http://koti.phnet.fi/elohim/Mormonismi.html
Mormonien temppelipalveluksessa on kuitenkin yhteyksiä myös vapaamuurariuteen. Sillä Joseph Smith oli itse korkea-asteinen vapaamuurari ja samoin melkein koko silloinen mormoniseurakunta kuului tähän järjestöön. Mormonismin perusta on siis hyvin pitkälti salaopillisessa vapaamuurarijärjestössä.
Seuraavassa aiommekin luetella muutamia sellaisia asioita, joissa vapaamuurariuden ja mormonismin yhteys ilmenee. On arvioitu, että on liki 30 kohtaa, joissa näitä yhteyksiä esiintyy, mutta ainakin tavallisimpia niistä ovat seuraavat asiat:
- Kummassakin on salaisia seremonioita, jotka suoritetaan salaisissa temppeleissä.
- Mormonien temppeliseremoniat suoritettiin alunperin vapaamuurarien tiloissa.
- Valat. Sekä mormonit että vapaamuurarit vannovat erilaisia valoja. Aikaisemmin näiden valojen sanamuotokin oli lähes identtinen. Lisäksi molemmissa on kurkun katkaisemista kuvaava kädenliike, joka tehdään peukalolla. Sen tarkoitus on, että luvataan olla paljastamatta salaisuuksia kenellekään henkensä menettämisen uhalla.
- Salaiset kädenpuristukset.
- Kummassakin systeemissä henkilölle annetaan uusi salainen nimi.
- Molemmissa käytetään esiliinaa toimituksen aikana.
- Mormonismissa on tietty alusvaatekappale, garment, jossa on vapaamuurariuden tunnusmerkit.
Mormonien temppelipalveluksessa on kuitenkin yhteyksiä myös vapaamuurariuteen. Sillä Joseph Smith oli itse korkea-asteinen vapaamuurari ja samoin melkein koko silloinen mormoniseurakunta kuului tähän järjestöön. Mormonismin perusta on siis hyvin pitkälti salaopillisessa vapaamuurarijärjestössä.
Seuraavassa aiommekin luetella muutamia sellaisia asioita, joissa vapaamuurariuden ja mormonismin yhteys ilmenee. On arvioitu, että on liki 30 kohtaa, joissa näitä yhteyksiä esiintyy, mutta ainakin tavallisimpia niistä ovat seuraavat asiat:
- Kummassakin on salaisia seremonioita, jotka suoritetaan salaisissa temppeleissä.
- Mormonien temppeliseremoniat suoritettiin alunperin vapaamuurarien tiloissa.
- Valat. Sekä mormonit että vapaamuurarit vannovat erilaisia valoja. Aikaisemmin näiden valojen sanamuotokin oli lähes identtinen. Lisäksi molemmissa on kurkun katkaisemista kuvaava kädenliike, joka tehdään peukalolla. Sen tarkoitus on, että luvataan olla paljastamatta salaisuuksia kenellekään henkensä menettämisen uhalla.
- Salaiset kädenpuristukset.
- Kummassakin systeemissä henkilölle annetaan uusi salainen nimi.
- Molemmissa käytetään esiliinaa toimituksen aikana.
- Mormonismissa on tietty alusvaatekappale, garment, jossa on vapaamuurariuden tunnusmerkit.
Vastaukset 29
Vanhimmat
On otettava huomioon, että palautetun kirkon ja vapaamuurarien tietyissä toimituksissa on yhteinen alkuperä. Niiden merkitys on kuitenkin pääosin erilainen. Kirkkoisien kirjoituksissa ja ja esim. ortodoksien joissakin toimituksissa on yhteisiä piirteitä palautetun kirkon temppelitoimitusten kanssa. Jos joku haluaa tutkia, niin esim. seuraavasta pääsee alkuun:
http://ccel.org/fathers/NPNF2-07/Cyril/Lectures/lec19.htm
Noita luentoja on useampiakin
Näiden varhaisten kirkkoisien luennot ovat mielenkiintoista luettavaa. Erityisesti tästä linkitetystä luennosta 19 eteenpäin yli kahdenkymmenen menevät ovat kiintoisia.
Vapaamuurarikillat ovat saaneet alkunsa keskiajalla, eli noin 1000 vuotta sen jälkeen, kun MAP-kirkon mielestä luopumus on tapahtunut.
Vapaamuruareiden seremonioissa ei siis ole oikeaa tai alkuperäistä krsitillisyyttä, vielä vähemmän Jerusalemin temppelin aikaisia seremonioita.
Keskiajalla muodostui voimakas ammattikuntalaitos. Koska oltiin syvästi uskonnollisia (katolisia), myös ammattikuntalaitoksen läpäisi kansanomaisesti käsitetty uskonnollisuus, johon sekoittui ammattikunnan omaa maagista aineista. Kalastajat sylkäisivät matoon jne...
...yhä ja jopa kaukana täällä Suomessa, rakennuksen peruskiveen muurataan amuletti tai käärö, ikään kuin onnea tuottamaan.
Joseph Smith oli lyhyen aikaa vapaamuurari, mutta erosi siitä---- huomasi varmaan ettei se ollut hyväksi.
Voihan sitä ihminen tehdä yhtä ja toista elämässään, niinhän sinäkin tunnut tehneen.
Ehkäpä niillä vapaamuurareilla on joitakin vähän oikeisiin temppelitoimituksiin viittavia juttuja, joita ne jäljittelevät.
Ollaan montaakin mieltä....
"den seremonioissa ei siis ole oikeaa tai alkuperäistä krsitillisyyttä,"
Muuttunut aikojen kuluessa niin että tuo on kadonnut?
"vielä vähemmän Jerusalemin temppelin aikaisia seremonioita. "
Tästä voin olla samaa mieltä.
Etkö huomaa tutkiessasi vapaamuurariutta ja mormonismia, että Smith nimenomaan jäljitteli vapaamuurareiden rituaaleja?
Eivätkö mormonit ole sitä mieltä, että luopumus alkukirkosta tapahtui vuoden 100 paikkeilla? Valtuudet katosivat, kirkolliskokoukset turmelivat opin, seremoniat vääristyivät jne.
Vapaamuurarikillat (tietosanakirjani mukaan) saivat alkunsa keskiajalla, kun kaupungistuminen pääsi kunnolla vauhtiin ja ammattikuntalaitos vakiintui. Muurareita tarvittiin kaupungin muurien, linnoitusten, siltojen, isojen rakennusten ja tietysti kirkkojen rakentamisessa. Mutta kiltoja alkoi syntyä vasta 1100-1300 -luvuiilla.
Eli luopumus on tapahtunut ainakin tuhat vuotta aikaisemmin! Vapaapuurareiden seremonioissa ei siis voi olla edes mormonilogiikan mukaan alkuperäistä Jeesuksen oppia, oikeita temppeliseremonioita tms.
Mihin perustuu mormonien uskomus, että niissä voisi olla? Onko lähteitä?
Sekin on mahdollista, että ammattikuntalaitoksessa on säilynyt rakentajien perimätietoa aivan Salomonin temppelin rakentamisesta asti. On myös kirkkoisien luentoja. Niinpä näissä luennoissa puhutaan mm. garmeteista:
http://ccel.org/fathers/NPNF2-07/Cyril/Lectures/lec19.htm
Noita luentoja on useita.
Antamasi linkki näyttää kuuluvan valtavan upeaan kirkollisten tekstien valikoimaan. Kiitokset. Laitan tähän peruslinkin vielä kaikille kiinnostuneille:
[email protected]
Mistä päin, eli minkä otsikon alta antamasi kohta oli? En pystynyt määrittämään paikkaa ja linkistä avautui vain teksti ilman tietoja kirjoittajasta, vuosiluvusta tms.
Luopumus tapahtui, mutta se ei tarkoitas itä että noita oppeja ei voi olla noiden toimitusten joukossa... Mehän nimenomaan opetamme että luopumus oli kuin särkynyt peli, ja siis totuus on "hajonnut" moneen osaan. Ja kirkon palautus maan päälle kokosi tuon pelin.
Niin, siis killat saivat alkunsa siinä keskiajalla, mutta kuka oikeasti tietää milloin vapaamuurarit "aloittivat"... Ei kukaan.
Eli uskomu s siihen että vapaamuurareilla voi olla Jeesuksen oppia ja temppeliseremonioiden jälkiä perustuu juuri siihen että *valtuus* katosi, ja oppi hajosi palasiin, joista osa on kadonnut, osa vääristynyt ja osa pysynyt puhtaana...
Tuo laaja kristillisen lukemisen materiaali on löydettävissä sivuilta
http://ccel.org
eli kun karsii yksityiskohtaisempaa linkkiä, niin pääsee lopulta sen home -sivuille. Voit karsia vähemmänkin, niin näet mihin mikin liittyy.
Eli kysymys entä sitten?
Mitä siitä?
Ei se tee temppelitoimituksia yhtään sen maallisemmiksi tai kirkkoa vääräksi...
Oletko jo lainannut tai ostanut ja lukenut suosittelemani Carl Saganin teokset?
Kunhan kerkiän.
Mutta olen varma että ko. teosten sisällöstä on ollut muissa medioissa ja julkaisuissa sen verran juttua että tuttua tavaraa on.
Mutta sisällön pitäisi sinua kiinnostaa. Nuo muut vaikuttavat olevan toivon ulottumattomissa.
On vaan takaraivvossa tunne että olen joskus noihin tutustunut...
Mutta kun pääsen kirjastoon niin katsotaan mitä sieltä löytyy.
Ja ei oppi ojaan kaada. Kaikilla on toivoa :-)
JOstain olen lukenut että JS oli tosiaan korkea-arvoinen vapaa muurari ja se oli täysin hyväksyttävää..
Toisaalta olen saanut myös sellaista tietoa että JS oli jäsen vain muutaman kuukauden eikä yltänyt mihinkään arvoon muurareissa.
Hän lähti muurareista koska huomasi sen olevan väärin. Sen jälkeen muurarius on ollut kiellettyä kirkon miehille.
Tietääkö kukaan että miten se oikeasti oli? Tässähän menee pää sekaisin kun ei tiedä mitä/ketä uskoa!
*Kuultua*
JS oli vain muutaman kuukauden vapaamuuri. Väitös on että hän tuon parin kuukauden aikana yleni nopeasti -korkealle-, joa ei normaalille jäsenelle ollut mahdollista. Voi olla että korkea-arvoiset vapaamuurariit näkivät JS:n hyödyllisenä ja sen takia tuo eteneminen oli nopeata.
Jossakin vaihessa tuo kieto tuli kirkon jäsenille (siis että ei saa olla vapaamuurari), mutta tunsin ainakin lähetystyössäni yhden kirkon jäsenen joka oli... Eikä tuosta paljoakaan puhuta nykyään...
Logikka menee siis niin etä jos ja kun kerran vapammuurarien harjoittamat toimitukset/menot ovat vääristyneitä menoja jotka on kopioitu temppelimenoista, niin on selvää että "vapaamuurarius" on kiellettyä ainakin temppelissä käyndeiltä jäseniltä....
Näin ajattelen.
