Porvarimaissa rikollisia pidettiin ennen kuritushuoneessa, ruokaa säännösteltiin ja annettiin myös pilaantunutta. Vangit kärsivät. Nykyään on menty inhimillisempään suuntaan ja vangit voivat jopa opiskella ja käydä työssä.
Myös Neuvostoliitossa oli vähäisiä määriä rikollista ainesta, joka piti jotenkin sopeuttaa yhteiskuntaan. Heille keksittiin partioleiriä muistuttava Gulag, jossa saattoi opetella hyvää käytöstä ja työntekoa. Näin yhteiskuntaan palaisi vastuuntuntoisia sosialistisia ihmisiä. Lännessä tästä on yritetty maalata jonkinllainen kuolemanleirijuttu, vaikka siitä' ei ollenkaan ollut kysymys.
Itseasiassa länsi otti mallia neuvostoliitosta organisoidessaan inhimillisempää sopeuttavaa vankeinhoitoa. Siksi vankien työnteko on nyt mahdollista myös lännessä. Partioleiritoimintaa lännessä ei kuitenkaan vangeille järjestetä, koska rahat loppui kesken.
Myös Neuvostoliitossa oli vähäisiä määriä rikollista ainesta, joka piti jotenkin sopeuttaa yhteiskuntaan. Heille keksittiin partioleiriä muistuttava Gulag, jossa saattoi opetella hyvää käytöstä ja työntekoa. Näin yhteiskuntaan palaisi vastuuntuntoisia sosialistisia ihmisiä. Lännessä tästä on yritetty maalata jonkinllainen kuolemanleirijuttu, vaikka siitä' ei ollenkaan ollut kysymys.
Itseasiassa länsi otti mallia neuvostoliitosta organisoidessaan inhimillisempää sopeuttavaa vankeinhoitoa. Siksi vankien työnteko on nyt mahdollista myös lännessä. Partioleiritoimintaa lännessä ei kuitenkaan vangeille järjestetä, koska rahat loppui kesken.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Onko tuo nyt jotain sarkasmia tai muuta huumoria ? -tiä häntä.
"Heille keksittiin partioleiriä muistuttava Gulag, jossa saattoi opetella hyvää käytöstä ja työntekoa. Näin yhteiskuntaan palaisi vastuuntuntoisia sosialistisia ihmisiä. Lännessä tästä on yritetty maalata jonkinllainen kuolemanleirijuttu, vaikka siitä' ei ollenkaan ollut kysymys."
Kehnoa huumoria vai lukijoiden aliarviointia? Stallarin uskonvahvistusta?
Gulag-järjestelmässä oli kyse työvoiman hankkimisesta raskaaseen kaivos-ym työhön syrjäseuduille arktisia alueita myöten.
NKVD:n yksiköillä oli kuukausikiintiöt leireille toimitettavista,koska työvoiman tarve ja kulutus oli suuri eritoten arktisella alueella.
Normi täytettiin esimerkiksi sulkemalla katu ja pidättämällä tarpeellinen määrä ihmisiä.Heidät tuomittiin yleensä kymmenksi vuodeksi työleirille sosialismin vastaisetsta toiminnasta.
Suosittua oli myös iskeä yöllä asuntojhin ja viedä tarvittava määrä asukkaita. Nämä käynnistyivät usein ilmiannoista.
Leirillä oli kurjat olot ja suuri kuolleisuus.Jos joku kesti rangaistuksen loppuun, hänelle määrättiin usein muutama lisävuosi. Niinpä vain harva palasi.
Länsimaissa vankien olot tietysti vaihtelivat, muttat kyllä sielläkin osattiin työtä teettää. Suosittua oli esimerkiksi tienrakennus ja metsänraivaus. Samoin louhinta ja kaivostyöt.
" Niinpä vain harva palasi"
Suurin osa taisi palata. Ainakin jos puhutaan muuten karkoituksista, virolaisistakin ylivoimaisesti suurin osa palasi.
Toki kuolleisuus oli korkea, mutta se johtui taudeista kuten Suomessakin vuoden 1918 punaleireillä.
"Suurin osa taisi palata. Ainakin jos puhutaan muuten karkoituksista, virolaisistakin ylivoimaisesti suurin osa palasi."
Ei palannut. Huomattava osa kuoli, nimittäin. Osa jäi töihin leirin alueelle vapaanakin. Oli asuttava siellä, minne viranomaiset määräsivät.
Virolaisia ei määrätty työleirille, vaan karkotettiin muuten vain. Siksi osa selviytyi.
Valitettavasti.
Neukku teki hyvin Virolle ja Latvialle. Saksalaiset verenimijät ajettiin helvettiin ja latvian kieli yhdistettiin yhdeksi latgallin ja muun liiviläisellä sönkötyksellä höystetyn paskan tilalle.
Paljon oli sitten Virossa ja Latviassa porvareita. Venäläisethän omien sanojensa mukaan väittävät parantaneensa noiden alueiden elintasoa.
Kyllähän elintaso nousi kun liittyivät Neuvostoliittoon. Ottivat rusinat pullasta. Eivät korvanneet mitään , kun erosivat äärioikeiston lumoamina.
Viron elintaso oli enne sotaa lähellä Keski-Eurooppaa ja parempi kuin Suomella.
Kommunistivalta tuhosi talouselämän vuodessa. Sota ja kollektivisointi teki loput.
Vasta nyt Viro alkaa lähestyä Länsi-Euroopan ja Suomen tasoa. Muu Baltia on siitäkin jäljessä.
Millä tavalla? Itä-Viro on samanlainen teollisuusjätteeen kaatopaikka kuin Suomelta varastettu Karjalakin. Miksi luulet virolaisten vaativan EU:lta sadan miljardin ilmastorahastoa. Venäläiset saavat Virossa vielä tänäkin päivänä kirjaimellisesti elantonsa maan sotkemisesta.
Paskat oli!
Se kun oli tutkimustenkin mukaan.
Tuglas-säätiön sinulle syöttämän paskanko mukaan. Vahvistiko hämäräheikki Mart Laar vielä sinun pöhvelin imemän paskan. Yritä nyt pöhveli aloittaa siitä ettei varallisuus tuossa Pätsin oligarkiassa jakaantunut edes Suomen vertaa heikkoimmille. Pätsin syrjäytti koalitiohallitus. Kerrohan pöhveli miksi erilaisista puolueista tulevat halusivat Pätsistä eroon ja puna-armeijan maahan, jos kaikilla Eestissä oli 'korkea elintaso'.
Tiedoksi idiootille:
1. Valehtelu ei muuta historian tapahtumia.
2. Pätsin syrjäytti NL:n asettama kommunistihallitus.
3.Puna-armeija tuli Viroon MR-sopimuksen seurauksena.
4.Päts salli vapaan markkinatalouden,koska se piti kansan rauhallisena.
Oliko siis puolustusministeri Nikolai Reek kommunisti? Aina oppii pöhveliltä jotain uutta. Viron paska porukan piti rauhallisena saksalaisviha jota voidaan verrata Suomessa tuolloin riehuneeseen ryssävihaan.
Mitä puolustusministeri Reek tähän kuuluu? NL saneli Molotovin suulla sopimuksen, joka mahdollisti Viron miehityksen. Viron hallituksella ja armeijalta ei kysytty.
Virolaiset oppivat vuodessa vihaamaan Neuvostoliittoa ja kommunisteja enemmän kuin saksalaisia 700:ssa.
Suomi oli vuodesta 1919 alkaen länsimainen demokratia,joka ei suostunut NL:n ehdotuksiin, jotka olisivat saaneet maan alttiiksi nopealle miehitykselle.
Kuulahan pöhveli. Kysyttiinhän Suomeltakin. Erkko sanoi kysymättä kansalta Molotoville ja Stalinille selvän 'EI'. Ei se venäläisten vika ole, että virolaiset paskat housussa maaorjien jälkeläisinä alistuivat.
Lykkäät pötyä.
Suomelta kysyttiin ja neuvoteltiin, Baltian maille saneltiin.Ehdot oli hyväksyttävä tai seuraisi sota.
Päts ja Laidoner eivät luottaneet Viron armeijan taisteluhaluun ja kielsivät vastarinnan.
Suomessa hallitus kieltäytyi yksimielisesti NL:n vaatimuksista.
No äsken sinä pörisit paskaa siitä miten korkea elintaso heillä oli. Meinaatko pöhveli Pettu-Kainuun paskassa ahneiden halunneen puolustaa maataan enemmän kuin Pärnun kylpylän kuppaajan.
Laidoner, Reek, Päts ja käytännössä kaikki Viron ja Latvian johtajat olivat Stalinin lahjomia. Suomessa samanlainen säälittävä nousukas oli Hella Wuolijoki. Orjakansat tietenkin tekivät mitä vuoden 1919 'sotasankarit' käskivät. Suomessa lähes taipumatonta linjaa edustanut Erkko tuli vauraasta pitkään Venäjän mielivaltaa vastustaneesta suvusta. Näkeehän sen tänäkin päivänä miten kaikki Virossa on ostettavissa. Perheensä myyvät Tallinnassa eniten tarjoavalle. Ei ne tuon yhden msinitseman 'uhkailun' takia alistuneet. Eihän Viron ja Latvian orjakansoilta taidettu kysyä edes EU:hun ja NATOON liittymisestä.
Samanlaista gulagiahan se oli Suomessakin. Orjat raatoivat metsätyömailla yötä päivää rahaa hyödyttömille tärkeilijöille, kulakeille eli poromiehille ja isännille, porvareille ja muutamalle eliittiduunarille. Raadettuaan menivät sairaina ja yksinäisinä kuolemaan metsäkãppiin. Suomestahan olisi tullut kommunistinen ilman Kekkosen ajatusta nostaa 'jätkä' nykyiseksi porvariksi. Porvareita on kovasti pelottanut nämä tietyt ryhmät joidenka elintason ovat tietoisesti vaikka velkarahalla nostaneen omat tienestit turvatakseen. Sisällissodan jälkeen talvisotaa edeltäneinä vuosikymmeninä vasemmiston selkärangan muodostivat 'jätkät eli nykyisten metsurien edeltäjät, paperimiehet, satamatyöläiset ja metallipajojen pataraudan takoja. Kuka tästä porukasta on enää uskottavasti aito kommunisti.
Korjaus. Metsäkämppiin. Metsäkämppiä oli muuten vielä 70-luvun alussa työuransa helvetillisellä 30-luvulla aloittaneille 'vanhoille jätkille'.
Melkoista valetta taas.
Suomi eli metsästä.Siksi oli puuta saatava kannolta tehtaisiin ja sahoihin. Sen hoitvat metsätyömaat, jotka toivat leivän syrjäseutujen väestölle.
Nykyisin kaato ja kuljetus hoidetaan tehokkaillakoneilla.
Luepa "Ivan Denisovin päivä", niin et höpsi partioleireistä.
Ketä kiinnostaa virolaiset pöhvelin lisäksi jonkun vanhan isovenäläisen puna-armeijan sotilaan sepittämä paska. Ukollahan oli suorastaan eroottisia fantasioita saksalaisista miehistä.
Sinähän se oot mettäkämppien elämästä kiinnostunut.
Ei kyllä sano sanaakaan saksalaisista miehistä kirjassa Ivan Denisovitsin päiväkirjassa! Teos julkaistiin yllättäen jo Hrutsevin aikana ja on maailmakuulu!
Sen nyt arvaa, ettei se tiukan linjan jämästallaria kiinnosta! Totuus on tunnetusti myrkkyä stallarille!
Kyllähän gulagit aika rajuja paikkoja olivat, mutta niin olivat tosiaan suomalaiset tukkikämpätkin. Isäni sanoi, että hänen rintamatoverinsa olivat järjestään köyhiä metsätyömiehiä, ja kommunisteja. Kommunismi edusti heille toivoa paremmasta, kun yhteiskunnan valtaapitävät eivät sitä tarjonneet. Sitten Kekkonen sanoi sodan jälkeen julkisuudessa, että metsätyömiesten nälkäpalkat ovat häpeälliset, ja tilanne alkoi korjaantua.
Tällaisten sitkeiden maastokelpoisten miesten avulla Suomi selvisi sodasta.
Ja totta kai Suomi elää metsästä, mutta olisi pitänyt metsätyömiehenkin palkallaan pystyä elämään ja elättämään perheensä. Mutta Suomen metsäyhtiöt olivat vuosisadan alussa suomenruotsalaisten käsissä, ja he maksoivat nälkäpalkkoja työläisill; imuroivat Suomen metsävaroja maalaisisänniltä pilkkahintaan, ja lähes ilmaisella työllä. Ei ihme, että 1970-luvulla Suomen 20 rikkainta perhettä olivat suomenruotsalaisia. Tällaisista bisneksistä oli rakennettu heidän hyvinvointinsa.
Urputtaja ei tiedä mittään, höpöttää joutavii!
Mitä viestiä kommentoit? Kuka on urputtaja???