Jääkäriliikkeestä on tehty kaunisteltu kertomus ja eteenkin väitteet siitä muka kansanvallan tukipilarina on syytä kyseenalaistaa. Jääkärit humaltuivat sodasta ja ryntäsivät vuoden 1918 jälkeen ties minne sotimaan. He vihasivat Tarton rauhaa. Tarvittiin pitkä prosessi että nuo vajaat tuhat henkiinjäänyttä jääkäriä lopulta vanhoilla vasta taipuivat demokratian kannattajaksi. Puna-armeija 1944 auttoi heitä tässä prosessissa.
Saksan jääkärit muuttuivat vasta 1944 demokraateiksi?
Anonyymi
3779
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Punikin valetta.
Jääkärit lähtivät Saksaan hankkimaan Suomelle vapautta ja demokratiaa.
Siinä he olivat mukana n 1918. Tuloksena oli demokraattinen Suomi 1919.
Sitä jääkärit puolustivat vielä kahdessa sodassa Puna-armeijaa vastaan. Ja onnistuivat.
Osallistuminen heimosotiin oli johdonmukaista vv, 1918-21 tilanteissa. Neuvostoliitto
ei ollut vielä täysin tuhonnut heimokansojamme.Nythän se on tehty Viro poislukien.
"Osallistuminen heimosotiin oli johdonmukaista vv, 1918-21 tilanteissa. Neuvostoliitto
ei ollut vielä täysin tuhonnut heimokansojamme.Nythän se on tehty Viro poislukien."
Niin, heimoretket ja karjalaisten kansannousu kiinnitti venäläisten huomion ja ensimmäiset puhdistukset alkoivat näiden jälkiselvittelyistä.
Muutenkin kirjoitat taas tavanomaisia valheitasi. Sukukansojamme ei ole tuhottu, ne elävät edelleen syvällä Venäjän uumenissa, kuten ovat eläneet tuhansia vuosia.
Sukulaiskansamme ovat Venäjãllä selvä vähemmistö alueilla joissa olivat enemmistönä. Vähemmistönä olo johtuu siitä, että joukkohaudoissa Vorkustasta Sandarmohiin makaa näitä sukulaiskansojemme edustajia.
Jääkärit olivat Saksan alaisuudessa oleva sotilasjoukko. Sen tehtävänä oli ajaa Sakan etuja Suomessa ja sen lähiympäristössä.
”Jääkärit olivat Saksan alaisuudessa oleva sotilasjoukko.”
Vain siihen saakka kun olivat Saksassa ja kuuluivat Saksan armeijaan!
” Sen tehtävänä oli ajaa Sakan etuja Suomessa ja sen lähiympäristössä.”
Ja höpö höpö!palattuaan heistä tuli valkoisen Suomen armeijan selkäranka. Heistä valkoiset saivat mainiota ja sodan kokenutta väkeä johtamaan ryhmänjohtajasta pataljoonan komentajaan! Juuri siksi valkoinen armeija oli niin paljon tehokkaampi sotajoukko kuin punakaarti!
Ehei. Lähtiessään Suomeen jääkärit vannoivat valan vain ja ainoastaan Suomen valtiolle. He myös pitivät valansa.
Jääkärien kärkimiehet ylennettiin suoraan peräti majureiksi ja muutamat määrättiin rykmentinkomentajiksi.
Jääkärit olivat vuodesta 1925 käytännössä vastuussa Suomen armeijasta ja johtivat sitä kahdessa sodassa pelastaen Suomen itsenäisyyden stallarien harmiksi.
Oli opetettu Saksassa tottelemaan vaikka miinaan astumista. Kyllä se varmaan kismitti, kun Saksasta tulleet kaverit vaativat tottelemaan ylipäällikkö Mannerheimia preussilaisen sotilaskurin hengessä. Monella oli halu tappaa venäläisyys Suomesta kertaheitolla. Kirkossa ja preussilaisella sotilasleirillä oli kuitenkin jankutettu esivallan tottelemisesta. Punaiset eivät harmikseen tappaneet toisaalta edes ruotsinkielisiä. Ruotsinkielinen valtiaskansa kosti Sohlmannin, Freudenthalin ja Lillen tekstien kiihottamana Uudellamaalla erittäin verisesti punaisille nöyryytyksensä. Karjalassa ja Uudellamaalla oli hyvin vähän varsinaisiin taisteluihin osallistuneita ruotsinkielisiä pelkuruuden ja vankina olon takia. Ruotsinkielistemme suurin ylpeys vuodelta 1918 on valkoisen päällikön lisäksi Pohjanmaan Melinin lahtarikaarti Tampereella 1918.
