jättäminen ei tarkoita Jumalan jättämistä, mikään seurakunta ei omista Jumalaa.

Lue lisää

"Jokaisessa ihmisessä on mahdollisuus hyvään ja pahaan. "

Täsmälleen näin. Olen samaa mieltä kanssasi monessa muussakin asiassa.

Mikä aloituksessa on hyvää? 👺

Anonyymi kirjoitti:

Mikä aloituksessa on hyvää? 👺

Paha maailmahan se on ja kova. Lintukoto tämä ei ole, todellakaan. Ikuinen hyvän ja pahan "taistelukenttä".

Anonyymi kirjoitti:

Mikä aloituksessa on hyvää? 👺

Kaikki.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki.

Onko uskonnon uhri käräyttänyt faijasi 😇 jostakin?

Jouduitteko palauttamaan paljonkin rahaa?💴 💴💴💴 💴 💵
Joutuiko faija linnaan? Ehkä äitikin? 👰

Ja kaverit koulussa kuuli asiasta ja alkoivat huutaa peräänne!

On ne uskonnonuhrit vitumaisii. Mikseivät vaan pysy uhreina ja pidä turpaasa 🐮kiinni?!

Tehän saitte jo anteeks omalta jeesukseltanne ja diiliin kuulu, ettei rahojen perään ✈️enää kysellä!

Anonyymi kirjoitti:

Onko uskonnon uhri käräyttänyt faijasi 😇 jostakin?

Jouduitteko palauttamaan paljonkin rahaa?💴 💴💴💴 💴 💵
Joutuiko faija linnaan? Ehkä äitikin? 👰

Ja kaverit koulussa kuuli asiasta ja alkoivat huutaa peräänne!

On ne uskonnonuhrit vitumaisii. Mikseivät vaan pysy uhreina ja pidä turpaasa 🐮kiinni?!

Tehän saitte jo anteeks omalta jeesukseltanne ja diiliin kuulu, ettei rahojen perään ✈️enää kysellä!

Lue lisää

sitten on ne saarnaajatkin, /uskonnon uhreja ?) ainakin useat on psykiatrian käyneet.

Anonyymi kirjoitti:

Onko uskonnon uhri käräyttänyt faijasi 😇 jostakin?

Jouduitteko palauttamaan paljonkin rahaa?💴 💴💴💴 💴 💵
Joutuiko faija linnaan? Ehkä äitikin? 👰

Ja kaverit koulussa kuuli asiasta ja alkoivat huutaa peräänne!

On ne uskonnonuhrit vitumaisii. Mikseivät vaan pysy uhreina ja pidä turpaasa 🐮kiinni?!

Tehän saitte jo anteeks omalta jeesukseltanne ja diiliin kuulu, ettei rahojen perään ✈️enää kysellä!

Lue lisää

Itse olen ymmärtänyt että Uskontojen uhrit ry ei anna näiden "uhrien" olla rauhassa, vaan suorastaan lypsävät "kauhukertomuksia" entisistä ystävistään ja huolehtijoistaan, jopa omista vanhemmistaan ja sukulaisistaan. Julmaa peliä siis ihmisten psyykkeellä.

Anonyymi kirjoitti:

Itse olen ymmärtänyt että Uskontojen uhrit ry ei anna näiden "uhrien" olla rauhassa, vaan suorastaan lypsävät "kauhukertomuksia" entisistä ystävistään ja huolehtijoistaan, jopa omista vanhemmistaan ja sukulaisistaan. Julmaa peliä siis ihmisten psyykkeellä.

Lue lisää

Itselläni ei ole mitään tekemistä Uskontojen uhrit-yhdistyksen kanssa. En ole heille kertonut kauhukokemuksiani, eikä niitä ole minulta lypsänyt kuin aikoinaan parinkin sairaalan ylilääkäri ja itseni tietämättä psykologina esiintynyt helluntailainen sairaanhoitaja joka puoskaroinnillaan ajoi minut peräti yrittämään itsemurhaa, ynnä muutama muu nuoruuden terapeutti.

