Mitä VIT-TUA Suomi tekee Irakissa ja kuka maksaa?

Mikä Natomaa Suomi kuvittelee olevansa ja ketkä maksavat Irakissa vuosia majailleiden khadeksankymmenen kallispalkkaisen sotilaan kustannukset? Ja, miksi suomalisia sotilaita ylipäätään on Irakissa? Mitä vittua ne siellä tekee? Ei järjen häivää. Toivottavast terroristivaltio USA:n perseenuolijat joutuvat sellaiseen tulitukseen, ettei jää jäljelle edes jauhelhan palasia, joita pitäisi kalliilla kustannuksilla lennättää sinkkiarkuissa Suomeen. Noin kun kävisi, voitaisin jatkossa nuo säästyneet rahat ohjata suomalaisten vanhusten hoitoon.
79<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 79

Vanhimmat

Suomalaisten kädet on siis noiden sotilaiden kannatuksen kautta veriset. Ja mitään omaa tai hyvää sillä ei saatu aikaan.

Vaikka ovat vain valvomassa, mutta ovat valvomassa, ettei S. Husseinin murhaajien vääräyydellä saatu etu katoaisi.

Kipapään tavoite ja TOIVE kaatuisi?

Äänestä
  • Matkailuanavataa
    Ainakin lopakkoa

    Tässätapauksessa
    Veronmalsaijien lopakkoa avarretaan

    Virkamises tykkää matkustella ukålomaille ihan niikuin
    Pres. Ahtisaarikin

    Äänestä

  • Tappoja on tullut myös suomalaisten aseista.

    Äänestä

Muutama ukko on siellä kokemusta ja tietoa hankkimassa, että persuillekin olisi vähän muutakin, kuin pelkkää mutuilua.

Äänestä
  • Miksi persujen täytyy tietää irakista mitään, eikö ole samantekevää suomalaisille miten kamelinussijat elävät kotimaassaan?

    Äänestä

Sinä ja minä tietenkin. Nato on vain ottamassa. Siihen jos vielä liitytään niin uusi moolokin kita aukeaa.

Äänestä
  • Niin. NATOjäsenyys toisi Suomelle turvaa pienemmillä kustannuksilla.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin. NATOjäsenyys toisi Suomelle turvaa pienemmillä kustannuksilla.

    Oletko noin hyväuskoinen hölmö? Nato määräisi suomen asehankinnat. Kuinka paljon ja mitä täytyy hankkia ja mistä. Vedotaan yhteen sopimiseen. Nato haaveilee marssi ansa suomen kautta ryöstämään venäjän luonnonrikkaudet. Käy samalla tavalla kuin viimeksi saksan kanssa. Suomi tuhotaan mennen tullen. Hyväuskoiset hömelöt päättäjät suostuvat mihin vain kun vähän seteli kuvaa vilautetaan tai luvataan joku "tärkeä" virka Natossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko noin hyväuskoinen hölmö? Nato määräisi suomen asehankinnat. Kuinka paljon ja mitä täytyy hankkia ja mistä. Vedotaan yhteen sopimiseen. Nato haaveilee marssi ansa suomen kautta ryöstämään venäjän luonnonrikkaudet. Käy samalla tavalla kuin viimeksi saksan kanssa. Suomi tuhotaan mennen tullen. Hyväuskoiset hömelöt päättäjät suostuvat mihin vain kun vähän seteli kuvaa vilautetaan tai luvataan joku "tärkeä" virka Natossa.

    Eipä sitä tärkeää virkaa tullut EU:stakaan mutta nämä hölmöt kuvittelevat aina pääsevänsä "ytimiin" no eivät pääse muusta kuin rahoistaan ja nekin on kansalta verovaroin kerätty ja lisää mangutaan joutaviin asioihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko noin hyväuskoinen hölmö? Nato määräisi suomen asehankinnat. Kuinka paljon ja mitä täytyy hankkia ja mistä. Vedotaan yhteen sopimiseen. Nato haaveilee marssi ansa suomen kautta ryöstämään venäjän luonnonrikkaudet. Käy samalla tavalla kuin viimeksi saksan kanssa. Suomi tuhotaan mennen tullen. Hyväuskoiset hömelöt päättäjät suostuvat mihin vain kun vähän seteli kuvaa vilautetaan tai luvataan joku "tärkeä" virka Natossa.