Suomalaiset jääkärit voivat kuvitella olevansa vapaustaistelijoita mutta Saksan näkökulmasta he olivat ajamassa vain Saksan etuja pohjoisessa. Ja kun Saksa varusti, aseisti, ruokki, koulutti ja koordinoi jääkäreiden toiminnan heidät voidaan nähdä Saksan proxyarmeijana.
Kannattaa muistaa myös se että eliitti Suomessa antoi Saksalle Suomen talouselämän resurssit ja koko ulkomaankaupan käyttöönsä. Suomesta tuli Saksan vasalli kesällä 1918. Sekään ei näytä kiusanneen jääkäreitä. Näin vasallin armeija yleensä asemoikin itsensä.
” Sekään ei näytä kiusanneen jääkäreitä. Näin vasallin armeija yleensä asemoikin itsensä”
Miksi olisi, kun käytännössä mitään tuosta ei toteutunut!
Mitkä resurssit? Suomi oli Venäjän aloittaman ensimmäisen maailmansodan takia nälkäkuoleman partaalla.
Jääkärit eivät olleet mikään yksi yhtenäinen joukko. Heti alunperin jääkärien keskuuteen syntyi kastijako:
1) ylin kasti: ruotsinkielisen eliitin jälkikasvu
2) keskikasti: suomenkielinen ylemmän keskiluokan jälkikasvu
3) alin kasti: proletaari-, maaseutu-jääkärit.
Jääkäriliikkeeseen oli vaikeuksia saada riittävästi väkeä rekrytoiduksi. Siksi rimaa alennettiin ja alettiin lopulta koluta tynnörinpohjia: merimiehiä, Saksan internoituja suomalaisia. Kaikkiaan yli 350 jääkäriä jätettiin kotouttamatta keväällä 1918 koska heillä oli vasemmistolainen maailmankuva.
Mm Aarne Sihvo suri kovasti sitä millainen luokkajako jääkäreissä oli. Tämä ruotsinkielinen yläluokka herätti katkeruutta muiden jääkärien keskuudessa. Tämä eliitti näki muut jääkärit lähinnä mulliturpina ja he mielellään simputtivat näitä. Kuvat leuhkana istuvista ruotsinkielisistä monekkelit silmässä kertovat tästä luokkajaosta kun toisissa kuvissa melko ankeissa oloissa olevat jääkärit puurtivat lattiatason töissä.
Asia+on+hyvin+tunnettu+entuudestaan.
Asia+on+hyvin+tunnettu+entuudestaan.
Jääkäreitä ei jaettu kastin mukaan muussa kuin sinun höpinöissä. Pientilallinen jääkäri saattoi helposti toimia aatelisen jääkärin esimiehenä. Preussilainen perinne vallitsi ainoastaan kurissa ja johtamisessa.
Missä ihmeen etujoukossa? Kaikki menivät Saksaan pelkkinä alokkaina. Ruotsinkieliset olivat jääkäreissä yhtä pieni vähemmistö kuin Suomen suuriruhtinaskunnan väestössä.
Hölynpölyä. Jääkäreille ei jaettu mitään sotilasarvoja pelkästään äidinkielen perusteella sisällissodan jälkeen. Jääkärit keskittyivät sisällissodan jälkeen saamaan 'ryssänupseerit' pois armeijan johdosta.
Sihvo suri sitä ettei sotaa johdettu hänen haluamallaan tavalla Karjalan rintamalla 1918. Luokkaeroista hän ei mitään sanonut.
Jääkärit jakautuivat sotilaallisen pätevyyden mukaan.
Ensin alettiin ylentäminen ryhmänjohtajan palvelusarvoihin ja lopulta määrättiin kuhunkin komppaniaan ryhmän-ja joukkueenjohtajat vanhimpanan ylijoukkueenjohtja eli varapäällikkö. Pataljoonan esikuntaan tuli pääjoukkueenjohtaja eli suomalainen adjutantti.