Lopulta opin sen, että parhaiten pärjää hoitamalla itse itsensä ja luottamatta ihmisiin, pysymällä kaukana, etenkin hellareista.

Mutta edes luterilaisella foorumilla ei pääse eroon heistä. He tulevat perässä, pilkkaavat uhrejaan, rakentelemalla peräti herjaavia ketjuja uskontonsa uhreille. Se, että rikosuhri on hylännyt jonkin väkivaltaisen, talousrikollisen huijarilahkon, ei tarkoita, että uhri olisi hylännyt Jumalan, kuten täällä pilkaten väitetään.

Anonyymi kirjoitti:

Itse olen ymmärtänyt että Uskontojen uhrit ry ei anna näiden "uhrien" olla rauhassa, vaan suorastaan lypsävät "kauhukertomuksia" entisistä ystävistään ja huolehtijoistaan, jopa omista vanhemmistaan ja sukulaisistaan. Julmaa peliä siis ihmisten psyykkeellä.

Lue lisää

Se on vihanlietsonta seura.

Anonyymi kirjoitti:

Itselläni ei ole mitään tekemistä Uskontojen uhrit-yhdistyksen kanssa. En ole heille kertonut kauhukokemuksiani, eikä niitä ole minulta lypsänyt kuin aikoinaan parinkin sairaalan ylilääkäri ja itseni tietämättä psykologina esiintynyt helluntailainen sairaanhoitaja joka puoskaroinnillaan ajoi minut peräti yrittämään itsemurhaa, ynnä muutama muu nuoruuden terapeutti.

Lopulta opin sen, että parhaiten pärjää hoitamalla itse itsensä ja luottamatta ihmisiin, pysymällä kaukana, etenkin hellareista.

Mutta edes luterilaisella foorumilla ei pääse eroon heistä. He tulevat perässä, pilkkaavat uhrejaan, rakentelemalla peräti herjaavia ketjuja uskontonsa uhreille. Se, että rikosuhri on hylännyt jonkin väkivaltaisen, talousrikollisen huijarilahkon, ei tarkoita, että uhri olisi hylännyt Jumalan, kuten täällä pilkaten väitetään.

Lue lisää

”Mutta edes luterilaisella foorumilla ei pääse eroon heistä. He tulevat perässä, pilkkaavat uhrejaan, rakentelemalla peräti herjaavia ketjuja uskontonsa uhreille.”

Surukseni on myönnettävä, että näin hurjaa tekstiä saa lukea itseään uskovana pitävän taholta. Onneksi heitä ei montaa ole, tuskin kukaan heistä on edes luterilainen.

” Se, että rikosuhri on hylännyt jonkin väkivaltaisen, talousrikollisen huijarilahkon, ei tarkoita, että uhri olisi hylännyt Jumalan, kuten täällä pilkaten väitetään.”

Tuollainen syyttäminen on pahinta hengellistä väkivaltaa. Ikävä kyllä moni hylkää myös Jumalan, vain siksi, ettei muuten jaksa tervehtyä. Moni onneksi löytää Hänet jällleen.

Olenkin sanonut näitä tuomitsijoita henkilöiksi, jotka tekevät töitä sen eteen, että mahdollisimman moni hylkäisi Jumalan.

mummomuori kirjoitti:

”Mutta edes luterilaisella foorumilla ei pääse eroon heistä. He tulevat perässä, pilkkaavat uhrejaan, rakentelemalla peräti herjaavia ketjuja uskontonsa uhreille.”

Surukseni on myönnettävä, että näin hurjaa tekstiä saa lukea itseään uskovana pitävän taholta. Onneksi heitä ei montaa ole, tuskin kukaan heistä on edes luterilainen.

” Se, että rikosuhri on hylännyt jonkin väkivaltaisen, talousrikollisen huijarilahkon, ei tarkoita, että uhri olisi hylännyt Jumalan, kuten täällä pilkaten väitetään.”

Tuollainen syyttäminen on pahinta hengellistä väkivaltaa. Ikävä kyllä moni hylkää myös Jumalan, vain siksi, ettei muuten jaksa tervehtyä. Moni onneksi löytää Hänet jällleen.