    Tosiasia on, että Nato haluaa Suomen ja itäeuroopan maat vain tukikohdiksi Venäjän painostamiseksi ja uhkaamiseksi sen rajoilta käsin ja taistelu/vetäytymisalueeksi mahdollisen sodan syttyessä. Tärkeiden natomaiden tarvittaessa uhrattaviksi suoja-alueiksi. Ja tietenkin sotilaita Naton sotiin eri puolilla maailmaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko noin hyväuskoinen hölmö? Nato määräisi suomen asehankinnat. Kuinka paljon ja mitä täytyy hankkia ja mistä. Vedotaan yhteen sopimiseen. Nato haaveilee marssi ansa suomen kautta ryöstämään venäjän luonnonrikkaudet. Käy samalla tavalla kuin viimeksi saksan kanssa. Suomi tuhotaan mennen tullen. Hyväuskoiset hömelöt päättäjät suostuvat mihin vain kun vähän seteli kuvaa vilautetaan tai luvataan joku "tärkeä" virka Natossa.

    Totta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko noin hyväuskoinen hölmö? Nato määräisi suomen asehankinnat. Kuinka paljon ja mitä täytyy hankkia ja mistä. Vedotaan yhteen sopimiseen. Nato haaveilee marssi ansa suomen kautta ryöstämään venäjän luonnonrikkaudet. Käy samalla tavalla kuin viimeksi saksan kanssa. Suomi tuhotaan mennen tullen. Hyväuskoiset hömelöt päättäjät suostuvat mihin vain kun vähän seteli kuvaa vilautetaan tai luvataan joku "tärkeä" virka Natossa.

    Koreat natounivormut houkuttaa

    Äänestä

Opettava irakkeja sotimaan. Onhan nuo osanneet sotia tähänkin saakka. Milloin siellä ei ole sodittu.

Äänestä
  • Ovat Irakin Erbilissä kertoi radio aamulla.

    Äänestä

  • Opettavat paikallisia voittamaan, siinä on iso ero päättömään sotimiseen.

    Suosittelen kaikille kynnelle kykeneville osallistumista näihin ulkomaan operaatioihin. Kasvaa ymmärrys huikeasti.

    Äänestä

NATO = Pohjoisatlantin puolustusliitto???????? Irakissa

Äänestä

Juuri näin. Odotellaan, että Isis tulee tänne. Turha sitä on etukäteen mennä suitsimaan johonkin Irakiin. Eiks je?

Äänestä
  • Sehän on jo täällä ja lisää haetaan valtion kustannuksella. Nyt pitäisi keskittyä oman maan ja kansan puolustamiseen.

    Äänestä

Mistä me tiedetään vaikkaoltaisiin jo natomaa?? Ei sitä ole kukaan kieltänytkään.
Siellä sitä poltellaan veronmaksajien rahoja eikä hävetä yhtään.
Sitäkään ei osata hävetä että kyseisen miehitetyn maan ns. miehet ovat täällä lämmittelemässä luitaan sillävälin kun suomalaiset natomiehet ovat siellä rauhaa turvaamassa. Hah

Äänestä

Mersunhankinnassa koska saavat verottomat ulkomaanpäivärahat.

Äänestä
  • Voi onnistua Irakista, koska Turkki on ihan naapurissa. Mutta esimerkiksi Afgoista oli miltei mahdotonta ajoneuvoa tuoda.

    Äänestä

  • Mersun takia ja muiden rahaetujen takia ne sinne änkesivät.

    Äänestä


  • Pois suomalaiset Irakista mersunhakureissuilttaan koska lystin maksavat suomalaiset veronmaksajat vero ja velkarahoistamme.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pois suomalaiset Irakista mersunhakureissuilttaan koska lystin maksavat suomalaiset veronmaksajat vero ja velkarahoistamme.

    Ok.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pois suomalaiset Irakista mersunhakureissuilttaan koska lystin maksavat suomalaiset veronmaksajat vero ja velkarahoistamme.

    Asiaa.

    Äänestä

PELKKÄÄ JENKKIEN PERSEENNUOLENTAA KOKO JUTTU !

Äänestä

Ovat tekemässä Suur-Suomea siellä eli Nato-termein "etäpuolustavat".

Äänestä

"NATOjäsenyys toisi Suomelle turvaa pienemmillä kustannuksilla."
Niin että mitä turvaa?
Mikä jäsenyys toisi turvaa irakilaisten varalta?
Nyt niillä oli ainakin vapaa pääsy Suomeen tämän Natokontaktin takia.
Ja millä sopimuksella niitä saisi joskus poiskin täältä?

Äänestä

Suomalaiset välittömästi pois sieltä, ei mitään asiaa puuttua toisen maan sotatoimiin, helvettiin ja äkkiä.

Äänestä
  • Asiaa.