11.2. 1918 tehtiin ylennysesitykset Suomen armeijaa varten silmämittana 6000 miehen jääkäriprikaati. Majureiksi esitettiin 13, kapteeneiksi 40,y liluutnanteiksi 49, luutnanteiksi 117, vänrikeiksi 154. Loput noin 800 aliupseeriarvoihin.Ylentämättä jäi muutamia kymmeniä komennus-ja etappimiehiä.
Noin 400 miestä oli koulutksssa, työpalvelussa tai rangaistuslaitoksissa. Heitä ei ylennetty.
Hölynpölyä.+Etujoukko+oli+noin+180+ns+pfadfinderiä,joista+noin+130+jäi+palvelukseen+laajentamisen+alkaessa.Heilläoli+etulyönti+palvelusarvoja+määrättäessä.+Aikanaan+25+yleni+kenraaaleiksi.Noin+100+oli+ruotsinkielisiä.
Onko joku sellaista väittänyt? Ensimmäinen ylennyskierros tapahtui 11.2.1918 Libaussa.
Sodan aikana tapahtui melko paljon ylennyksiä.Rauhan aika oli sitten oma lukunsa.
Sihvo oli Karjalan Rintaman komentaja johtaen sen sotaa Viipurin valloitusta lukuunottamatta.
Mitäs vikaa heidän halussa puhdistaa Suomi sinunlaisista oli. Heidän ainoa vikansa oli etteivät pystyneen Suomen versioon Rooman marssista, koska preussilaisessa tyhmässä sotilasperinteessä oli päähän taottu esivallan kunnioittamista. Saksalaisetkin selittivät sotien jälkeen, että käsky on käsky.
Jääkärit kirjattiin Suomen armeijaan,jonka kurinalaisen ytimen he muodostivat.
Sihvohan oli aivan demokraatti ja olisi lopettanut tiukalla kädellä Mäntsälän. Moni muukin oli ympärysvaltamielinen ja demokraattinen myös oikeistojääkäreistä. Esim. Siilasvuo ja Laatikainen. Valitettavasti
Kaikki jääkärit eivät pitäneet Saksasta, vaikka sen sotilaallista kykyä arvostettiin.
Enemmistö kyllä muisteli mielellään menneitä aikoja ja asevelitoiminta oli vilkasta jo ennen uutta sotaa.
Kansallissosialismi ja fasismi ei alkanut Saksassakaan vasta 30- luvulla Hitlerin avulla niin kuin on väitetty vaan oli ollut jo paljon aiemmin heidän poliittisena suuntanaan,ja sitä seuraten osa suomalaisia myös hurahti siihen jo paljon ennen NatsiSaksaa. 30-luvulla vaan kiihtyi juutalaisten vastainen toiminta huippuunsa eli polttouuneihin ja massalahtauksiin. Ja natseilla alkoi yritykset maailmanvalloitukseen ww2:sen muodossa,kuitenkin surkeasti epäonnistuen lopulta.
Tästä vanhasta videosta Kaiser Wilhelm II , ww1 ajoilta saa vähän käsitystä:
https://youtu.be/tAhQGe5m8gw
” Kansallissosialismi ja fasismi ei alkanut Saksassakaan vasta 30- luvulla Hitlerin avulla niin kuin on väitetty vaan oli ollut jo paljon aiemmin heidän poliittisena suuntanaan,ja sitä seuraten osa suomalaisia myös hurahti siihen jo paljon ennen NatsiSaksaa”
Ja höpö höpö! Olet ainoa hurahtanut ja väittämäsi on täyttä puppua!
Jääkäreistä ei kyllä löydä montaakaan jotka olisivat edustaneet yhteiskunnan älyllistä huippua. Sinne yleensä lähtivät ajelehtivat tyypit, tällaiset joista nykyään kehittyy niukin naukin yo-tutkimuksen suorittaneita kauppaoppilaitosten ongelmajätettä. Reilu sata vuotta sitten levottamat (ja melko lahjattomat) nuoret miehet yrittivät etsiä vihreää oksaa mille hypätä. Levoton aika ja väkivalta nousti näitä tyyppejä sotilasuralle joista monilla oli jopa luonnevikoja.
Aarne Sihvo esiintyi lisäksi jääkäreistä vielä siinä ryhmässä jossa oli jotain empaattisuutta mutta "Ilmari Salpakarin" tapaisia selviä fasistisia tapauksia joukossa on ollut aika monta. Myöhemmin vanhoilla päivillään esiintyivät kyllä muka demokratian puolustajina.