Olenkin sanonut näitä tuomitsijoita henkilöiksi, jotka tekevät töitä sen eteen, että mahdollisimman moni hylkäisi Jumalan.

Lue lisää

Moni rikoksen uhri hylkää Jumalan siksi,että joutui seurakunnassaan pnettelujen ,ja kaikkinaisen henkisen,ja joskus fyysisen vaäkivallan kohteeksi.Olin itse kiusattu kolme vuotta vapiksessa ahdinkadulla kouvolassa.
Miksikö en eronnut heti johtui siitä,että toivoin,että kiusaaminen loppuu joskus,niin ei vain käynyt.
Kiusaaminen sai alkunsa arvosteltuani menestysteologiaa eräälle vanhemmalle naiselle,ja tämä sitten aloitti vainon,ja valehtelun minusta,johon sai mukaansa 13 muuta saatananallista seurakunnan jäsentä.Erottuani tömistin ulkona pölytkin jalostani,enkä ole sen koommin sietänyt tältä lahkolta minkäänlaista väkivaltaa persoonaani kohtaan.
En ole luopunut uskosta Kristukseen,mutt olen oppinut kantapään kautta,että Herra ei asi ihmiskäsin rakennetuissa majoissa,vaan Jumalan temppeli on ihminen itse.

itselläni ainakin useita helluntaiperheeseen syntyneitä tuttavia, jotka lähteneet pois, - itse epäilin alusta lähtien, esim. seurakunnan tarkoitusperiä, ym, ym.
useiden vuosien kokemus itselläni.

"julistus" ainakin siihen aikaan, harhaa/ väärää: että ME olemme ne ainoat oikeat, jne.

Anonyymi kirjoitti:

itselläni ainakin useita helluntaiperheeseen syntyneitä tuttavia, jotka lähteneet pois, - itse epäilin alusta lähtien, esim. seurakunnan tarkoitusperiä, ym, ym.
useiden vuosien kokemus itselläni.

"julistus" ainakin siihen aikaan, harhaa/ väärää: että ME olemme ne ainoat oikeat, jne.

Lue lisää

Ateistiperheet ovat ehjiä, vai?

Anonyymi kirjoitti:

itselläni ainakin useita helluntaiperheeseen syntyneitä tuttavia, jotka lähteneet pois, - itse epäilin alusta lähtien, esim. seurakunnan tarkoitusperiä, ym, ym.
useiden vuosien kokemus itselläni.

"julistus" ainakin siihen aikaan, harhaa/ väärää: että ME olemme ne ainoat oikeat, jne.

Lue lisää

"tselläni ainakin useita helluntaiperheeseen syntyneitä tuttavia, jotka lähteneet pois, "

Teitä siis sitoo yhteinen viha Jeesuksen palvelijoita kohtaan?

Helluntaiperheissä on paljon poislähteneitä, koska Jumala ei kutsu todellakaan kaikkia ihmisiä, ei edes uskovien perheistä. Hän kutsuu vain pienen vähemmistön ja itse valitsee heidät kuten aikoinaankin ja loput sitten ajautuu tämän maailman kolhittavaksi. Jossain vaiheessa nämä kolhitut kyllä palaavat koska hyvä siemen on kylvetty, osa vasta kuoleman jo kolkuttaessa.

Anonyymi kirjoitti:

itselläni ainakin useita helluntaiperheeseen syntyneitä tuttavia, jotka lähteneet pois, - itse epäilin alusta lähtien, esim. seurakunnan tarkoitusperiä, ym, ym.
useiden vuosien kokemus itselläni.

"julistus" ainakin siihen aikaan, harhaa/ väärää: että ME olemme ne ainoat oikeat, jne.

Lue lisää

""julistus" ainakin siihen aikaan, harhaa/ väärää: että ME olemme ne ainoat oikeat, jne."

