Ovatko juutalaiset ja Israelin kansa sama asia?
Israelilla en tarkoita nyt sitä maantieteellistä aluetta vaan ylipäätänsä Israelin (Jaakobin) jälkeläisiä?
Israelilla en tarkoita nyt sitä maantieteellistä aluetta vaan ylipäätänsä Israelin (Jaakobin) jälkeläisiä?
Vastaukset 29
Vanhimmat
olla kuka vaan.
Israelilainen ei oikein saa olla, kuin juutalainen, koska israelin muhamettilaiset on kokolailla suljettu pois yhteisöstä.
Israelissa asuu paljon arabeja, joilla on Israelin kansalaisuus, jotka ovat kristittyjä, ja niitä jotka on muslimeja.
Samoin siellä on kansalaisena myös buddhalisia, ateisteja jne.
ne juutalaiset hyväksy kristittyjäkään!
Ovat rähinöineet keskenään vasta 2000 vuotta!
se nyt onkin? Millä lailla ghetoissa asuneet juutalaiset jotka kulkivat asuinalueilleen karjaporttien kautta, maksoivat itsestään karjaveron, joutuivat lähettämään edustajansa kirkkoihin alttarin eteen saamaan papeilta korvapuustin jumalan tappamisesta, joita vainottiin pienimmästäkin systä, joiden syyksi pantiin taudit ja luonnononnettomuudet jne ad infinitum, kärhämöivät kristittyjen kanssa ?Olemalla olemassa-ja olet nähtävästi samaa mieltä tästä synnistä.
Kristinuskon teologiset perustelut juutalaisten vainoille ja muulle huonommuudelle lienevät nekin sinulle tyystin tuntemattomia.
Minkä sopan ovatkaan juutalaiset itselleen keittäneet, kun ovat kolme uskonnontorsoa pykänneet!!
Ei riittänyt juutalaisuus; kai kokivat päässeensä liian helpolla?
Kehittelivät kristinuskon taakakseen ja vielä huipuksi ja lopulliseksi kiroukseksi kävivät kirjoittamassa koraanin!
Ei siinä mitään, mutta kun koko maailma, syyttömätkin, kärsivät heidän surkeista rääpystyksistään(jotka tietysti ovat suuremmalta osin kopioita!).
Vale(raamattu) menee paremmin läpi, kun se on tarpeeksi suuri vale!
Hyvin pitkälle uskon, että itse ovat suurelti tilanteensa aiheuttaneetkin, eivätkä ottaneet opikseen keskitysleireistäkään, kun ovat niitä niin palestiinalaisille rakentaneet heti tilaisuuden tullen.
Voitko todellakin olla niin sinisilmäinen, että näet asiat noin yksipuoleisesti, ettei mielestäsi juutalaisissa ole mitään syytä omaan kohtaloonsa?
yhtä hyvin voisit väittää että vainotut ylipäänsä ovat itse syyllisiä siihen että heitä vainotaan. Tai niinhän sinä väitätkin.
Muu osa tekstiäsi oli alkuakin hölmömpää. Päässäsi ei ilmeisesti ole muuta ajatusta kuin että juutalaiset ovat kollektiivisesti muita huonompia ja syypäitä kaikkeen, jopa niihin vainoihin joiden kohteeksi ovat joutuneet.
Sitä en tiennyt että keskitysleirit oli tarkoitettu juutalaisille opetustarkoituksessa. Yleensähän te rasistit kiellätte ne kokonaan mutta sinä sanot että niitä oli mutta että niissä paremmat ihmiset (kristityt) yrittivät kasvattaa huonompia (juutalaisia jotka itse luulevat olevansa yhtä hyviä kuin muut ja ovat siksi olevinaan herrakansa).
Enpä ole kuullut palestiinalaisille rakennetuista keskitysleireistä. Jos niitä on onko varma etteivät ne ole opetustarkoituksessa? Ehkä palestiinalaisten tulee oppia jotain heillähän on niin huonot uskonnotkin -ovat muslimeja tai kristittyjä -ihan kertakaikkiaan lainattujen rääpystysuskontojen kannattajia.
Vai kirjoittivat juutalaiset Koraaninkin -miksiköhän ihmeessä itselleen noin epäedullisen teoksen?
Mutta: tyhmä maailma, uskoo surkeisiin rääpystysuskontoihin - jotka vielä on pääosin lainattujakin - juutalaisten vika!
oppia!