Täyttä pötyä.
Jääkärit edustivat tuon ajan suomalaista yhteiskuntaa hyvin monipuolisesti.
Toisaalta voi hyvin ymmärtää, että useimmille vieras ja erittäin vaaranalainen sotilaselämä vieraan maan asevoimissa ei stallarien kaipaamia kaunosieluja juuri houkuttanut.
Kyllä heitäkin oli.
Jääkärien koulusivistys Saksaan lähdettäessä:
Akateeminen loppututkinto 52
Ylioppilastutkinto 270
Lukio 19
Muilla kansakoulu, vajaa kansakoulu tai ei aina sitäkään.
Työläisiä oli 513.
Kyse oli ennen kaikkea ylioppilaiden ja työmiesten pataljoonasta.
Erilaisia virkamiehiä oli noin 50.
Vapaiden ammattien harjoittajia oli toistasataa.
Tämä oli siis lähtökohta. Varsin suuri osa jääkäreistä siirtyi sodan jälkeen siviiliin ja monet jatkoivat opintojaan ja vapaiden ammattien harjoittamista.
"Ilmari Salpakari" on romaanihenkilö, joka Linnalle tyypilliseen tapaan omasi kielteisiä piirteitä,kuten hänen sivistyneistöön kuuluvat henkilönsä yleensäkin.
Papin poikia oli silti kummallakin puolella jonkin verran. Vihma, Manner ja Sirola olivat kaikki papin poikia. Kirkkohan käski ensin nuolemaan Venäjää Bobrikovin aikana ja sitten vaati 'saatanallisen pedon' kätyreitä ammuttaviksi 1918.
Olihan Vihma jumalankieltäjänä viisaampi kuin moni punikki. Kirkon tuhoamisesta olisikin pitänyt tehdä venäläisvihan lisäksi yhdistävä tekijä, koska kirkko oli valehdellut vuosisatoja miten kärsimysten jälkeen tulee autuus. Heprealaisten Jumalaa ja 'helvettiä' pelkäävät miehet kuitenkin ryöstelivät, tappoivat toisiaan, varastivat ja ehkä joskus jopa raiskasivat. Onko suomalainenkin uskovainen venäläisen tavoin syntinen sielu hurskaassa ruummiissa. Minä en sitä tiedä mitä Virossa tekivät papeille, baltiansaksalaisiahan siellä papit olivat. Linna on hyvin kuvannut tietyissä jääkäreissä ja punikeissa kytyneen vihan kristinuskoa kohtaan.
Mikä tae ylioppilastutkinto on mistään? Olikos se Eugen Schaumankin ylioppilas?
Minä vertaisin tyypillistä jääkäriliikkeeseen lähtenyttä nykyajan persuun tai jopa Odinin soturiin.
Vertaus on mahdollisimman väärä ja asiantuntematon.
Mitäpä muuta voisi odottaakaan täysin asiantuntemattomilta höpöheikeiltä.
Vaikka kommunistit ja Venäjän tsaari olivat katkeria vihollisia, molemmat vihasivat jääkäreitä. Samoin Kekkonen.
Jääkäriliikkeen suuruus oli siinä, että se oli kansan parista lähtenyt liike. Ja nimenomaan liike, ei yksittäisen poliitikon tai klikin johtama. Monikin yritti sitä ohjailla, mutta vasta Marski tajusi kokeneena sotapäällikkönä jääkärien arvon kouluttajina ja päällystönä.
Mitä jääkäreistä EI tullut:
- heistä ei muodostunut uutta sotilasaatelia tai kartanonherroja
- äärimmäisen harva lähti politiikkaan mukaan valtakunnantasolle.
Kekkonen oli tietenkin nuorena miehenä innokas jääkärien tukija ja saksalaissuuntauksen kannattaja. Ruotsinkielisiä Kekkonen vihasi aina 'kääntymykseensä' asti.
Neuvostoliiton tiukka kanta Suomen 50-vuotisjuhlien aikaan v. 1967 oli, että Mannerheimilla ja jääkäreillä ei ollut MITÄÄN tekemistä Suomen itsenäistymisen kanssa.
Sama henki elää aloittajassa. Nyrkkiä taskussa puiden ja hampaita kiristellen ihmettelee, mikä meni 80 v sitten pieleen talvisodassa, vaikka Nazi-Saksa oli NL: n takuumiehenä oikein kirjallisesti.