Tässä olet oikeassa, että Jeesukseen uskovat ovat ainoita oikeassaolevia. Jeesuksessa kun asuu totuus eikä ole yhtään varaa olla väärässä eli valheessa. Amen

Uskontojen uhrit eivät todennäköisesti koskaan edes ole olleet uskossa vaan ovat yrittäneet etsiä hyväksyntää itselleen seurakunnista. Ei kukaan voi tulla uskovaksi jos Jumala ei häntä vedä ja anna uskon lahjaa ja rakkautta seurakuntalaisia kohtaan.
Jos ihminen on elävässä uskossa ei hän ole seurakunnasta riippuvainen eikä koe sitä itselleen vieraaksi.

Uhrin kirjoitus yllä on tyypillinen ihmiselle joka on hukannut itsensä ja lyö siksi toista uhria puukolla selkään se ei ole uutta näissä humpuuki ympäristöissä

Toivon tuonkin kirjoittajalle että silmänsä aukeaisi ja hänkin vielä saisi vapauden olla oma itsensä eikä jonkun uskonlahkon tuote

Anonyymi kirjoitti:

Uhrin kirjoitus yllä on tyypillinen ihmiselle joka on hukannut itsensä ja lyö siksi toista uhria puukolla selkään se ei ole uutta näissä humpuuki ympäristöissä

Toivon tuonkin kirjoittajalle että silmänsä aukeaisi ja hänkin vielä saisi vapauden olla oma itsensä eikä jonkun uskonlahkon tuote

Lue lisää

menin helluntaiseurakuntaan, kun minua helluntaityöntekijä ! rupes niinkun "käännyttään", - loppujen lopuksi kävi siten, että tuo "käännyttäjä" itsekin siirtyi toiseen kirkkokuntaan, että näin kävi.

Anonyymi kirjoitti:

menin helluntaiseurakuntaan, kun minua helluntaityöntekijä ! rupes niinkun "käännyttään", - loppujen lopuksi kävi siten, että tuo "käännyttäjä" itsekin siirtyi toiseen kirkkokuntaan, että näin kävi.

Lue lisää

"menin helluntaiseurakuntaan, kun minua helluntaityöntekijä ! rupes niinkun "käännyttään", - loppujen lopuksi kävi siten, että tuo "käännyttäjä" itsekin siirtyi toiseen kirkkokuntaan, että näin kävi."

Tällaista sattuu varmaan lähes joka päivä, molempiin suuntiin. Ihmiset hakee hengellistä kotiaan mikä ei ole yhtään huono asia. Jokaiselle uskoontulleelle pitäisi löytyä hänelle sopiva hengellinen kotiseurakunta kuten sadattuhannet luterilaisen kirkon jäsenet ovat löytäneet hengellisen kotinsa vapaista suunnista.

Uskontojen uhrit ry on vihanlietsonta yhdistys.

Anonyymi kirjoitti:

Uskontojen uhrit ry on vihanlietsonta yhdistys.

Mummos on vihanlietsoja.

Oletko koskaan miettinyt minkälaisen kuvan sinä annat itsestäsi tällä palstalla?

”Uskontojen uhrit ry tekee tosi väärin ruokkiessaan näiden ihmisten katkeruutta, mikä tuhoaa näitä ihmisiä koko ajan.”


Huomaa, että suurin osa kristityistä ei tarvitse tuota yhdistystä.
Niin kauan kun on yhteisöjä, joissa harjoitetaan alistavaa, ahdasmielistä tai vastaavaa toimintaa, on myös uskonnon uhreja. Kun tällaisia ei ole, ei sitten tarvita heille myöskään yhdistystä.

Paras kun jättää epäterveet uskonnot, uskoo yksin valtionkirkkojen mukaan. Kotiasketismi sopii itsekseen pärjäävälle.

Kiitos kirjoituksestasi. Olet vilpitön ja rehellinen. Harvinaista tällä palstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kirjoituksestasi. Olet vilpitön ja rehellinen. Harvinaista tällä palstalla.

Kiva kun tykkäät itsestäsi.

Eksyttäjiä on olemassa, näin se vaan on.

😃 kas kun niitä ei sitten ole kielletty.

usko.vainen kirjoitti:

😃 kas kun niitä ei sitten ole kielletty.

toivottavasti joku "laki" tulee !!

itse olisin "voissa paistettu" helluntailainen, jos ei yhtään omaa "kaalia",

ja: itsetunto lopulta lyöty, "ei saa, ei saa, ei saa"

"ei saa jättää seurakunnan kokousta"

hyvin kannustavaa, jos vaikka opiskelee, - työnsä lomassa, jne,

Anonyymi kirjoitti:

toivottavasti joku "laki" tulee !!

itse olisin "voissa paistettu" helluntailainen, jos ei yhtään omaa "kaalia",

ja: itsetunto lopulta lyöty, "ei saa, ei saa, ei saa"

"ei saa jättää seurakunnan kokousta"

hyvin kannustavaa, jos vaikka opiskelee, - työnsä lomassa, jne,

Lue lisää

No ei ainakaan noihin kirjoituksissasi sitä kaalia näy 😃

usko.vainen kirjoitti:

No ei ainakaan noihin kirjoituksissasi sitä kaalia näy 😃

p.s. " älä jätä seurakunnan kokousta !!

Anonyymi kirjoitti:

p.s. " älä jätä seurakunnan kokousta !!

Niin 🙄❓

usko.vainen kirjoitti:

Niin 🙄❓

Kristinuskossa on hyvää se,että kannustaa lähimmäisen rakastamiseen,mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista ja mielikuvia kuoleman jälkeisestä elämästä,johon vain harva jaksaa uskoa ja kun käsketään pyytämään jumalalta apua mutta apua ei tule,miltä se tuntuu.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskossa on hyvää se,että kannustaa lähimmäisen rakastamiseen,mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista ja mielikuvia kuoleman jälkeisestä elämästä,johon vain harva jaksaa uskoa ja kun käsketään pyytämään jumalalta apua mutta apua ei tule,miltä se tuntuu.

Lue lisää

Miksi Jumala ei vastaa rukouksiin?
Tunnen ongelman. Sitä ei ymmärrä.
Ennenkuin keksii muotoilla asiansa ja pyyntönsä oikein.

En osaa vastata Jumalan puolesta. Hänellä on syynsä vastata tai olla vastaamatta, kunkin meidän henkilökohtaisista syistä johtuen.

"Ai jaaha. Olen niin paha ihminen, ettei Jumala vastaa!? Ja sinä sitten olet niin hyvä, että sulle vastataan?!"

En sanoisi aivan näin. Mutta jossain on syy / ongelma. Syy ensinnäkin on Jumalan oma tahto. Hänellä on tietyt suunnitelmansa ja tarkoituksensa kunkin meidän kohdalle. Ne eivät ole kaikille samat. Olemme niitä erilaisia "astioita" savenvalajan pöydällä.

Hän myös odottaa meiltä jotakin. Jumalattoman pyyntöihin hän ei pääsääntöisesti vastaa. Kyse ei ole nk. "ansioista", vaan ikäänkuin asiassa mukana olemisesta, Jumalan tahtoon suostumisesta. Hän ei tue jumalattomuutta.

Syntisyys ja toisaalta jumalattomuus eivät ole aivan sama asia. Jumala ei vaadi meiltä mahdotonta: synnittömyyttä, mutta suora Jumalan vastaisuus ja Hänen halveksuntansa on kyllä yleensä este yhteistyölle. "Ei olla kavereita."

Jeesuksen seuraajaksi ryhtyminen, eli Jumalan kutsuun suostuminen, on lottovoitto. Tässä on omat vaikeutensa, mutta on puolensakin. Yksi ainoa sana Jumalalle: "Kyllä".

Jo alkaa tapahtua. 🌿☀️

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskossa on hyvää se,että kannustaa lähimmäisen rakastamiseen,mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista ja mielikuvia kuoleman jälkeisestä elämästä,johon vain harva jaksaa uskoa ja kun käsketään pyytämään jumalalta apua mutta apua ei tule,miltä se tuntuu.

Lue lisää

Syyllityyteen kristinusko ainoana tarjoaa vapautuksen. Jeesuksen veri ja rakkaus vapauttaa ja antaa avun jos vain ihminen itse siihen suostuu🤓

usko.vainen kirjoitti:

Syyllityyteen kristinusko ainoana tarjoaa vapautuksen. Jeesuksen veri ja rakkaus vapauttaa ja antaa avun jos vain ihminen itse siihen suostuu🤓

Amen!

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskossa on hyvää se,että kannustaa lähimmäisen rakastamiseen,mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista ja mielikuvia kuoleman jälkeisestä elämästä,johon vain harva jaksaa uskoa ja kun käsketään pyytämään jumalalta apua mutta apua ei tule,miltä se tuntuu.

Lue lisää

”…mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista…”

Tämä riippuu aika tavalla, millaista teologiaa painotetaan. Väärä syyllisyys on pahasta, johon kenenkään ei tarvitse alistua.

mummomuori kirjoitti:

”…mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista…”

Tämä riippuu aika tavalla, millaista teologiaa painotetaan. Väärä syyllisyys on pahasta, johon kenenkään ei tarvitse alistua.

Lue lisää

Millaista teologiaa sinä painotat?

mummomuori kirjoitti:

”…mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista…”

Tämä riippuu aika tavalla, millaista teologiaa painotetaan. Väärä syyllisyys on pahasta, johon kenenkään ei tarvitse alistua.

Lue lisää

Millaista teologiaa sinä mummomuori painotat?

mummomuori kirjoitti:

”…mutta kielteisenä pidän syyllisyyden aiheuttamista ihmisen luonnollisista heikkouksista…”

Tämä riippuu aika tavalla, millaista teologiaa painotetaan. Väärä syyllisyys on pahasta, johon kenenkään ei tarvitse alistua.

Lue lisää

"Väärä syyllisyys on pahasta, johon kenenkään ei tarvitse alistua."

Miten ihminen voi tuntea väärin syyllisyyttä jostain asiasta minkä on tehnyt ja katuu tätä tekemäänsä asiaa?

Uskovien kohdalla tähän on aina ratkaisu, tunnusta syntisiä ja pyydä anteeksi ja näin saat armon Jeesuksen sovitustyön vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Väärä syyllisyys on pahasta, johon kenenkään ei tarvitse alistua."

Miten ihminen voi tuntea väärin syyllisyyttä jostain asiasta minkä on tehnyt ja katuu tätä tekemäänsä asiaa?

Uskovien kohdalla tähän on aina ratkaisu, tunnusta syntisiä ja pyydä anteeksi ja näin saat armon Jeesuksen sovitustyön vuoksi.

Lue lisää

”Miten ihminen voi tuntea väärin syyllisyyttä…”

Hyvinkin monin eri tavoin. Kaikki syyllisyyden tunteet eivät ole oikeita. Väärään syyllisyyden tunteeseen liittyy se, että kokee jatkuvaa arvottomuutta, häpeää, pelkoa tai katkeruutta. Olotila ei muutu, vaikka tekisi mitä. Syyllistyjä vain pyörii oman itsensä ympärillä ja kokee olevansa kelvoton.

Terve syyllisisyydentunto on hyvä asia. Kun teemme väärin, pyydämme anteeksi, hyvitämme jotenkin tekomme ja sitten syyllisyys poistuu.

mummomuori kirjoitti:

”Miten ihminen voi tuntea väärin syyllisyyttä…”

Hyvinkin monin eri tavoin. Kaikki syyllisyyden tunteet eivät ole oikeita. Väärään syyllisyyden tunteeseen liittyy se, että kokee jatkuvaa arvottomuutta, häpeää, pelkoa tai katkeruutta. Olotila ei muutu, vaikka tekisi mitä. Syyllistyjä vain pyörii oman itsensä ympärillä ja kokee olevansa kelvoton.

Terve syyllisisyydentunto on hyvä asia. Kun teemme väärin, pyydämme anteeksi, hyvitämme jotenkin tekomme ja sitten syyllisyys poistuu.

Lue lisää

Sinussa ei näy mitään merkkejä terveestä syyllisyyden tunnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinussa ei näy mitään merkkejä terveestä syyllisyyden tunnosta.

Mitä siis minun pitäisi tuntea, jotta sinä hyväksyisit sen?

Ja Sinulle tämän "eheyttämisen" valtakirjan on antanut kuka?

Mikä tekee juuri Sinusta tähän pätevän, arvoisa "uskonnoton terveen itsetunnon omaava yksilö"? Syyllisyyttähän et tietenkään tunne siitäkään, jos sotket toisten terveen itsetunnon omaavien yksilöiden uskonasiat, koska Sinulla on narsistinen luulo, että olet palstan parantava voima uskonnottomuudessasi.

Voi Jeesus, en paremmin sano. Tuolla vähän ylempänä kerroin just, että uhreista tulee usein uusia hihhuleita ja niin on kuule nyt Sinulle käynyt, usko.vainen.

Vain hermoheiko eivät kestä uskontoja.

Anonyymi kirjoitti:

Vain hermoheiko eivät kestä uskontoja.

Totta, eikä mitän muutakaan. Turha syyttää uskontoja.

Anonyymi kirjoitti:

Totta, eikä mitän muutakaan. Turha syyttää uskontoja.

on tervettä/tervehenkistä uskoo/uskontoakin, vaan:

"vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan" (lukee raamatussa)

Anonyymi kirjoitti:

Totta, eikä mitän muutakaan. Turha syyttää uskontoja.

Juuri niin.

Anonyymi kirjoitti:

Totta, eikä mitän muutakaan. Turha syyttää uskontoja.

Ateisteilla on tapana syyttää kristittyjä kaikesta. Muslimit ovat heille enkeleitä.

Olen enemmän huolissani tästä, sillä tämä liike tuntuu yhdistävän mitä erilaisempia tahoja:

”QAnon pystyy vetoamaan myös osaan ihmeitä, merkkejä ja hengellistä sodankäyntiä korostavista uuskarismaattisista kristityistä ja henkilökohtaista uskoa ja perinteisiä arvoja korostavista konservatiivisista kristityistä. Yhdysvalloista löytyy jo kirkko, jossa luetaan rinnakkain Raamattua ja Q:n viestejä ja haetaan niistä yhtäläisyyksiä.”

”QAnonin kaltaisiin salaliittoteorioihin liittyy myös ajatus salatusta tiedosta, jonka valtavirtakulttuuri ja -tiede torjuvat. Tämä, ja näkemys, että tieto avautuu vain asioihin vihkiytyneille, on esoteeriasta tuttua ajattelua.
– Rokotevastaisuus ja virallisen lääketieteen epäily vetoavat puolestaan uushenkisyydestä ja vaihtoehtohoidoista kiinnostuneisiin ja tuovat myös ajatusmaailmaltaan liberaalia joukkoa näiden salaliittoajatusten piiriin…”

Täälläkin on ollut niitä, joita tämä kultti vie puoleensa.


”QAnonissa huolestuttaa sen valjastaminen propagandan käyttöön sekä poliittisten vastustajien demonisointi. Myös Euroopassa ja Suomessa kerätään poliittisia irtopisteitä käyttämällä QAnonin sanastoa. Populistinen oikeisto pyrkii salaliittoteoreettista sisältöä kierrättämällä rapauttamaan yhteiskunnallista keskustelua ja luottamusta instituutioihin…”

”Joissakin kristillisissä liikkeissä, kuten Yhdysvaltain evankelikaalien parissa, Antikristuksen ajalla ja maailmanlopulla spekuloiva julistus on tuttua. Aikojen merkkejä tarkkaillaan myös Suomessa uuskarismaattisissa, helluntailaisissa ja muissakin herätyskristillisissä piireissä.”
&K ”QAnon yhdistää vanhoja uskonnollisia myyttejä politiikkaan ja digiaikaan – ”Koronavirus räjäytti salaliittoteorioiden pankin”, sanoo apulaisprofessori Katja Valaskivi” 17.09.2020

Onneksi vain osa evankelikaalisista on lähtenyt mukaan, eivätkä he hyväksy tällaista lainkaan.

mummomuori kirjoitti:

Olen enemmän huolissani tästä, sillä tämä liike tuntuu yhdistävän mitä erilaisempia tahoja:

”QAnon pystyy vetoamaan myös osaan ihmeitä, merkkejä ja hengellistä sodankäyntiä korostavista uuskarismaattisista kristityistä ja henkilökohtaista uskoa ja perinteisiä arvoja korostavista konservatiivisista kristityistä. Yhdysvalloista löytyy jo kirkko, jossa luetaan rinnakkain Raamattua ja Q:n viestejä ja haetaan niistä yhtäläisyyksiä.”

”QAnonin kaltaisiin salaliittoteorioihin liittyy myös ajatus salatusta tiedosta, jonka valtavirtakulttuuri ja -tiede torjuvat. Tämä, ja näkemys, että tieto avautuu vain asioihin vihkiytyneille, on esoteeriasta tuttua ajattelua.
– Rokotevastaisuus ja virallisen lääketieteen epäily vetoavat puolestaan uushenkisyydestä ja vaihtoehtohoidoista kiinnostuneisiin ja tuovat myös ajatusmaailmaltaan liberaalia joukkoa näiden salaliittoajatusten piiriin…”

Täälläkin on ollut niitä, joita tämä kultti vie puoleensa.


”QAnonissa huolestuttaa sen valjastaminen propagandan käyttöön sekä poliittisten vastustajien demonisointi. Myös Euroopassa ja Suomessa kerätään poliittisia irtopisteitä käyttämällä QAnonin sanastoa. Populistinen oikeisto pyrkii salaliittoteoreettista sisältöä kierrättämällä rapauttamaan yhteiskunnallista keskustelua ja luottamusta instituutioihin…”

”Joissakin kristillisissä liikkeissä, kuten Yhdysvaltain evankelikaalien parissa, Antikristuksen ajalla ja maailmanlopulla spekuloiva julistus on tuttua. Aikojen merkkejä tarkkaillaan myös Suomessa uuskarismaattisissa, helluntailaisissa ja muissakin herätyskristillisissä piireissä.”
&K ”QAnon yhdistää vanhoja uskonnollisia myyttejä politiikkaan ja digiaikaan – ”Koronavirus räjäytti salaliittoteorioiden pankin”, sanoo apulaisprofessori Katja Valaskivi” 17.09.2020

Onneksi vain osa evankelikaalisista on lähtenyt mukaan, eivätkä he hyväksy tällaista lainkaan.

Lue lisää

Ne voisi kyetä kannattamaan yhteistä kansalaisaloitetta, mutta puoluetta nuo ei kykenisi kasaamaan, se kun kaatuisi keskinäisiin riitoihin.
Ja se tekee niistä Suomen olosuhteissa suht vaarattomia.
USA on ihan eri juttu, onneksi.

qwertyilija kirjoitti:

Ne voisi kyetä kannattamaan yhteistä kansalaisaloitetta, mutta puoluetta nuo ei kykenisi kasaamaan, se kun kaatuisi keskinäisiin riitoihin.
Ja se tekee niistä Suomen olosuhteissa suht vaarattomia.
USA on ihan eri juttu, onneksi.

Lue lisää

Niin, ajattelin tässä lähinnä mielipiteen muokkausta, josta toki vain tietty puolue korjaa satoa, mutta ovat kuitenkin mukana siinä.

mummomuori kirjoitti:

Niin, ajattelin tässä lähinnä mielipiteen muokkausta, josta toki vain tietty puolue korjaa satoa, mutta ovat kuitenkin mukana siinä.

Eli kiehuttavat puuroa ja odottavat, josko se edes osaltaan roiskuisi heidän lautaselleen.

Potentiaaliset kannattajansa uskonee lähes kaiken, mutta ne operoijat ovat härskiä porukkaa. Tietävät, että hinta koko yhteiskunnalle on kallis, mutta valta himottaa.

Tai mahdollisesti, ainakin osin, ne operoijatkin jotka noita salaliittoteorioita keksii, uskovat omiin keksintöihinsä?

ps saas nähdä, miten käy jos Biden voittaa, siellä kun tuntuu olevan potentiaalia isompaankin sekasortoon