    Äänestä

Samaa oon ihmetelly enkä lakkaa ihmettelemästä. Mitä vi--ua ne siellä tekee. Ketä ne on? Onko Suomen suomalaisia vai onko mukana ulkomaa eläviä. Paskaa koko touhu. Suomalaiset pois Irakista leikkimästä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Äänestä
  • Irakilaiset sotilaat pois Suomesta leikkimästä ja heti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

Mitä v-ttua meillä tekee loisimassa tuhansia irakilaisia sotilaita? Milloin nämä ajetaan maasta pois?

Äänestä

Kaikki ulkomaan käpykaartilaiset kotimaihinsa ja HETI

Äänestä

Suomi on sotaakäyvä maa ja Yhdysvaltain alamainen. Suomen viestimet ovat puolustavat järjestelmällisesti jenkkien toimintaa Lähi-Idässä. Heidän pahimmat raakuutensa jäävät tietysti kertomatta. Esimerkiksi iranilaisen johtohenkilön murhaa ei meillä ole suoraan tuomittu.

Äänestä

Eliitti Suomessa on nuollut Setä Samulin persettä vuodesta 1992 lähtien.

Äänestä

Jos tulevat ruumisarkuissa Suomeen niin Porilaisten marssia tai Narvan marssia ei sitten soiteta. Pakkoko on lähteä lännen jälki-imperialistisiin sotiin ja vapaaehtoisesti?

Äänestä
  • Mitä niitä raatoja Suomeen kuskaa. Heittää siellä tunkiolle. Samon rikki ammuttuja ihmisraunioita on turha tänne meidän harmiksi vetää. Puolustusministeri voi käväistä nämä lopettamassa vaikka vasaralla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä niitä raatoja Suomeen kuskaa. Heittää siellä tunkiolle. Samon rikki ammuttuja ihmisraunioita on turha tänne meidän harmiksi vetää. Puolustusministeri voi käväistä nämä lopettamassa vaikka vasaralla.

    Voi vitsi, kuinka viherpunainen ituhippi sivari silakka osaakin olla aggressiivinen!

    1Äänestä

  • Korkeintaan Nälkämaan laulu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Voi vitsi, kuinka viherpunainen ituhippi sivari silakka osaakin olla aggressiivinen!

    Raadot saa hoita ne, jotka leikkivät suurvaltaa ja lähettävät joukkoja siirtomaasotiin. Suomen armeija on tarkoitettu Suomen puolustamiseen eikä sotaseikkailuihin pitkin maailmaa.

    Äänestä

On muuten KOKOOMUS-SYÖPÄ järjestänyt tämänkin rikollisuuden ihmisyyttä- ja Suomen kansan etua vastaan.

Äänestä
  • Ketkä järjestivät tänne muutaman kymmenen tuhatta irakilaista sotilasta v 2015? Ketkä pistivät vielä varusmiehet näiden sotilaiden palvelijoiksi laukkuja kantamaan? Keiden toimesta näitä vieraan vallan muslimisotilaita on edelleen tuhansia maasssamme? Ketkä toimivat tässäkin rikollisesti Suomen kansan etua vastaan? Mahtaako Orpo tai Sipilä tietää?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ketkä järjestivät tänne muutaman kymmenen tuhatta irakilaista sotilasta v 2015? Ketkä pistivät vielä varusmiehet näiden sotilaiden palvelijoiksi laukkuja kantamaan? Keiden toimesta näitä vieraan vallan muslimisotilaita on edelleen tuhansia maasssamme? Ketkä toimivat tässäkin rikollisesti Suomen kansan etua vastaan? Mahtaako Orpo tai Sipilä tietää?

    Kuka kävi allekirjoittamssa GCM-sopimuksen, jolla mm. totuuden puhuminen muslimien rikosista on kriminalisoitu vihapuheena? Oliko joku Kokoomuksen ministeri?

    ....Kyllä, sinä tiedät. Mutta tietääkö muu kansa totuuta Kokoomus-SYÖVÄSTÄ?

    Äänestä

Kysykää Lipposelta.

Äänestä
  • Lipponen ei ole enää politiikassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lipponen ei ole enää politiikassa.

    Ei murhaajaakaan lakata jahtaamasta vaikka ei enää murhailisikkaan.

    Äänestä

  • Miten Lipponen liitty asiaan? Anna linkki, ole hyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten Lipponen liitty asiaan? Anna linkki, ole hyvä.

