Niin, kuten itse kerroit. Ladataan illat ja yöt taloyhtiön tolpasta sen verran, että päästään jonnekin oikeasti lataamaan autoa. Muuten pitää olla lelulaturit kotona ja töissä ja auto kokoajan letkussa jos on vähänkin pidempi työmatka. Joillekin tuo sopii, mutta ei suurimmalle osaa. Tuhon sähköautoilu oikeasti nöyrtyy.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, kuten itse kerroit. Ladataan illat ja yöt taloyhtiön tolpasta sen verran, että päästään jonnekin oikeasti lataamaan autoa. Muuten pitää olla lelulaturit kotona ja töissä ja auto kokoajan letkussa jos on vähänkin pidempi työmatka. Joillekin tuo sopii, mutta ei suurimmalle osaa. Tuhon sähköautoilu oikeasti nöyrtyy.
Olisitko tyytyväinen, jos sinulle myytäisiin enintään 10 litraa bensaa päivässä, vieläpä niin, että yhtenä päivänä ostamatta jäänyt bensa ei kasvata seuraavan päivän määrää?
Tämähän on tilanne, kun sähköautoilija yrittää tulla toimeen 20kWh/yö lataustolppaa käyttäen.
Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan. Toiseksi jääminen tolpalle mennessä kun tietää vähintään puolennyunnin viivettä sen puolentunnin oman latausajan lisäksi.
0Äänestä
Anonyymi
Luitko ollenkaan koko juttua vai etkö ymmärtänyt? Jutussa EI ole kyse siitä, että sähköautoja ei voisi ladata normaalista tolpasta vaan siitä, että jossain vaiheessa sähkökapasiteetti ei välttämättä enää riitä edes uusissa taloyhtiöissä.
Normaali tolppa ei kykene pikalataukseen joten se tarkoittaa sitä, että auton pitää sitten olla koko ajan latauksessa (-> sähköä kuluu paljon pitkällä aikavälillä). Jos taas tolpat ja sähkön kapasiteetti päivitetään niin, että pikalatauskin onnistuu kaikille tarvitseville, niin se tuo jälleen lisäkustannuksia taloyhtiölle ja se näkyy sitten suoraan mm. vuokrien korotuksena.
Suomessa tekniikka on joka puolella niin vanhentunutta, että menee vielä kauan, ennen kuin sähköautot voivat yleistyä kunnolla. Tällä hetkellä se on kaikilta osin vain hyvätuloisten "harrastus".
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisitko tyytyväinen, jos sinulle myytäisiin enintään 10 litraa bensaa päivässä, vieläpä niin, että yhtenä päivänä ostamatta jäänyt bensa ei kasvata seuraavan päivän määrää?
Tämähän on tilanne, kun sähköautoilija yrittää tulla toimeen 20kWh/yö lataustolppaa käyttäen.
Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan. Toiseksi jääminen tolpalle mennessä kun tietää vähintään puolennyunnin viivettä sen puolentunnin oman latausajan lisäksi.
Niin sittenkö olisi mielestäsi parempi ettei kukaan saa 8A. lla ladata kun et sinä saa latausta tarpeeksi omiin ajoihisi?? Olet kuitenkin vähemmistöä pitkine päivittäisine ajomatkoinesi, vaihda työpaikka lähemmäksi tai muuta duunin viereen.
"Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan." Pikalatureita tulee jatkuvasti lisää sitä mukaa kun sähköautojakin. Taitaa olla enemmän mielikuvituksen tuotetta tuo tolpparaivo, itse en ole 7 - vuoden sähköautoiluni aikana sellaiseen törmännyt.
Pelottaako sinuakin sähköautot? Miksi? Ne on todellakin paljon parempia kuin muinaisjäänne polttikset, ei niitä tarvitse pelätä.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitko ollenkaan koko juttua vai etkö ymmärtänyt? Jutussa EI ole kyse siitä, että sähköautoja ei voisi ladata normaalista tolpasta vaan siitä, että jossain vaiheessa sähkökapasiteetti ei välttämättä enää riitä edes uusissa taloyhtiöissä.
Normaali tolppa ei kykene pikalataukseen joten se tarkoittaa sitä, että auton pitää sitten olla koko ajan latauksessa (-> sähköä kuluu paljon pitkällä aikavälillä). Jos taas tolpat ja sähkön kapasiteetti päivitetään niin, että pikalatauskin onnistuu kaikille tarvitseville, niin se tuo jälleen lisäkustannuksia taloyhtiölle ja se näkyy sitten suoraan mm. vuokrien korotuksena.
Suomessa tekniikka on joka puolella niin vanhentunutta, että menee vielä kauan, ennen kuin sähköautot voivat yleistyä kunnolla. Tällä hetkellä se on kaikilta osin vain hyvätuloisten "harrastus".
Miten se sähköauton lataus 8 ampeerilla eroaa siitä että lämmitetään polttomoottoria ja sisätilaa samalla 8A virralla / tolppapaikka? Sähköautoa ladataan pidempään mutta sillä ei ole merkitystä sähkölinjaan mitenkään jos 10A sulake tolpassa, usein 16A. Pakkasella kaikki polttikset parkkiksilla piuhan päässä ja pääsulakkeet kestää.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin sittenkö olisi mielestäsi parempi ettei kukaan saa 8A. lla ladata kun et sinä saa latausta tarpeeksi omiin ajoihisi?? Olet kuitenkin vähemmistöä pitkine päivittäisine ajomatkoinesi, vaihda työpaikka lähemmäksi tai muuta duunin viereen.
"Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan." Pikalatureita tulee jatkuvasti lisää sitä mukaa kun sähköautojakin. Taitaa olla enemmän mielikuvituksen tuotetta tuo tolpparaivo, itse en ole 7 - vuoden sähköautoiluni aikana sellaiseen törmännyt.
Pelottaako sinuakin sähköautot? Miksi? Ne on todellakin paljon parempia kuin muinaisjäänne polttikset, ei niitä tarvitse pelätä.
Olisitko tyytyväinen, jos sinulle myytäisiin korkeintaan 7 litraa bensaa päivässä, eikä tänään ostamatta jäänyt määrä lisäisi huomisen kiintiötä ? Tämähän on tilanne, jos latauspaikalla on tarjolla vai 2 kW teho .
Mitäköhän naapurisi sanoisivat, jos vielä ostaisit nuo päivittäiset bensalitrasi taloyhtiön piikkiin? Tämähän on tilanne, jos ladatun sähkön mittaamista ja laskutusta ei ole laitettu kuntoon.
Mitäköhän ilman lämmityspaikkaa olevat yhtiösi oasakkaat sanovat, jos vaadit heitä osallistumaan lämmityspaikkojen muuttamiseen niin, että lataussähkön mittaus ja laskutus saadaan toimimaan? Monessa vanhassa kerrostaloyhtiössä vain pienellä osalla asunnoista on edes lämmityspaikka.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten se sähköauton lataus 8 ampeerilla eroaa siitä että lämmitetään polttomoottoria ja sisätilaa samalla 8A virralla / tolppapaikka? Sähköautoa ladataan pidempään mutta sillä ei ole merkitystä sähkölinjaan mitenkään jos 10A sulake tolpassa, usein 16A. Pakkasella kaikki polttikset parkkiksilla piuhan päässä ja pääsulakkeet kestää.
Miten se sähköauton lataus 8 ampeerilla eroaa siitä että lämmitetään polttomoottoria ja sisätilaa samalla 8A virralla / tolppapaikka? Sähköautoa ladataan pidempään mutta sillä ei ole merkitystä sähkölinjaan mitenkään jos 10A sulake tolpassa, usein 16A. Pakkasella kaikki polttikset parkkiksilla piuhan päässä ja pääsulakkeet kestää.
Lämmitystolppien pääsulake kestää sen vuoksi että todennäköisesti autoilijat lämmittää autoaan porrastettuna. Äärimmäisen harvoin on sellainen tilanne että suurimpaan osaan tolpista on kytkettynä lämmitettävä auto. Suositustenkin perusteella polttomoottoriautoa ei tarvitse lämmittää kovallakaan pakkasella kahta tuntia enempää. Omassa taloyhtiössäni aika on rajattu kellolla tolpassa maksimissaan kahdeksi tunniksi ja silloin tuo vuorottelu syntyy luonnostaan (aivan kaikki ei lähde samaan aikaan liikkeelle).
Niin sittenkö olisi mielestäsi parempi ettei kukaan saa 8A. lla ladata kun et sinä saa latausta tarpeeksi omiin ajoihisi?? Olet kuitenkin vähemmistöä pitkine päivittäisine ajomatkoinesi, vaihda työpaikka lähemmäksi tai muuta duunin viereen.
"Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan." Pikalatureita tulee jatkuvasti lisää sitä mukaa kun sähköautojakin. Taitaa olla enemmän mielikuvituksen tuotetta tuo tolpparaivo, itse en ole 7 - vuoden sähköautoiluni aikana sellaiseen törmännyt.
Pelottaako sinuakin sähköautot? Miksi? Ne on todellakin paljon parempia kuin muinaisjäänne polttikset, ei niitä tarvitse pelätä.
Asut nähtävästi jossain muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Sähköautoja (täys) ei ole käytännössä muualla kuin Uudellamaalla. Itse asun Kainuussa ja täällä sähköautoja liikennekäytössä 10 kpl tasan. Uudellamaalla taasen 2 400 kpl.
Uudella maalla sähköautoja 2400 kpl. ja muualla Suomessa 1800 kpl. Kyllä Sähköautot-nyt fb ryhmän mukaan aika raivotiloja esiintyy lataukseen liittyen.
Jos otetaan kaikilla henkilöautoilla ajettu keskiarvo ja sitten vielä se jaetaan 365, niin saadaan matka, joka ei kerro yhtään mistään mitään. Itsellä esimerkiksi pihassa 2 autoa, toisella ajettu 20 000 ja toisella 6000 km vuoden aikana, keskiarvo 13 000km jaetaan 365 saadaan 35 km, joka ei ole lähelläkään mitä autoilla ajettu/vrk. Esimerkiksi sillä 6000km ajettu autolla on ajettu se 6000km 20 päivässä eli 300 km/vrk. Sillä 20 000 ajetulla suurin osa ajoista/vrk ollut alle 10 km. Esimakua saat täyssähköautosta ja sen käytettävyydestä ajoihisi, kun tankkaat polttisautoosi vain 10l/kerta ja samalla pariin 10l jerrykannuun, niin sullakin on aina tankki täynnä aamuisin. Vastaa sunnilleen täyssähklöauton käyttöä.
Sähköautot nyt fb ryhmässä joku kertoi kuinka ajoi 400 km ja aikaa meni ainoastaan 8 h.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisitko tyytyväinen, jos sinulle myytäisiin enintään 10 litraa bensaa päivässä, vieläpä niin, että yhtenä päivänä ostamatta jäänyt bensa ei kasvata seuraavan päivän määrää?
Tämähän on tilanne, kun sähköautoilija yrittää tulla toimeen 20kWh/yö lataustolppaa käyttäen.
Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan. Toiseksi jääminen tolpalle mennessä kun tietää vähintään puolennyunnin viivettä sen puolentunnin oman latausajan lisäksi.
Polttoainepellet ovat kaavoihinsa kangistuneet ja pitävät ongelmana jos ei saa kerralla tankkia täyteen vaikka ei ajoa olisikaan. Kyllä vieläkin on polttiskuskeja jotka tankkaavat vain 10 litraa kerrallaan koska rahat vähissä, silti he tuolla liikenteessä pyörivät. Siis polttisautoilijat, ei sen tankin tarvii olla täysi, silti autolla voi ajaa.
0Äänestä
Anonyymi
Savimajojen ja kerrostalojen pihoille voidaan asentaa kuntopyörät. Niihin kytketty generaattori lataa sähköauton. Omakotitaloissa on sopivan kokoiset sähköliittymät joilla lataus onnistuu ostosähköllä.
0Äänestä
Anonyymi
Sähköautoja ostavat pääsääntöisesti paremmin ansaitsevat omakotitaloissa ja rivareissa asuvat. Ei latausongelmia.
0Äänestä
Anonyymi
ajelenpa vaan noin 120km vk vanahalla 1996 aatolla.en tuota vaiha.jos lie ekosysteemi pillooja. olokoo.kööhänä ku en autoteollisuutta elläessän työllistäny enkä luontoo.2en vaiha.akkoo enkä autoo.
0Äänestä
Anonyymi
Vielä 2000-luvulla autojen lämmityspistorasiaverkon mitoituksessa on käytetty verkon huipputeholle kaavaa Pmax = 10 0,5 x N [kW], missä on lämmityspisteiden lukumäärä. Eli 20 lämmityspistettä antaisi huipputeholle arvoksi 20 kW. Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?
0Äänestä
Anonyymi
"Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?" Jos noin on laskettu niin silti kaapeleiden kesto on vähintään 10 A.lle. Helppo homma laittaa virran rajoitin syöttöön. Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?" Jos noin on laskettu niin silti kaapeleiden kesto on vähintään 10 A.lle. Helppo homma laittaa virran rajoitin syöttöön. Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia.
Jos ja kun ei riitä, niin sähköt remonttiin ja käyttäjät maksumiehiksi. Muut eivät maksele niitä lataajien sähköjä eikä latauspisteitä. Nyt jopa lataillaan luvattomasti jumittamalla mekaaninen kelmo.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?" Jos noin on laskettu niin silti kaapeleiden kesto on vähintään 10 A.lle. Helppo homma laittaa virran rajoitin syöttöön. Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia.
"Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia."
Aloituksen linkissä käsittääkseni ajettiin takaa juuri tuota: Kun kerta virtaa ei lataukseen riitä niin seurauksena on että sähköautoja on vain muutamia ja loput niitä polttiksia.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia."
Aloituksen linkissä käsittääkseni ajettiin takaa juuri tuota: Kun kerta virtaa ei lataukseen riitä niin seurauksena on että sähköautoja on vain muutamia ja loput niitä polttiksia.
> Kun kerta virtaa ei lataukseen riitä niin seurauksena on että sähköautoja on vain muutamia ja loput niitä polttiksia.
Eli se latausmahdollisuus järjestetään nopeasti, helposti ja halvalla parille ensimmäiselle.
Kun kolmas ostaa patteriauton ja ilmoittaa myös tarvitsevansa latausmahdollisuuden, koska osakkaiden yhdenvertaisuusperiaate, niin sitten ei auta kuin pistää koko parkkipaikan sähköistys remonttiin. Maksaa monta kymppitonnia, (eli pienemmässä yhtiössä tonneja per osakehuoneisto), mutta sehän on patteripoikien mielestä vain reilua.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?" Jos noin on laskettu niin silti kaapeleiden kesto on vähintään 10 A.lle. Helppo homma laittaa virran rajoitin syöttöön. Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia.
>Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään,
Ainoa oikea periaate.
Jos latausmshdollisuus myönnetään yhdelle patteriautolle, niin 2. patteriauton ostajalle ei saa myydä eioota - osakkaita pitää kohdella yhdenvertaisesti. Joten myös 2. patteriauton ostajalle pitää latausmahdollisuus järjestää. Ja kolmannelle kans. Jne.
Aivan varmasti loppuu jossain vaiheessa kapasiteetti kesken joko pysäköintialueen kaapeloinnista tai koko kiinteistön liittymästä. Sitten makssa. Paljon.
Em. voidaan välttää ainoastaan perustamalla uudenlaiset, latausmahdollisuudella varustetut, pyskäintipaikat, vaikkapa erikseen myytävinä osakkeina (tyyliin 5000 €/kpl). Kaikilla on yhtälainen mahdollisuus tällainen osake ostaa = reilu peli. Jos loppuvat myöhemmin kesken, niin se on sitten voi voi, olisitte ostaneet ajoissa.
Ei kuulosta varmaankaan hyvältä patteripoikien mielestä, kun on jo herkuteltu ajatuksella, että kaikki kulut maksatetaan naapureilla.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään,
Ainoa oikea periaate.
Jos latausmshdollisuus myönnetään yhdelle patteriautolle, niin 2. patteriauton ostajalle ei saa myydä eioota - osakkaita pitää kohdella yhdenvertaisesti. Joten myös 2. patteriauton ostajalle pitää latausmahdollisuus järjestää. Ja kolmannelle kans. Jne.
Aivan varmasti loppuu jossain vaiheessa kapasiteetti kesken joko pysäköintialueen kaapeloinnista tai koko kiinteistön liittymästä. Sitten makssa. Paljon.
Em. voidaan välttää ainoastaan perustamalla uudenlaiset, latausmahdollisuudella varustetut, pyskäintipaikat, vaikkapa erikseen myytävinä osakkeina (tyyliin 5000 €/kpl). Kaikilla on yhtälainen mahdollisuus tällainen osake ostaa = reilu peli. Jos loppuvat myöhemmin kesken, niin se on sitten voi voi, olisitte ostaneet ajoissa.
Ei kuulosta varmaankaan hyvältä patteripoikien mielestä, kun on jo herkuteltu ajatuksella, että kaikki kulut maksatetaan naapureilla.
Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on. Sitten parkkipaikalla ei ole kaikille lämmitysmahdollisuutta, voiko nämä sähköttömien parkkipaikkojen vuokraajat vaatia lämmitysmahdollisuuden? Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään? Kateuttako?
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on. Sitten parkkipaikalla ei ole kaikille lämmitysmahdollisuutta, voiko nämä sähköttömien parkkipaikkojen vuokraajat vaatia lämmitysmahdollisuuden? Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään? Kateuttako?
> Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on.
Et voi, koska tilanne on ollut tällainen alusta asti = paikkojen vajaus ja lämmitysmahdollisuuden puute ovat ollet tiedossasi myös osaketta ostaessasi. Jos paikkoja on liian vähän, niin onnekkaat, jotka moisen saavat, voidaan valita vaikka arpomalla. Kaikilla on sama voitonmahdollisuus = reilu peli.
Epäreilua puolestaan olisi, että yhdelle osakkaalle annettaisiin lupa rakentaa itselleen oma paikka leikkaamalla pieni siivu nurmialueesta. Eli paikan saisi se, joka ensimmäisenä moista kinuaisi. Ja kaikile seuraaville myytäisiin taas pelkkää eioota. Juuri tästä on kyse, jos laitellaan pari pikalatauspistettä "koska tolppien sähköistys sen kestää". Kas kun samaa temppua ei voi toistaa. Eikä tässä oikein toimi sekään, että kaikki paikat arvotaan vaikka vuosittan.... silloinhan saattaisi latauspaikan saada joku, joka ei tarvitse. Erilliset varauslistat ja jonot... jooei, tosiaan tarpeeksi ongelmia jo näistä kylmä/lämpöpaikka, vielä kolmas siihen rinnalle. Periaatteessa tämä olisi OK, jos niistä latauspaikoista perittäisiin reilusti korkeampaa vuokraa, millä katettaisiin myös rakentamiskuluja. Se kun ei ole kovin reilua, että rakentaminen maksatetaan kaikilla, myös autottomilla, mutta näitä paikkoja jaettaisiin vain sähkö/lataushybridin omistajille. Tai voisihan ne laittaa kaikille jakoon -> latauspaikoilla seisoisi tavallisia autoja ja sähköautoja olisi ilma, jos kerran yhtiössä on tolppapaikoista pulaa ja paikat jaettaisiin arpomalla.
Tosin nuo kylmät paikat kuulostavat iäkkäämmältä yhtiöltä. Sellaisessa olisi lähes varmasti syytä joka tapauksessa laittaa parkkipaikan sähköt uusiksi = tolpat kaikille ja latauspaikkoja sen verran kuin talon liittymä kestää. Jos siellä on se perinteinen DDR-tyylin keskuskello-ohjaus, niin kuormankesto kasvaa aika tavalla, kun siirrytään autokohtaiseen lämmityksen ohjaukseen.
> Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään?
Eli sinusta on OK, jos naapurisi haluaa vaihtaa KPH laatoituksen värin ja hallitus teettää remontin yhtiön piikkiin. Päätät haluta samaa, mutta vastaus on ei, koska "se edellinen remontti tulikin yllättävän kalliiksi, 25 000 €, joten päätimme muuttaa linjaa, tästä eteenpäin jokainen maksaa remonttinsa itse".
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on.
Et voi, koska tilanne on ollut tällainen alusta asti = paikkojen vajaus ja lämmitysmahdollisuuden puute ovat ollet tiedossasi myös osaketta ostaessasi. Jos paikkoja on liian vähän, niin onnekkaat, jotka moisen saavat, voidaan valita vaikka arpomalla. Kaikilla on sama voitonmahdollisuus = reilu peli.
Epäreilua puolestaan olisi, että yhdelle osakkaalle annettaisiin lupa rakentaa itselleen oma paikka leikkaamalla pieni siivu nurmialueesta. Eli paikan saisi se, joka ensimmäisenä moista kinuaisi. Ja kaikile seuraaville myytäisiin taas pelkkää eioota. Juuri tästä on kyse, jos laitellaan pari pikalatauspistettä "koska tolppien sähköistys sen kestää". Kas kun samaa temppua ei voi toistaa. Eikä tässä oikein toimi sekään, että kaikki paikat arvotaan vaikka vuosittan.... silloinhan saattaisi latauspaikan saada joku, joka ei tarvitse. Erilliset varauslistat ja jonot... jooei, tosiaan tarpeeksi ongelmia jo näistä kylmä/lämpöpaikka, vielä kolmas siihen rinnalle. Periaatteessa tämä olisi OK, jos niistä latauspaikoista perittäisiin reilusti korkeampaa vuokraa, millä katettaisiin myös rakentamiskuluja. Se kun ei ole kovin reilua, että rakentaminen maksatetaan kaikilla, myös autottomilla, mutta näitä paikkoja jaettaisiin vain sähkö/lataushybridin omistajille. Tai voisihan ne laittaa kaikille jakoon -> latauspaikoilla seisoisi tavallisia autoja ja sähköautoja olisi ilma, jos kerran yhtiössä on tolppapaikoista pulaa ja paikat jaettaisiin arpomalla.
Tosin nuo kylmät paikat kuulostavat iäkkäämmältä yhtiöltä. Sellaisessa olisi lähes varmasti syytä joka tapauksessa laittaa parkkipaikan sähköt uusiksi = tolpat kaikille ja latauspaikkoja sen verran kuin talon liittymä kestää. Jos siellä on se perinteinen DDR-tyylin keskuskello-ohjaus, niin kuormankesto kasvaa aika tavalla, kun siirrytään autokohtaiseen lämmityksen ohjaukseen.
> Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään?
Eli sinusta on OK, jos naapurisi haluaa vaihtaa KPH laatoituksen värin ja hallitus teettää remontin yhtiön piikkiin. Päätät haluta samaa, mutta vastaus on ei, koska "se edellinen remontti tulikin yllättävän kalliiksi, 25 000 €, joten päätimme muuttaa linjaa, tästä eteenpäin jokainen maksaa remonttinsa itse".
Entäs muut remontit, taloon asennetaan hissi, ekan kerroksen asujat eivät siitä hyödy, mutta maksajaksi joutuvat, sama parvekeremonteissa parvekkeettomat ym. Mutta kun on latauspisteestä kysymys ja vaikka sähköt riittäisi 2/3 osalle hidaslataukseen niin vedotaan yhdenvertaisuuteen kun ei lopuille sähkö riitä vaikka talossa on vannoutuneita polttis autoilijoita puolet. Näissä on oikeasti varmuudella suurin ongelma kateus ja suuri tiedon puute niin on helpompi kieltää.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on.
Et voi, koska tilanne on ollut tällainen alusta asti = paikkojen vajaus ja lämmitysmahdollisuuden puute ovat ollet tiedossasi myös osaketta ostaessasi. Jos paikkoja on liian vähän, niin onnekkaat, jotka moisen saavat, voidaan valita vaikka arpomalla. Kaikilla on sama voitonmahdollisuus = reilu peli.
Epäreilua puolestaan olisi, että yhdelle osakkaalle annettaisiin lupa rakentaa itselleen oma paikka leikkaamalla pieni siivu nurmialueesta. Eli paikan saisi se, joka ensimmäisenä moista kinuaisi. Ja kaikile seuraaville myytäisiin taas pelkkää eioota. Juuri tästä on kyse, jos laitellaan pari pikalatauspistettä "koska tolppien sähköistys sen kestää". Kas kun samaa temppua ei voi toistaa. Eikä tässä oikein toimi sekään, että kaikki paikat arvotaan vaikka vuosittan.... silloinhan saattaisi latauspaikan saada joku, joka ei tarvitse. Erilliset varauslistat ja jonot... jooei, tosiaan tarpeeksi ongelmia jo näistä kylmä/lämpöpaikka, vielä kolmas siihen rinnalle. Periaatteessa tämä olisi OK, jos niistä latauspaikoista perittäisiin reilusti korkeampaa vuokraa, millä katettaisiin myös rakentamiskuluja. Se kun ei ole kovin reilua, että rakentaminen maksatetaan kaikilla, myös autottomilla, mutta näitä paikkoja jaettaisiin vain sähkö/lataushybridin omistajille. Tai voisihan ne laittaa kaikille jakoon -> latauspaikoilla seisoisi tavallisia autoja ja sähköautoja olisi ilma, jos kerran yhtiössä on tolppapaikoista pulaa ja paikat jaettaisiin arpomalla.
Tosin nuo kylmät paikat kuulostavat iäkkäämmältä yhtiöltä. Sellaisessa olisi lähes varmasti syytä joka tapauksessa laittaa parkkipaikan sähköt uusiksi = tolpat kaikille ja latauspaikkoja sen verran kuin talon liittymä kestää. Jos siellä on se perinteinen DDR-tyylin keskuskello-ohjaus, niin kuormankesto kasvaa aika tavalla, kun siirrytään autokohtaiseen lämmityksen ohjaukseen.
> Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään?
Eli sinusta on OK, jos naapurisi haluaa vaihtaa KPH laatoituksen värin ja hallitus teettää remontin yhtiön piikkiin. Päätät haluta samaa, mutta vastaus on ei, koska "se edellinen remontti tulikin yllättävän kalliiksi, 25 000 €, joten päätimme muuttaa linjaa, tästä eteenpäin jokainen maksaa remonttinsa itse".
Puhutko vahingossa vai tietämättömyyttäsi pikalatauspisteistä?? Ei sellaista kukaan edes halua, eikä edes 3-vaiheista keskinopeaa latausta vaan pelkkä shuko 8A virralla, jonka oikeasti voi nykyisille tolppapaikalle saada pienillä kustannuksilla suurimmassa tapauksissa taloyhtiöitä ja tolpan ja käytetyn sähkön maksaa tietenkin lataaja tolppaan asennettavan sähkömittarin perusteella. Mikä yhdenvertaisuuslaki tämän estää? Tietämättömyys, ymmärtämättömyys ja tiedon saannista kieltäytyminen on suuri ongelma taloyhtiöiden kokouksissa.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään,
Ainoa oikea periaate.
Jos latausmshdollisuus myönnetään yhdelle patteriautolle, niin 2. patteriauton ostajalle ei saa myydä eioota - osakkaita pitää kohdella yhdenvertaisesti. Joten myös 2. patteriauton ostajalle pitää latausmahdollisuus järjestää. Ja kolmannelle kans. Jne.
Aivan varmasti loppuu jossain vaiheessa kapasiteetti kesken joko pysäköintialueen kaapeloinnista tai koko kiinteistön liittymästä. Sitten makssa. Paljon.
Em. voidaan välttää ainoastaan perustamalla uudenlaiset, latausmahdollisuudella varustetut, pyskäintipaikat, vaikkapa erikseen myytävinä osakkeina (tyyliin 5000 €/kpl). Kaikilla on yhtälainen mahdollisuus tällainen osake ostaa = reilu peli. Jos loppuvat myöhemmin kesken, niin se on sitten voi voi, olisitte ostaneet ajoissa.
Ei kuulosta varmaankaan hyvältä patteripoikien mielestä, kun on jo herkuteltu ajatuksella, että kaikki kulut maksatetaan naapureilla.
"Viisi taloyhtiötä sähköisti yhdessä porilaisen parkkipaikan – "Ei ole vielä näkynyt yhtään sähköautoa""
"Alueelle tuli 120 autopaikkaa, joissa kaikissa on nyt mahdollisuus sähköauton hitaaseen lataamiseen. Pikalataus vaatisi muun muassa erilaisen pistokkeen. ... – Jos haluaa nopean latauksen, niin silloin voi itse hankkia uudet sisäkalut laatikkoon, sanoo asunto-osakeyhtiö Hillervonpirtin hallituksen puheenjohtaja Altti Aronen."
0Äänestä
Anonyymi
Pian otetaan taas hevoset käyttöön.
0Äänestä
Anonyymi
Siipiveikkojen sätikäiset lataantumassa muiden piikkiin widuddaa kerrostaloissa. Mieletöntä uskontoa tuputetaan nyt etelän joka tuutista sähkön puolesta. Nyt heti uusia ydinvoimaloita ja vesivoimaloita. Kiitos.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siipiveikkojen sätikäiset lataantumassa muiden piikkiin widuddaa kerrostaloissa. Mieletöntä uskontoa tuputetaan nyt etelän joka tuutista sähkön puolesta. Nyt heti uusia ydinvoimaloita ja vesivoimaloita. Kiitos.
"Mieletöntä uskontoa tuputetaan nyt etelän joka tuutista sähkön puolesta."
Mites tuo polttomoottori-uskonto? Sulla noista muista lauseista ilmenee se vahvasti. Polttomoottoriuskonto näyttää olevan vahvempi usko koska faktat eivät pure polttomoottori uskonnon julistajiin. Tosi uskovainenhan uskoo vaikka kuinka yritetään uskoa tosiasioilla kumota. Sähköautojen puolestapuhujat esittävät pääasiassa tutkittua puolueetonta tietoa, mutta se käännetään polttomoottoriin uskovien taholta uskonnoksi.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mieletöntä uskontoa tuputetaan nyt etelän joka tuutista sähkön puolesta."
Mites tuo polttomoottori-uskonto? Sulla noista muista lauseista ilmenee se vahvasti. Polttomoottoriuskonto näyttää olevan vahvempi usko koska faktat eivät pure polttomoottori uskonnon julistajiin. Tosi uskovainenhan uskoo vaikka kuinka yritetään uskoa tosiasioilla kumota. Sähköautojen puolestapuhujat esittävät pääasiassa tutkittua puolueetonta tietoa, mutta se käännetään polttomoottoriin uskovien taholta uskonnoksi.
> Sähköautojen puolestapuhujat esittävät pääasiassa tutkittua puolueetonta tietoa, mutta se käännetään polttomoottoriin uskovien taholta uskonnoksi.
Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla. Se on reilua, kun ovat omasta mielestään hyvällä asialla.
Vaihtoehtoja patteriautoille ei saa olla ja hyvän asian vuoksi saa myös liioitella ja valehdella. Näinhän uskovaiset aina toimivat.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> Sähköautojen puolestapuhujat esittävät pääasiassa tutkittua puolueetonta tietoa, mutta se käännetään polttomoottoriin uskovien taholta uskonnoksi.
Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla. Se on reilua, kun ovat omasta mielestään hyvällä asialla.
Vaihtoehtoja patteriautoille ei saa olla ja hyvän asian vuoksi saa myös liioitella ja valehdella. Näinhän uskovaiset aina toimivat.
"Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla." No siinäpä taas uskovaisen kommentti! Missä ja miten sähköautoilija maksattaa kulujaan muilla? Jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi... "Vaihtoehtoja patteriautoille ei saa olla" Miksei saa olla?
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla." No siinäpä taas uskovaisen kommentti! Missä ja miten sähköautoilija maksattaa kulujaan muilla? Jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi... "Vaihtoehtoja patteriautoille ei saa olla" Miksei saa olla?
"Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla. Se on reilua, kun ovat omasta mielestään hyvällä asialla."
Olet pihalla kuin lintulauta. Sähköautolla ajava maksaa autonsa itse, Samoin sähköauton käyttämän sähkön. Kerropa minkä osuuden maksuista sähköautolla ajava maksattaa muilla.
0Äänestä
Anonyymi
Ei käy poliiseillekaan sähköautot. Diesel sen olla pitää!
Hyväksyn kyllä heti kerrostaloon latauspaikat.Kun samalla rakentavat polttoaine säiliöt bensiini ja diesel autoille.Mikä etuoikeus sähköautolle pitää olla että saa energiansa omalta kerrostalon parkkipaikalta.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyväksyn kyllä heti kerrostaloon latauspaikat.Kun samalla rakentavat polttoaine säiliöt bensiini ja diesel autoille.Mikä etuoikeus sähköautolle pitää olla että saa energiansa omalta kerrostalon parkkipaikalta.
Kateus, se suuri suomalaisen perisynti...
0Äänestä
Anonyymi
Latausfirmat vie sen verta välistä, että lataus julkisella paikalla maksaa lähes yhtä paljon kuin auton tankkaus polttoaineella, sen takia ei kannata ladata kuin nippa nappa, että pääsee kotiin lataamaan halvalla sähköllä.
0Äänestä
Anonyymi
Siihen lataustolppaan pitää asentaa oma kulutusmittari.Saa itse maksaa sähkönsä eikä muut asukkaat kauankohan sillä sähkärillä ajelee.
0Äänestä
Anonyymi
Oman tuvan omistajan on kiva lukea näitä kommunistien ongelmia. Siinähän kärvistelette keskenänne. Mulla on oma latauspiste ja se on ainoa mitä tarvitsen. 1,5 euroa per 100km Vattenfallin fossiilivapaata sähköä.
0Äänestä
Anonyymi
Tuo hinta on varmaankin vain pelkkä sähkön hinta. Kun kuluihin lasketaan auto kalliimpi hinta ja muut lisäkulut (mm. aikanaan vaihtohyvityksen alenema) niin kyllä ne kilometrikulut nousee.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo hinta on varmaankin vain pelkkä sähkön hinta. Kun kuluihin lasketaan auto kalliimpi hinta ja muut lisäkulut (mm. aikanaan vaihtohyvityksen alenema) niin kyllä ne kilometrikulut nousee.
Sähköauto ei ole kalliimpi kuin vastaava polttis jos katsotaan auton ominaisuuksia jotka sähköautossa ovat aina paremmat. Sähköautoilijat arvostavat autoissaan ajamisen helppoutta, äänettömyyttä, suorituskykyä, ajon tasaisuutta, varustelutasoa ym. Näitä kaikkia ei perinteiseen autoon saa millään rahalla. On kuin vertailisi omenoita ja appelsiineja.
0Äänestä
Anonyymi
Tässä ketjussa on keskusteltu vain lataamisesta, mutta unohdettu varsinainen auto ja sen pitäminen. Jo nyt on alettu mainostamaan hybridejä jotka eivät kaipaa sähköpistokkeita. Kyllähän noilla pääsee pienemmillä bensakuluilla kun liikkeellelähtöä auttaa sähkömoottori ja pieniä matkoja hissukseen ajaen kokonaan sähköllä. Mutta pitäähän se sähkö saada takaisin akkuun bensaa käyttäen. Uhkaavatkohan jäädä käsiin kun kaikki haluaa osin tai kokonaan ladattavia sähköautoja. Täyssähköautot ovat melko uutta ikäluokkaa ja hybrideitäkään ei ole vielä kovin vanhana. Ostettaessa ovat kalliimpia, joten kelpaa lähinnä suurtuloisille. Vielä niistä saa vaihdossa kohtalaisen hyvityksen ja jos vielä vaihtaa autoa 2-4 vuoden välein, hyvityshinta on vielä hyvä. Mutta entä sitten jos pitää kauemmin tai on ostanut tuollaisen muutaman vuoden ajetun niin mitähän vaihtoarvo on sitten kun aikoo vaihtaa uudempaan. Akuston vaihto alkaa olla edessä ja tekniikka vanhentunutta niin hyvityshinta romahtaa. Kuka enää haluaa vaikkapa kuusvuotiasta sähköautoa kun tiedossa on kohtapuolin akuston vaihto. Dieselillä ajetaan helposti tuplasti kauemmin, ekodieseliä käyttäen puhtaammin.
0Äänestä
Anonyymi
"Akuston vaihto alkaa olla edessä ja tekniikka vanhentunutta niin hyvityshinta romahtaa. Kuka enää haluaa vaikkapa kuusvuotiasta sähköautoa kun tiedossa on kohtapuolin akuston vaihto."
Tuo lauseesi on pelkkää oletusta jossa ei ole minkäänlaista faktapohjaa. No sitä faktapohjaa tulee nyt. Nyt myynnissä olevien autojen akut kestävät tutkitusti pidempään kuin auto sen ympärillä (jopa 1,5 miljoonaa km.), lisäksi akut ovat korjattavissa koska ovat kaikilla merkeillä modulirakenteisia. Eli akun korjaaminen tulee nykyarvioiden mukaan maksamaan polttomoottori-auton kytkinremontin verran.
Olisi todellakin hinnan romahtamisesta huolissani nyt uutena ostettavan polttomoottoriauton suhteen.
0Äänestä
Anonyymi
"Dieselillä ajetaan helposti tuplasti kauemmin, ekodieseliä käyttäen puhtaammin." Tesla taksilla ajettu suomessa yli 700 000km ja matka jatkuu... Polttoainekuluissa ko tesla säästänyt useita kymmeniä tuhansia ja huoltokuluissa lisää. Teslalla nykyiset uudet akut on arvioitu kestävän 1,5 miljoonaa kilometriä. Taitaa dieselauton kilometrit päättyä aiemmin. Menepä suljettuun autotalliin ja laita se ekodieselisi siellä käyntiin, kauanko luulet pysyväsi siellä hengissä? Sähköauton kanssa ei mitään ongelmaa? Onko mielestäsi ekodieselisi edelleen puhtaampaa?
0Äänestä
Anonyymi
Lämmitystolppien päivitykset ilman sähköverkon vahvistamista on köyhän miehen ratkaisu, jolla ei ole pidempään tulevaisuutta.
0Äänestä
Anonyymi
https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html Ressukoiden huolet sähkön riittävyydestä on ammuttu alas. Silti nämä ressukat toistavat virheellistä mantraansa yhä uudestaan. Tietämättömien osa on olla typerä päivästä toiseen.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html Ressukoiden huolet sähkön riittävyydestä on ammuttu alas. Silti nämä ressukat toistavat virheellistä mantraansa yhä uudestaan. Tietämättömien osa on olla typerä päivästä toiseen.
Kyllä sähkö riittää mutta 8 A latauspiste ei riitä.
https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html Ressukoiden huolet sähkön riittävyydestä on ammuttu alas. Silti nämä ressukat toistavat virheellistä mantraansa yhä uudestaan. Tietämättömien osa on olla typerä päivästä toiseen.
Kadunvarsipysäköijille, joita kaupungeissa valtava määrä, ei taida sähköä olla kovastikaan saatavilla.
0Äänestä
Anonyymi
Köyhä ei koskaan vaihda uutta autoa. Vanhalla dieselillä tulee parkissa erityäin vähän päästöjä. Kierrätys on POP. Käytetty säästää eniten luontoa.
0Äänestä
Anonyymi
Köyhä ei koskaan vaihda uutta autoa. Vanhalla dieselillä tulee parkissa erityäin vähän päästöjä. Kierrätys on POP. Käytetty säästää eniten luontoa.
0Äänestä
Anonyymi
Köyhä ei koskaan vaihda uutta autoa. Vanhalla dieselillä tulee parkissa erityäin vähän päästöjä. Kierrätys on POP. Käytetty säästää eniten luontoa.
0Äänestä
Anonyymi
Vaikka saisi lottovoiton niin köyhä ryyppäisi rahat ennenkuin ehtisi ostaa sähköauton.
0Äänestä
Anonyymi
8A / 12h per auto riittää varsin hyvin keskimääräiseen pävittäiseen ajamiseen. Keskimäärin autoilla ajetaan luokkaa 55km / päivä ja tuolla 8A latauksella yön ajan pääse 110km.
Jos on tarve ajaa peräkkäisinä päivinä akku kuivaksi niin sitten vaan pikalaturille.
Kerrostalojenkin tolppapaikkasähköt riittää keskimääräiseen ajotarpeeseen. Kyse on kuorman hallinnasta niin ettei kaikkia ladata samalla hetkellä.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Taas+hyvä+klikkiotsikko+johon+sähköautoja+pelkäävät+lankeavat!
Niin, kuten itse kerroit. Ladataan illat ja yöt taloyhtiön tolpasta sen verran, että päästään jonnekin oikeasti lataamaan autoa. Muuten pitää olla lelulaturit kotona ja töissä ja auto kokoajan letkussa jos on vähänkin pidempi työmatka. Joillekin tuo sopii, mutta ei suurimmalle osaa. Tuhon sähköautoilu oikeasti nöyrtyy.
Niin+kuin+kerroin,+kaikille+ei+8A+riitä,+mutta+noin+90%+autoilijoista+riittää.
Olisitko tyytyväinen, jos sinulle myytäisiin enintään 10 litraa bensaa päivässä, vieläpä niin, että yhtenä päivänä ostamatta jäänyt bensa ei kasvata seuraavan päivän määrää?
Tämähän on tilanne, kun sähköautoilija yrittää tulla toimeen 20kWh/yö lataustolppaa käyttäen.
Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan. Toiseksi jääminen tolpalle mennessä kun tietää vähintään puolennyunnin viivettä sen puolentunnin oman latausajan lisäksi.
Luitko ollenkaan koko juttua vai etkö ymmärtänyt? Jutussa EI ole kyse siitä, että sähköautoja ei voisi ladata normaalista tolpasta vaan siitä, että jossain vaiheessa sähkökapasiteetti ei välttämättä enää riitä edes uusissa taloyhtiöissä.
Normaali tolppa ei kykene pikalataukseen joten se tarkoittaa sitä, että auton pitää sitten olla koko ajan latauksessa (-> sähköä kuluu paljon pitkällä aikavälillä). Jos taas tolpat ja sähkön kapasiteetti päivitetään niin, että pikalatauskin onnistuu kaikille tarvitseville, niin se tuo jälleen lisäkustannuksia taloyhtiölle ja se näkyy sitten suoraan mm. vuokrien korotuksena.
Suomessa tekniikka on joka puolella niin vanhentunutta, että menee vielä kauan, ennen kuin sähköautot voivat yleistyä kunnolla. Tällä hetkellä se on kaikilta osin vain hyvätuloisten "harrastus".
Niin sittenkö olisi mielestäsi parempi ettei kukaan saa 8A. lla ladata kun et sinä saa latausta tarpeeksi omiin ajoihisi?? Olet kuitenkin vähemmistöä pitkine päivittäisine ajomatkoinesi, vaihda työpaikka lähemmäksi tai muuta duunin viereen.
"Jos täysdähkikset yleisttyvät, on niihin "matkan varrella oleviin" pikalatauksiin ainainen kono. Jo nyt esiintyy sähköautoilikoiden "tolpparaivoa", kun niukoista latauspisteistä taistellaan."
Pikalatureita tulee jatkuvasti lisää sitä mukaa kun sähköautojakin.
Taitaa olla enemmän mielikuvituksen tuotetta tuo tolpparaivo, itse en ole 7 - vuoden sähköautoiluni aikana sellaiseen törmännyt.
Pelottaako sinuakin sähköautot? Miksi? Ne on todellakin paljon parempia kuin muinaisjäänne polttikset, ei niitä tarvitse pelätä.
Miten se sähköauton lataus 8 ampeerilla eroaa siitä että lämmitetään polttomoottoria ja sisätilaa samalla 8A virralla / tolppapaikka? Sähköautoa ladataan pidempään mutta sillä ei ole merkitystä sähkölinjaan mitenkään jos 10A sulake tolpassa, usein 16A.
Pakkasella kaikki polttikset parkkiksilla piuhan päässä ja pääsulakkeet kestää.
>++Pelottaako+sinuakin+sähköautot?+Miksi?+Ne+on+todellakin+paljon+parempia+kuin+muinaisjäänne+polttikset,+ei+niitä+tarvitse+pelätä.
Olisitko tyytyväinen, jos sinulle myytäisiin korkeintaan 7 litraa bensaa päivässä, eikä tänään ostamatta jäänyt määrä lisäisi huomisen kiintiötä ? Tämähän on tilanne, jos latauspaikalla on tarjolla vai 2 kW teho .
Mitäköhän naapurisi sanoisivat, jos vielä ostaisit nuo päivittäiset bensalitrasi taloyhtiön piikkiin? Tämähän on tilanne, jos ladatun sähkön mittaamista ja laskutusta ei ole laitettu kuntoon.
Mitäköhän ilman lämmityspaikkaa olevat yhtiösi oasakkaat sanovat, jos vaadit heitä osallistumaan lämmityspaikkojen muuttamiseen niin, että lataussähkön mittaus ja laskutus saadaan toimimaan? Monessa vanhassa kerrostaloyhtiössä vain pienellä osalla asunnoista on
edes lämmityspaikka.
>+Miten+se+sähköauton+lataus+8+ampeerilla+eroaa+siitä+että+lämmitetään+polttomoottoria+ja+sisätilaa+samalla+8A+virralla+/+tolppapaikka?+Sähköautoa+ladataan+pidempään+mutta+sillä+ei+ole+merkitystä+sähkölinjaan+mitenkään+jos+10A+sulake+tolpassa,+usein+16A.
Lämmitystolppien pääsulake kestää sen vuoksi että todennäköisesti autoilijat lämmittää autoaan porrastettuna. Äärimmäisen harvoin on sellainen tilanne että suurimpaan osaan tolpista on kytkettynä lämmitettävä auto. Suositustenkin perusteella polttomoottoriautoa ei tarvitse lämmittää kovallakaan pakkasella kahta tuntia enempää. Omassa taloyhtiössäni aika on rajattu kellolla tolpassa maksimissaan kahdeksi tunniksi ja silloin tuo vuorottelu syntyy luonnostaan (aivan kaikki ei lähde samaan aikaan liikkeelle).
Asut nähtävästi jossain muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Sähköautoja (täys) ei ole käytännössä muualla kuin Uudellamaalla. Itse asun Kainuussa ja täällä sähköautoja liikennekäytössä 10 kpl tasan. Uudellamaalla taasen 2 400 kpl.
Uudella maalla sähköautoja 2400 kpl. ja muualla Suomessa 1800 kpl.
Kyllä Sähköautot-nyt fb ryhmän mukaan aika raivotiloja esiintyy lataukseen liittyen.
Jos otetaan kaikilla henkilöautoilla ajettu keskiarvo ja sitten vielä se jaetaan 365, niin saadaan matka, joka ei kerro yhtään mistään mitään.
Itsellä esimerkiksi pihassa 2 autoa, toisella ajettu 20 000 ja toisella 6000 km vuoden aikana, keskiarvo 13 000km jaetaan 365 saadaan 35 km, joka ei ole lähelläkään mitä autoilla ajettu/vrk. Esimerkiksi sillä 6000km ajettu autolla on ajettu se 6000km 20 päivässä eli 300 km/vrk. Sillä 20 000 ajetulla suurin osa ajoista/vrk ollut alle 10 km.
Esimakua saat täyssähköautosta ja sen käytettävyydestä ajoihisi, kun tankkaat polttisautoosi vain 10l/kerta ja samalla pariin 10l jerrykannuun, niin sullakin on aina tankki täynnä aamuisin. Vastaa sunnilleen täyssähklöauton käyttöä.
Sähköautot nyt fb ryhmässä joku kertoi kuinka ajoi 400 km ja aikaa meni ainoastaan 8 h.
Polttoainepellet ovat kaavoihinsa kangistuneet ja pitävät ongelmana jos ei saa kerralla tankkia täyteen vaikka ei ajoa olisikaan. Kyllä vieläkin on polttiskuskeja jotka tankkaavat vain 10 litraa kerrallaan koska rahat vähissä, silti he tuolla liikenteessä pyörivät.
Siis polttisautoilijat, ei sen tankin tarvii olla täysi, silti autolla voi ajaa.
Savimajojen ja kerrostalojen pihoille voidaan asentaa kuntopyörät. Niihin kytketty generaattori lataa sähköauton. Omakotitaloissa on sopivan kokoiset sähköliittymät joilla lataus onnistuu ostosähköllä.
Sähköautoja ostavat pääsääntöisesti paremmin ansaitsevat omakotitaloissa ja rivareissa asuvat. Ei latausongelmia.
ajelenpa vaan noin 120km vk vanahalla 1996 aatolla.en tuota vaiha.jos lie ekosysteemi pillooja. olokoo.kööhänä ku en autoteollisuutta elläessän työllistäny enkä luontoo.2en vaiha.akkoo enkä autoo.
Vielä 2000-luvulla autojen lämmityspistorasiaverkon mitoituksessa on käytetty verkon huipputeholle kaavaa Pmax = 10 0,5 x N [kW], missä on lämmityspisteiden lukumäärä. Eli 20 lämmityspistettä antaisi huipputeholle arvoksi 20 kW. Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?
"Kuinka pitkälle mitoitus riittäisi sähköautojen lataukseen edes 8A virrroilla?"
Jos noin on laskettu niin silti kaapeleiden kesto on vähintään 10 A.lle.
Helppo homma laittaa virran rajoitin syöttöön.
Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia.
Jos ja kun ei riitä, niin sähköt remonttiin ja käyttäjät maksumiehiksi. Muut eivät maksele niitä lataajien sähköjä eikä latauspisteitä. Nyt jopa lataillaan luvattomasti jumittamalla mekaaninen kelmo.
"Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään, vaikkei sähköautoja ole talossa kuin muutama ja loput 18 polttiksia."
Aloituksen linkissä käsittääkseni ajettiin takaa juuri tuota: Kun kerta virtaa ei lataukseen riitä niin seurauksena on että sähköautoja on vain muutamia ja loput niitä polttiksia.
> Kun kerta virtaa ei lataukseen riitä niin seurauksena on että sähköautoja on vain muutamia ja loput niitä polttiksia.
Eli se latausmahdollisuus järjestetään nopeasti, helposti ja halvalla parille ensimmäiselle.
Kun kolmas ostaa patteriauton ja ilmoittaa myös tarvitsevansa latausmahdollisuuden, koska osakkaiden yhdenvertaisuusperiaate, niin sitten ei auta kuin pistää koko parkkipaikan sähköistys remonttiin. Maksaa monta kymppitonnia, (eli pienemmässä yhtiössä tonneja per osakehuoneisto), mutta sehän on patteripoikien mielestä vain reilua.
>Tuo on myös aika kummallinen pointti että jos sähköverkko ei riitä lataukseen kaikille autoille niin sitä ei saa sitten kenellekään,
Ainoa oikea periaate.
Jos latausmshdollisuus myönnetään yhdelle patteriautolle, niin 2. patteriauton ostajalle ei saa myydä eioota - osakkaita pitää kohdella yhdenvertaisesti. Joten myös 2. patteriauton ostajalle pitää latausmahdollisuus järjestää. Ja kolmannelle kans. Jne.
Aivan varmasti loppuu jossain vaiheessa kapasiteetti kesken joko pysäköintialueen kaapeloinnista tai koko kiinteistön liittymästä. Sitten makssa. Paljon.
Em. voidaan välttää ainoastaan perustamalla uudenlaiset, latausmahdollisuudella varustetut, pyskäintipaikat, vaikkapa erikseen myytävinä osakkeina (tyyliin 5000 €/kpl). Kaikilla on yhtälainen mahdollisuus tällainen osake ostaa = reilu peli. Jos loppuvat myöhemmin kesken, niin se on sitten voi voi, olisitte ostaneet ajoissa.
Ei kuulosta varmaankaan hyvältä patteripoikien mielestä, kun on jo herkuteltu ajatuksella, että kaikki kulut maksatetaan naapureilla.
Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on. Sitten parkkipaikalla ei ole kaikille lämmitysmahdollisuutta, voiko nämä sähköttömien parkkipaikkojen vuokraajat vaatia lämmitysmahdollisuuden?
Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään? Kateuttako?
> Asun kerrostalossa jossa kaikille asukkaille ei ole parkkipaikkaa, voinko vedota yhdenvertaisuuspykälään ja vaatia taloyhtiön järjestämään minulle parkkipaikka kun monella muullakin on.
Et voi, koska tilanne on ollut tällainen alusta asti = paikkojen vajaus ja lämmitysmahdollisuuden puute ovat ollet tiedossasi myös osaketta ostaessasi. Jos paikkoja on liian vähän, niin onnekkaat, jotka moisen saavat, voidaan valita vaikka arpomalla. Kaikilla on sama voitonmahdollisuus = reilu peli.
Epäreilua puolestaan olisi, että yhdelle osakkaalle annettaisiin lupa rakentaa itselleen oma paikka leikkaamalla pieni siivu nurmialueesta. Eli paikan saisi se, joka ensimmäisenä moista kinuaisi. Ja kaikile seuraaville myytäisiin taas pelkkää eioota. Juuri tästä on kyse, jos laitellaan pari pikalatauspistettä "koska tolppien sähköistys sen kestää". Kas kun samaa temppua ei voi toistaa. Eikä tässä oikein toimi sekään, että kaikki paikat arvotaan vaikka vuosittan.... silloinhan saattaisi latauspaikan saada joku, joka ei tarvitse. Erilliset varauslistat ja jonot... jooei, tosiaan tarpeeksi ongelmia jo näistä kylmä/lämpöpaikka, vielä kolmas siihen rinnalle. Periaatteessa tämä olisi OK, jos niistä latauspaikoista perittäisiin reilusti korkeampaa vuokraa, millä katettaisiin myös rakentamiskuluja. Se kun ei ole kovin reilua, että rakentaminen maksatetaan kaikilla, myös autottomilla, mutta näitä paikkoja jaettaisiin vain sähkö/lataushybridin omistajille. Tai voisihan ne laittaa kaikille jakoon -> latauspaikoilla seisoisi tavallisia autoja ja sähköautoja olisi ilma, jos kerran yhtiössä on tolppapaikoista pulaa ja paikat jaettaisiin arpomalla.
Tosin nuo kylmät paikat kuulostavat iäkkäämmältä yhtiöltä. Sellaisessa olisi lähes varmasti syytä joka tapauksessa laittaa parkkipaikan sähköt uusiksi = tolpat kaikille ja latauspaikkoja sen verran kuin talon liittymä kestää. Jos siellä on se perinteinen DDR-tyylin keskuskello-ohjaus, niin kuormankesto kasvaa aika tavalla, kun siirrytään autokohtaiseen lämmityksen ohjaukseen.
> Miksi ainoastaan latausasioissa vedotaan yhdenvertaisuuspykälään?
Eli sinusta on OK, jos naapurisi haluaa vaihtaa KPH laatoituksen värin ja hallitus teettää remontin yhtiön piikkiin. Päätät haluta samaa, mutta vastaus on ei, koska "se edellinen remontti tulikin yllättävän kalliiksi, 25 000 €, joten päätimme muuttaa linjaa, tästä eteenpäin jokainen maksaa remonttinsa itse".
Entäs muut remontit, taloon asennetaan hissi, ekan kerroksen asujat eivät siitä hyödy, mutta maksajaksi joutuvat, sama parvekeremonteissa parvekkeettomat ym.
Mutta kun on latauspisteestä kysymys ja vaikka sähköt riittäisi 2/3 osalle hidaslataukseen niin vedotaan yhdenvertaisuuteen kun ei lopuille sähkö riitä vaikka talossa on vannoutuneita polttis autoilijoita puolet.
Näissä on oikeasti varmuudella suurin ongelma kateus ja suuri tiedon puute niin on helpompi kieltää.
Puhutko vahingossa vai tietämättömyyttäsi pikalatauspisteistä??
Ei sellaista kukaan edes halua, eikä edes 3-vaiheista keskinopeaa latausta vaan pelkkä shuko 8A virralla, jonka oikeasti voi nykyisille tolppapaikalle saada pienillä kustannuksilla suurimmassa tapauksissa taloyhtiöitä ja tolpan ja käytetyn sähkön maksaa tietenkin lataaja tolppaan asennettavan sähkömittarin perusteella. Mikä yhdenvertaisuuslaki tämän estää?
Tietämättömyys, ymmärtämättömyys ja tiedon saannista kieltäytyminen on suuri ongelma taloyhtiöiden kokouksissa.
"Viisi taloyhtiötä sähköisti yhdessä porilaisen parkkipaikan – "Ei ole vielä näkynyt yhtään sähköautoa""
https://yle.fi/uutiset/3-11143832
Rakensivat 120 parkkipaikkaa hinta 15000 €.
"Alueelle tuli 120 autopaikkaa, joissa kaikissa on nyt mahdollisuus sähköauton hitaaseen lataamiseen. Pikalataus vaatisi muun muassa erilaisen pistokkeen.
...
– Jos haluaa nopean latauksen, niin silloin voi itse hankkia uudet sisäkalut laatikkoon, sanoo asunto-osakeyhtiö Hillervonpirtin hallituksen puheenjohtaja Altti Aronen."
Pian otetaan taas hevoset käyttöön.
Siipiveikkojen sätikäiset lataantumassa muiden piikkiin widuddaa kerrostaloissa.
Mieletöntä uskontoa tuputetaan nyt etelän joka tuutista sähkön puolesta.
Nyt heti uusia ydinvoimaloita ja vesivoimaloita. Kiitos.
"Mieletöntä uskontoa tuputetaan nyt etelän joka tuutista sähkön puolesta."
Mites tuo polttomoottori-uskonto? Sulla noista muista lauseista ilmenee se vahvasti. Polttomoottoriuskonto näyttää olevan vahvempi usko koska faktat eivät pure polttomoottori uskonnon julistajiin. Tosi uskovainenhan uskoo vaikka kuinka yritetään uskoa tosiasioilla kumota.
Sähköautojen puolestapuhujat esittävät pääasiassa tutkittua puolueetonta tietoa, mutta se käännetään polttomoottoriin uskovien taholta uskonnoksi.
> Sähköautojen puolestapuhujat esittävät pääasiassa tutkittua puolueetonta tietoa, mutta se käännetään polttomoottoriin uskovien taholta uskonnoksi.
Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla. Se on reilua, kun ovat omasta mielestään hyvällä asialla.
Vaihtoehtoja patteriautoille ei saa olla ja hyvän asian vuoksi saa myös liioitella ja valehdella. Näinhän uskovaiset aina toimivat.
"Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla."
No siinäpä taas uskovaisen kommentti! Missä ja miten sähköautoilija maksattaa kulujaan muilla? Jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi...
"Vaihtoehtoja patteriautoille ei saa olla"
Miksei saa olla?
"Patteriautouskovaiset yrittävät maksattaa kaikki kulunsa muilla. Se on reilua, kun ovat omasta mielestään hyvällä asialla."
Olet pihalla kuin lintulauta. Sähköautolla ajava maksaa autonsa itse, Samoin sähköauton käyttämän sähkön. Kerropa minkä osuuden maksuista sähköautolla ajava maksattaa muilla.
Ei käy poliiseillekaan sähköautot. Diesel sen olla pitää!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ison-britannian-poliisi-on-pulassa-sahkoautojensa-kanssa-nyt-hankitaan-taas-dieseleita/7677640#gs.qq5rkn
Hyväksyn kyllä heti kerrostaloon latauspaikat.Kun samalla rakentavat polttoaine säiliöt bensiini ja diesel autoille.Mikä etuoikeus sähköautolle pitää olla että saa energiansa omalta kerrostalon parkkipaikalta.
Kateus, se suuri suomalaisen perisynti...
Latausfirmat vie sen verta välistä, että lataus julkisella paikalla maksaa lähes yhtä paljon kuin auton tankkaus polttoaineella, sen takia ei kannata ladata kuin nippa nappa, että pääsee kotiin lataamaan halvalla sähköllä.
Siihen lataustolppaan pitää asentaa oma kulutusmittari.Saa itse maksaa sähkönsä eikä muut asukkaat kauankohan sillä sähkärillä ajelee.
Oman tuvan omistajan on kiva lukea näitä kommunistien ongelmia. Siinähän kärvistelette keskenänne.
Mulla on oma latauspiste ja se on ainoa mitä tarvitsen. 1,5 euroa per 100km Vattenfallin fossiilivapaata sähköä.
Tuo hinta on varmaankin vain pelkkä sähkön hinta. Kun kuluihin lasketaan auto kalliimpi hinta ja muut lisäkulut (mm. aikanaan vaihtohyvityksen alenema) niin kyllä ne kilometrikulut nousee.
Sähköauto ei ole kalliimpi kuin vastaava polttis jos katsotaan auton ominaisuuksia jotka sähköautossa ovat aina paremmat. Sähköautoilijat arvostavat autoissaan ajamisen helppoutta, äänettömyyttä, suorituskykyä, ajon tasaisuutta, varustelutasoa ym. Näitä kaikkia ei perinteiseen autoon saa millään rahalla. On kuin vertailisi omenoita ja appelsiineja.
Tässä ketjussa on keskusteltu vain lataamisesta, mutta unohdettu varsinainen auto ja sen pitäminen. Jo nyt on alettu mainostamaan hybridejä jotka eivät kaipaa sähköpistokkeita. Kyllähän noilla pääsee pienemmillä bensakuluilla kun liikkeellelähtöä auttaa sähkömoottori ja pieniä matkoja hissukseen ajaen kokonaan sähköllä. Mutta pitäähän se sähkö saada takaisin akkuun bensaa käyttäen. Uhkaavatkohan jäädä käsiin kun kaikki haluaa osin tai kokonaan ladattavia sähköautoja. Täyssähköautot ovat melko uutta ikäluokkaa ja hybrideitäkään ei ole vielä kovin vanhana. Ostettaessa ovat kalliimpia, joten kelpaa lähinnä suurtuloisille. Vielä niistä saa vaihdossa kohtalaisen hyvityksen ja jos vielä vaihtaa autoa 2-4 vuoden välein, hyvityshinta on vielä hyvä. Mutta entä sitten jos pitää kauemmin tai on ostanut tuollaisen muutaman vuoden ajetun niin mitähän vaihtoarvo on sitten kun aikoo vaihtaa uudempaan. Akuston vaihto alkaa olla edessä ja tekniikka vanhentunutta niin hyvityshinta romahtaa. Kuka enää haluaa vaikkapa kuusvuotiasta sähköautoa kun tiedossa on kohtapuolin akuston vaihto. Dieselillä ajetaan helposti tuplasti kauemmin, ekodieseliä käyttäen puhtaammin.
"Akuston vaihto alkaa olla edessä ja tekniikka vanhentunutta niin hyvityshinta romahtaa. Kuka enää haluaa vaikkapa kuusvuotiasta sähköautoa kun tiedossa on kohtapuolin akuston vaihto."
Tuo lauseesi on pelkkää oletusta jossa ei ole minkäänlaista faktapohjaa. No sitä faktapohjaa tulee nyt.
Nyt myynnissä olevien autojen akut kestävät tutkitusti pidempään kuin auto sen ympärillä (jopa 1,5 miljoonaa km.), lisäksi akut ovat korjattavissa koska ovat kaikilla merkeillä modulirakenteisia. Eli akun korjaaminen tulee nykyarvioiden mukaan maksamaan polttomoottori-auton kytkinremontin verran.
Olisi todellakin hinnan romahtamisesta huolissani nyt uutena ostettavan polttomoottoriauton suhteen.
"Dieselillä ajetaan helposti tuplasti kauemmin, ekodieseliä käyttäen puhtaammin."
Tesla taksilla ajettu suomessa yli 700 000km ja matka jatkuu... Polttoainekuluissa ko tesla säästänyt useita kymmeniä tuhansia ja huoltokuluissa lisää. Teslalla nykyiset uudet akut on arvioitu kestävän 1,5 miljoonaa kilometriä. Taitaa dieselauton kilometrit päättyä aiemmin.
Menepä suljettuun autotalliin ja laita se ekodieselisi siellä käyntiin, kauanko luulet pysyväsi siellä hengissä? Sähköauton kanssa ei mitään ongelmaa? Onko mielestäsi ekodieselisi edelleen puhtaampaa?
Lämmitystolppien päivitykset ilman sähköverkon vahvistamista on köyhän miehen ratkaisu, jolla ei ole pidempään tulevaisuutta.
https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html
Ressukoiden huolet sähkön riittävyydestä on ammuttu alas. Silti nämä ressukat toistavat virheellistä mantraansa yhä uudestaan. Tietämättömien osa on olla typerä päivästä toiseen.
Kyllä sähkö riittää mutta 8 A latauspiste ei riitä.
Kadunvarsipysäköijille, joita kaupungeissa valtava määrä, ei taida sähköä olla kovastikaan saatavilla.
Köyhä ei koskaan vaihda uutta autoa.
Vanhalla dieselillä tulee parkissa erityäin vähän päästöjä.
Kierrätys on POP. Käytetty säästää eniten luontoa.
Köyhä ei koskaan vaihda uutta autoa.
Vanhalla dieselillä tulee parkissa erityäin vähän päästöjä.
Kierrätys on POP. Käytetty säästää eniten luontoa.
Köyhä ei koskaan vaihda uutta autoa.
Vanhalla dieselillä tulee parkissa erityäin vähän päästöjä.
Kierrätys on POP. Käytetty säästää eniten luontoa.
Vaikka saisi lottovoiton niin köyhä ryyppäisi rahat ennenkuin ehtisi ostaa sähköauton.
8A / 12h per auto riittää varsin hyvin keskimääräiseen pävittäiseen ajamiseen.
Keskimäärin autoilla ajetaan luokkaa 55km / päivä ja tuolla 8A latauksella yön ajan pääse 110km.
Jos on tarve ajaa peräkkäisinä päivinä akku kuivaksi niin sitten vaan pikalaturille.
Kerrostalojenkin tolppapaikkasähköt riittää keskimääräiseen ajotarpeeseen. Kyse on kuorman hallinnasta niin ettei kaikkia ladata samalla hetkellä.