Itse törmäsin asiaan vasta viime kesänä ekan kerran, ja kun siitä kyselin, sain selville seuraavaa:
-kirkko ei nykyään kiellä muttei rohkaisekaan vapaamuurarijäsenyyteen
-vapaamuurarien "rituaalit" yms ovat peräisin VT:n ajalta kuningas Salomonin temppelistä (siitä siis myös sana Muurarit, sillä temppelin rakentajat pyrkivät jäljittelemään temppelissä tapahtuvia toimituksia)
-vapaamuurarien valat ja liitot liittyvät ennen kaikkea heidän keskinäiseen kanssakäymiseen, mutta mormonit tekevät liitot Jumalan kanssa
Kiitos vastauksista mutta olennainen puuttui...
Erosiko Smith itse vai erotettiinko hänet rappareista? Olen kuullut että olisi jopa erotettu kun oli niin taipuvainen magiikkaan ja aarteenetsintään ja talismanien palvontaan...
Oliko hänellä jokin arvo siellä vai ei?
Miten muurarit ovat voineet mormoneilta mitään kopioida kun he olivat ennen mormoneja?
Vahvasti vaikuttaa että se oli toisinpäin?
Tässäkin foorumissa on raamatun temppeliä ja mormonien temppeleitä verrattu eikä oikein yksiin mene. Ei esim. härät ole aikojen alussa olleet minään kastealtaan kantajina...
No joo... Kiinnostaa vain tuo Smithin historia ja totuus siitä.
"Allas oli kahdentoista härkäpatsaan varassa. Kolme härkää katsoi pohjoiseen, kolme länteen, kolme etetään ja kolme itään päin. Niiden takaruumiit olivat vastakkain, ja allas niiden päällä." - Joten yhtäläisyyksiä löytyy mormonitemppeleihin.
2. Aikak. 4:4 antaa saman kuvauksen 12 härästä.
Eli näkemys siltä toiselta puolelta. Tämä on kalifornialaisen vapaamuurarin tekstiä.
http://www.freemason.org/cfo/may_june_2001/mormon.htm
"Erosiko Smith itse vai erotettiinko hänet rappareista?"
MUTUA: Taisi olla että erotettiin. Jotakin kränää taisi kuitenkin olla.
"Olen kuullut että olisi jopa erotettu kun oli niin taipuvainen magiikkaan ja aarteenetsintään ja talismanien palvontaan..."
No, kaikki sitä tekivät tuohon aikaa, joten syynä ei lienee ollut se (MUTA taas). Muistaakseni syynä oli valta/polliitiset asiat... JS koettiin uhkana?
"Oliko hänellä jokin arvo siellä vai ei?"
Taisi olla ainakin 3.asteen vapaamuurari, joka ko. systeemsissä oli korkein arvo... Muitakin vapaamuurariastejakoja on, eli vapaamuuraritkaan eivät ole yksi yhtenäinen ryhmä.
"Miten muurarit ovat voineet mormoneilta mitään kopioida kun he olivat ennen mormoneja?
Vahvasti vaikuttaa että se oli toisinpäin?"
Siis muurarit eivät minusta ole kopioineet mitään mormoneilta... Mistä kuulit moisen jutun?
"No joo... Kiinnostaa vain tuo Smithin historia ja totuus siitä."
JS:n ja kirkon historia ovat hyvin mielenkiitoisia.
Pistä tuohon minkä tahansa uskonnon nimi (ja kristinuskon yleisesti) ja jokin kultti/varhainen uskonto/pakana menot ym. niin samallaisen vertailun saat aikaiseksi... Mitäänsanomatonta ...
Oletko kristitty?
voit tarkistaa tästä linkistä.
http://rumandmonkey.com/widgets/toys/mormon/
Mikäli sinulla on kysyttävää MAP- kirkosta, kysy vaan rohkeasti niin autamme mielelämme sinut oikealle tielle.
Turust
mikä linkki
Onko ns väärin katsoa, mikä nimestä tulisi? Vai miksi ei saisi kokeilla? Mitä sanovat itse mormonit?
mutta ethän vaan ottanut tosissasi?
Ihmettelin vain, minkä takia varoiteltiin kokeilemasta.