Paitti että tulkintasi on tyylillesi ominaisesti p:stä; kuitenkin aivan omaa yliampuvaa ja yksisilmäistä sössötystäsi.
Olet kiero vääristelijä etkä edes tunne/tunnusta tosiasioita!
Muten montaaks nimimerkkiä kannattais noin niinku käyttää?
mitä jos vastaisit asiaan. Jos se ei käy ei keskustelua kannata jatkaa.
vaan, jos lakkaisitkin vääristelemästä juttujani!
mitä tarkoitat? Et kai tosissasi pane juutalaisten syyksi sitä että kristityt tai muslimit uskovat omiin uskontoihinsa? Tai selitä näiden uskontojen syntyä yhdestä tekijästä? Tämä nyt aluksi.
pahasti hakoteillä, sitäpaitsi en ole vastausautomaattisi.
Et vain jostain syystä halua ymmärtää kantaani.
Se on tapahtunut aiemminkin.
Muistaakseni sinulla oli silloin eri nimimerkki?
KYLLÄ SE ON JOKAISEN OMA HÄPEE JOS LORUJA USKOO!
Valehtelijaa taas voi kylläkin syyttää valehtelemisesta.
Yksi tekijä näillä kaikilla uskonnoilla on juutalaiset: kirjoittivat sekä uuden, että vanhan valeen.
Koraanin osalta siinä, että mooses hommasi itselleen juutalaiset kirjurit.
Sitä en tiedä pistivätkö siihenkin omiaan.
Sinä Huu edustat näissä keskusteluissa sitä ns. klassista tapausta. Kristinusko on tainnut olla sinulle joskus hyvin läheinen. Olet irtautunut siitä ja syylliseksi pitää nimetä emouskonto. Kuten eräs minua huomattavasti viisaampi mies on sanonut, niin kun viesti ei miellytä, niin ammutaan viestintuoja.
paremminkin tarkoitus saattaa "viesti" oikeaan valoon.
Olen kyllä nuorempana yrittänyt ymmärtää raamattua, mutta en tuntenut sitä omakseni.
Kaipaan lisää suvaitsevaisuutta uskontoihin.
Lähestyn uskontoja kolmella taholla:
Tee niin muille, kuin haluaisit itsellesikin tehtävän.
Rakkaus on uskoakin tärkeämpi.
Ihminen on oman jumalansa kuva.
Raamatussa ja koraanissa on asennevirhe ja se on humanismin vastaisuus.
Nuo kolme lähestymistapaasi ovat kunnioittamisen arvoiset. Mistähän sitä suvaitsevuutta etsisi? Tälläkin palstalla ilkikurisuus ja ilkeys pitäisi ensin erottaa toisistaan. Kirjoitetaan ihan mitä vaan ja sen päälle hah, tulipas sanottua ilkikurisesti. Miksei voi sanoa suoraan, että tulipas taas kunnolla ilkeiltyä ja jopas helpotti?
Kaipaan samoja asioita kanssasi, mutta viimeisestä lauseesta sanoisin, että asennevirhe on ihmisessä, ei niinkään opissa.
Kiitokset kommentistasi. Juuri noinhan se menee: kuvitellaan sanovamme nasevasti, mutta sorrutaan ilkeyteen. Olen minäkin siihen usein sortunut. Sellainen ei tosiaan sovi aikuiselle ihmiselle.
Minun täytyy nyt tosiaan miettiä sanomaasi ihan ajan kanssa.
opista nyt on kyse?
Kyllähän ne opit on ihmisten kirjoittamia asennevirheineen!!!
on Israelilaisissa ollut sekä hyviä että huonompia kuten muissakin kansoissa.Erikoisasemansa vuoksi Israelilaiset ovat joutuneet kokemaan historiansa.
Jeesus sanoi hänen kohtalonsa kuvaavan kansansa tulevaa kohtaloa;"...mikä tehdään tuoreelle oksalle tehdään kuivallekin". Pitää muistaa että hänen opetuksensa paikalla olleet kuulijat olivat juutalaisia .Opetukset olivat myös ennustuksia jotka ovat toteutuneet.Nämä samat ennustukset profeetat olivat kertoneet."En ole tullut lakia ja profeettoja kumoamaan...".Koska Messias oli oleva myös koko maailman vapahtaja,Hän ei sodi omiansa vastaan väkivallalla.Messias on Rauhan Ruhtinas.
Ja Rauhan Ruhtinaan seuraajat ovat hänenlaisiaan.
Jeesuksen kautta me voimme ymmärtää sekä mennyttä että tulevaa.Jos me tahdomme,se on meille etu.
Sen edun vuoksi tästä puhun.
sanotaan juutalaista kansaa, koska he polveutuvat Israelista.
Israel on myös se maantieteellinen alue, jolla sijaitsee (nyky koossaan) typistetty Israelin valtio.
Riippuu tietenkin siitä mitä tarkoitat "Israelin kansalla" , eli lasketko mukaan kaikki joilla on Israelin kansallisuus tänä päivänä.
Vai tarkoitatko niitä, joiden voidaan laskea polveutuvan Jaakobin jälkeläisistä.
Juutalaisuus on uskonto, joka periytyy verenperinnön kautta.
En tiedä onko aina ollut näin, mutta käsittääkseni jossakin vaiheessa homma on kääntynyt tähän muotoon, eli Juutalaiseksi synnytään ei käännytä.
Vaan kyllä ammoisista ajoista asti, ihan ensimmäistä "juutalaista" myöten on käännynnäisiä ollut ja he ovat ihan yhtä juutalaisia kuin kuka tahansa syntynyt.
Näin sanoo Raamattu.
olla ilonpilaaja, mutta ei käännynnäinen ole aivan samanarvoinen synnynnäisen(äiti juutalainen)juutalaisen kanssa, siis uskonnollisesta näkökulmasta, ei laillisesta.
on avioliitto kohenin kanssa kielletty mutta niin se on eronneelta syntyperäiseltä juutalaiseltakin.
on varmasti samanarvoinen.
Se, että eronnut tai kääntynyt ei voi koheinin kanssa avioitua ei tee naisesta ala-arvoista, tai vähemmänarvoista kuin netiseestä, syntyjään juutalaisesta naisesta.
juutalaisuudessa on paljon asioita jotka "kuuluvat" yksinomaan toisen sukupuolen suoritettaviksi, mutta siinä ei ole missään kohden kyse toisen arvon määrittelemisestä.
Lain mukaan, uskonnolisen kuin maallisenkin (Israelissa), käännynnäisellä on samat oikeudet ja velvollisuudet kuin syntyneelläkin.
Ja arvo, on varmasti ihan sama.
on niin täynnä naurettavia ja merkityksensä kadottaneita rituaaleja, että niille nauraa naurismaan aidatkin!
Kyllä, mutta Israelissa elää huomattava määrä ihmisiä, joilla on Israelin kanslaisuus ja ovat uskonnoltaan muita kuin Juutalaisia.( arabeja, Kristiityjä, Muslimeja, jopa kiinalaisia ).
Sen lisäksi on aivan varmaa, ettet pääse esim. Suomessa Juutalaisen seurakunnan jäseneksi jos et pysty osoittamaan verisukulaisuutta Juutalaisuuteen jonkin esi-isäsi kautta ...
Pelkkä uskominen vanhaan testamenttiin ei tee sinusta Juutalaista, mutta asuminen Israelissa voi tehdä sinusta Israelin kansalaisen ...
kuikaan tässä väitäkään, että pelkkä uskominen juutalaisen tekee..
kulutat aikaasi haukkumassa asiaa jolle nauravat naurismaan aidatkin?
sinunkin silmäsi avautuisivat!
asia on monta kertaa toinen. Esim. monissa uskonnollisissa ammateissa käännynnäinen ei pysty edistymään niinkuin vastaava synnynnäinen juutalainen.
Myös Israelin kansalaisuuden saaminen käännynnäiselle, jonka koko giur-prosessi on tapahtunut maan rajojen ulkopuolella ei ole itsestäänselvä asia. Itse asiassa sisäministeriö vaatii ulkomailla kääntyneiltä myös paikallista testiä , siis paik.Beit Din:n lausuntoa.
Mutta samaan aikaan 'hok hashvut' eli paik. maahanmuuttolaki sallii tuhansien ja tuhansien ei-juutalaisten saada maan kansalaisuus, sillä perusteella, että joku heidän mukanamuuttavista lähisukulaisistaan on syntyperäinen juutalainen. Kuulostaako tasa-arvoiselta?
Avioliitto synt. peräisen israelilaisen kanssa, eikä väliä mitä uskontoa hän edustaa, lupaa myös automaatisesti kansalaisuuden.