    Lipponen oli liittämässä Suomea Läntiseen Koalitioon USAn rinnalle.
    Etsi itse linkkisi tai kysy äidiltäsi jos et itse osaa, ole hyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lipponen oli liittämässä Suomea Läntiseen Koalitioon USAn rinnalle.
    Etsi itse linkkisi tai kysy äidiltäsi jos et itse osaa, ole hyvä.

    Palstalla on tapana antaa linkki jos väittää jotakin eli anna linkki väitteeseesi, kiitos.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Palstalla on tapana antaa linkki jos väittää jotakin eli anna linkki väitteeseesi, kiitos.

    Pistäppä linkki oman väitteesi tueksi "palstalla on tapana..."

    Äänestä

Kun suomalaiset sotilaat ovat Naton hommissa jenkkien liittolaisina siellä, he ovat erinomainen kostoiskun kohde Iranille ja Hizbollahille. Siinäkin mielessä, että Suomi ei ole virallisesti Natossa ja niin ollen Suomea ei koske Naton keskinäinen sitoumus avusta jonkun natomaan jouduttua hyökkäyksen kohteeksi. Jos suomalaisia tapetaan, jenkeillä ei periaatteessa ole mitään velvollisuutta pahoittelua ja surunvalitteluja kummempiin toimiin. Iranin kansalle suomalaisten natoliittolais- joukkojen tappaminen ehkä pystyttäisiin markkinoimaan riittävänä kostona kenraalin kuolemasta.

Äänestä
  • Nykytilanne antaa Suomelle vain haitat Nato-kytkennöistä.
    Suomalaiset näkyvät ensimmäistä kertaa vihamielisinä toimijoina Lähi-Idässä.
    Maine oikeasti puolueettomina rauhanturvaajina on mennyt sen tien.
    Ironisesti nimetty isäntämaasopimus taas toi Suomelle vain velvotteita ja kustannuksia mahdollisten Nato-joukkojen ylläpidosta täällä.
    Mitään turvatakuita ei sieltäpäin siis ole edes teoriassa.
    Suunnaton myötämielisyys ilmenee myös tarjoamalla mahdollisuus rakentaa propaganda- ja vakoilukeskuksia Suomeen ja jopa rikosoikeudellinen koskemattomuus sellaisten henkilökunnalle.
    Tämä kaikki on saatu aikaan lähes täydessä hiljaisuudessa maassa joka esiintyy demokraattisena ja suvereenina valtiona.

    Äänestä

  • Eihän ole uutta, jos sodassa kuolee sotilaita, vieläpä vapaaehtoisia

    Äänestä

Ne on pestaamassa lisää porukkaa sieltä meidän elätettäviksi?

Äänestä

Suomalaiset pois Irakista ja heti koska tuohon touhuun menevät rahat tarvitaan Suomessa.

Äänestä
  • On täysin samantekevää mitä irakilaisille tapahtuu, sivistynyt maailma ei kamelin nussijoia murehdi

    Äänestä

Suomalaiset pois Irakista vero ja velkarahojamme tuhlaamasta.

Äänestä

Lähteminen jenkkien sotarikosten paikkaajaksi on täysin järjetöntä.
Sen työsaran loppua ei ole näköpiirissä, USA synnytti Isisin hyökkäämällä
Irakiin.
USA on alkusyy lähes kaikille Lähi-Idän konflikteille ja sen Eurooppaan
tuomalle pakolaisuudelle.
Ja nämä meidän per---en kouhot jenkin per---tä lutkuttaessaan panevat
meidät maksumiehiksi "kriisinhallintaan".

Äänestä

Vääpeli nappulankin täytyy saada olla tornaadon myskynsilmässä.

Äänestä

Olisi paikallaan että me veronmaksajat saisimme tietää ketkä poliitikot ovat tuon päätöksen tehneet, että suomalaisia sotilaita on pitänyt ähettää Irakiin ja Afganistaniin veronmaksajien kustannuksella. Mistähän nuo poliitikko-siat saisi selville?

Äänestä
  • Asiaa.

    Äänestä

Ei mitään järkeä. Äkkiä pois

Äänestä

Veronmaksajat maksavat kaikki kulut veeottomine ulkomaanpäivärahoineen.

Äänestä
  • Korjaus: verottomine.

    Äänestä

Suomen veronmaksajat maksavat laskun vero ja velkarahoillamme. FAKTA.

Äänestä
  • Afganistan ja Irak, paljon yli miljardin euron lasku veronmaksajille tähän mennessä, kuten yllä käy ilmi. Eikä rahaa tämän kansakunnan ja tänne tunkeutuneiden matujen hyvinvoinnin rakentaneiden vanhusten hoitamiseen ole löytynyt.

    Äänestä

  • Pieni Suomi antaa kehitysapunarahana afrikkalaisia maanvaltaussotia käyvälle Venäjälle vuosittain 330.000.000 euroa.

    Sillä summalla 55.000 suomalaista pienipalkkaista saisi 500 euroa kuukaudessa lisää rahaa ruokaan.

    Mieti sitä.

    JYRKKÄ EI VENÄJÄN NATSI-SOTATOIMIEN RAHOITUKSELLE!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Afganistan ja Irak, paljon yli miljardin euron lasku veronmaksajille tähän mennessä, kuten yllä käy ilmi. Eikä rahaa tämän kansakunnan ja tänne tunkeutuneiden matujen hyvinvoinnin rakentaneiden vanhusten hoitamiseen ole löytynyt.

    Trump ja Pompeo sen sijaan vittuilevat, että ottakaa kaikki leireiltä vastaan.

    Pompeolla onkin varaa vittuilla tännekin suuntaan, kun on ollut aiheuttamassa pakolaisvirtaa....

    Mutta riittääkö vara ikuisesti?

    T. Jerusalemin uusi-kippur seurakunta.

    Äänestä

Paljonko kiima osallistua USA:n sotatoimiin Irakissa ja Afganistanissa on Suomelle maksanut, kun yksin Afganistanin kohdalla puhutaan noin miljardin euron kuluista? Kokonaisuus lienee pitkälti toista miljardia.

Olisi noille rahoille ollut velka-Suomessakin käyttöä, kun omia vanhuksiamme on kidutettu Kokoomuksen toimesta hengiltä ala-arvoisella hoidolla ja hoidon puutteeella, kun ei ole ollut rahaa. Ja samaan aikaan on miljarditolkulla syydetty rahaa USA:n synnyttämiin maailman terroristipesäkkeisiin.

Syylliset tapahtuneisiin sikamaisuuksiin tulisi selvittää ja laittaa vanhusten kiduttajat todelliseen vastuuseen rikoksistaan omaa kansaa kohtaan.

Äänestä

  • Asiaa.

    Äänestä

  • Oikeassa olet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Afganistanin kriisinhallintaoperaatiossa 2 suomalaissotilasta on kuollut ja 15 haavoittunut – osa heistä hengenvaarallisesti. Samanaikaisesti suomalaisten veronmaksajien rahaa on käytetty 2002 alkaen sievoinen summa – arviot liikkuvat 650 miljoonan ja lähes miljardin euron välimaastossa."

    https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/10/29/toivoton-tehtava-afganistanissa-kasikirjoitus

    Onko suomalaiset olleet Afganistanistakin vero ja ja velkarahoillamme? Uutta tietoa mulle veronmaksajien näkövinkklelistä. Kiitos linkistä. Meinasin pyörtyä luettuani linkin.

    Äänestä

Suomalaiset mersunhankkijat pois Irakista.

Äänestä
  • Juri näin.

    Äänestä

Muuttukoon jenkkien palkkalistoille,sitten ok. Ja verot Suomeen,Suomeata saus lähtee kyllä kaikki vapaaehtoiset ei vapaaehtoiset työttömätkin jenkkien palkkasoturilistoille ja verot Suomeen. 400 000 työttömän armeija olis aika kova joukko siellä,aseet ja palkat vaan jenkeiltä,miksi työ ,puolustus,ulkoministeriö ei toimi,ei ole ilmaita lounaita maailmassa ja joskus voi tulla ennenaikainen kuomema,se on voi voi mutta on hyväksyttävä ,mitäs synnyit työttömäksi ja toisten elätettäväksi maailmaan.
Kukaan ei halua ilmaiseksi elättää ketään,tässä olisi hyvä sauma työttömille pistää heidät kompensoimaan olemassaolonsa sotimalla ja vielä ulkomaiden kustannuksella.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Mikä Natomaa Suomi kuvittelee olevansa ja ketkä maksavat Irakissa vuosia majailleiden khadeksankymmenen kallispalkkaisen sotilaan kustannukset? Ja, miksi suomalisia sotilaita ylipäätään on Irakissa? Mitä vittua ne siellä tekee? Ei järjen häivää. Toivottavast terroristivaltio USA:n perseenuolijat joutuvat sellaiseen tulitukseen, ettei jää jäljelle edes jauhelhan palasia, joita pitäisi kalliilla kustannuksilla lennättää sinkkiarkuissa Suomeen. Noin kun kävisi, voitaisin jatkossa nuo säästyneet rahat ohjata suomalaisten vanhusten hoitoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu