Toisessa ketjussa kerroin mm. että eroakirkosta.fi-palvelun etusivulla lukee "Palvelun tarjoaa Vakaumusten tasa-arvo VATA ry yhteistyössä Vapaa-ajattelijain Liitto ry:n kanssa."
Tähän vastaukseni todettiin "Sanahelinää. Mitä HSVA tai TaVa tuossa tekevät? Onko näyttää päätös, että annetaan rahaa tms.?"
On näyttää, Tampereen VA:n hallituksen pöytäkirja 19.11.2019. Jokohan nyt riittää ja vänkääjä toteaa olleensa väärässä?
Tähän vastaukseni todettiin "Sanahelinää. Mitä HSVA tai TaVa tuossa tekevät? Onko näyttää päätös, että annetaan rahaa tms.?"
On näyttää, Tampereen VA:n hallituksen pöytäkirja 19.11.2019. Jokohan nyt riittää ja vänkääjä toteaa olleensa väärässä?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Taitaa jäädä näkemättä hetki jossa tähän vastattaisiin selkokielellä "Olin väärässä. Ei ollut pelkkää sanahelinää."
Vapareille nyt kaikki on suhteellista. Uskonnottomat Suomessa ei tarvitse eri mainintaa, koska "siellä on vapareita". Toisaalta taas Humanistiliitto pitää mainita, vaikka sielläkin on vapareita. Vatassakin on vapareita, mutta se pitää silti erikseen mainita. Kovin on venyvät nämä vaparien käsitykset.
Heh, et sitten voinut edes tässä myöntää olleesi väärässä, tai että haluamasi täysin konkreettinen rahapäätös oli olemassa.
Humanistiliitolla ja va-liitolla on jonkin verran yhteisiä jäseniä, ja molemmat liitot ovat mm. Pro-Seremonioiden perustajia yms. Nämä ovat silti eri järjestöjä. (Minusta saisi olla pelkkä va-liitto, ei sillä. Mutta tällä nyt mennään.)
Olen eri henkilö.
US on myös eri järjestö. Sinä olet kade kantelupukista ja uuässän toiminnasta.
Heh. Todellisuudessa Tampereen VA:n hallitus käy kokouksissaan läpi mm. Kantelupukin toiminnan edeltävältä neljältä viikolta.
Kuinkas usein se hallitus kokoontuu?
Toimiiko Helsingin yhdistys samoin?
Miten toimii US ja mikä taho käy ilmoitukset läpi ja tarvittaessa vie asiaa eteenpäin, käytännössä?
Meillä hallitus on joka neljäs viikko, Helsingistä en tiedä. US:n muusta toiminnastakaan en tiedä, mutta ainakaan muuta näkyvää ei ole kuin Kantelupukki.
Kantelupukilla on taustatiimi, jossa aktiiveista kolme on tamperelaisia. Ei ole tullut tietooni kirjaimellisia päätösasioita, sellaista missä lähdettäisiin virallisesti äänestämään tai olisi joku selkeä linjanveto tms. Tarkkoja yksityiskohtia en tunne samalla tavalla kuin eroakirkosta.fi-palvelusta.
En tarkoittanut äänestämistä vaan käytäntöä siitä, kuka tai ketkä ovat yhteydessä rehtoreihin ja tekevät kantelut aviin tai oikeusasiamiehelle.
Jos kolme tamperelaista on taustatiimissä, ei se tee US:stä Tampereen yhdistyksen sivuhaaraa. US ei edes kuulu liittoon. Tässä on päivän selvästi virtahepo toimistossa.
Muodollisesti kantelija voi olla vanhempi/vanhemmat itse, joku taustajärjestö tai sitten taustatiimin jäsen. Sillä ei ole merkitystä kantelun käsittelyyn. Sitä en tiedä miten kantelut jakautuvat näihin.
Rehtoreihin ottaa yhteyttä joku tiimin jäsen. Käytännössä voi kertoa edustavansa "Kantelupukkia", vaikka teoriassa sellaista oikeushenkilöä ei ole.
US ei ole Tampereen yhdistyksen sivuhaara. Kantelupukki on US:n ja kahden va-yhdistyksen yhteisprojekti noin periaatteessa. Käytännössä jos haluat auttaa ja asut vaikka Turussa, niin laita vaan viestiä ja katsotaan mitä voit tehdä.
(Sinulla lienee nyt sekaisin se, mikä taho voi olla oikeudenkäynnin osapuoli ja se, millainen porukka voi toimia yhdessä tai kuka voi kannella ja ylipäänsä miten asiat käytännössä voi hoitaa.)
Jaa, ai semmoset on sekasin. Onkos tässä oikein oikeudenkäyntiäkin käyty? Kantelu oikeusasiamiehelle tai aviin ei ole oikeudenkäynti.
Kannella voi yksityishenkilökin, olen tutustunut asiaan ihan käytännössä. Ja jos voisin kannella vaparien vinoutuneesta asenteesta, tekisin sen aivan varmasti.
"Kantelupukki on US:n ja kahden va-yhdistyksen yhteisprojekti noin periaatteessa. "
Silti kovasti haluat ohittaa US:n olemassaolon. Etkä maininnut edes Kantelupukkia kirjoituksessasi. Ehkä sen vuoksi, että olisit joutunut mainitsemaan myös US:n?
Sinulla on erittäin ikävä tapa vetää asiat sivuun ja viereen harhapolkujen toiveessa. Virtahepo toimistossa kiusaa.
Syys siihen miksei US ole liiton jäsen, löytynee heidän tavoitteistaan. Hehän ajavat yhteistä uskontoainetta, vaparit taas ilmeisesti ET:n avaamista.
Aivan oikein, kantelu ei ole oikeudenkäynti ja siksi tuo asenteesi kummastuttaakin. Muodollisuuksilla on välillä väliä, tässä tapauksessa ei ole. Hallinto-oikeuksissa ei liene ollut Kantelupukin alaa sivuavia juttuja sitten päätöksen KHO:2004:99.
Kuten toisessa ketjussa totesin, Kantelupukki olisi kannattanut mainita ja korjaisin asian jos tekisin kirjoituksen nyt. Sen taustalla olevat oikeushenkilöt ovat edelleen mielestäni epärelevantteja. Olennaista on se, mitä EOA päätti. Toiseksi olennaisinta on se, että vanhemmat voivat ilmoittaa vastaavista Kantelupukille. Vasta kolmannella sijalla, jos silläkään, tulee taustajärjestöt.
US tosiaan ajaa yhteistä katsomusainetta, toisaalta molemmat kannattavat ET:n avaamista sikäli kun nykyinen uskonnot/ET säilyy. Kumpaa muuten sinä kannatat?
Minusta taas olennaista tässä näyttää olevan sinun asennoitumusesi uuässään. Johtuuko se kenties siitä, että siellä on näkyviä naisia? Naisoappeuden vastustajana et hyväksy naisia näkyviin asemiin?
Onnistut ainakin saamaan ateistinkin huudahtamaan voiherranjumalaa. Näetkö sinä koko maailman sukupuolten kamppailuna? Tuo alkaa näyttää pakkomielteeltä.
Esimerkiksi Pro-Seremonioiden perustaja on nainen, Protun alkuaikojen keskeisin aktiivi (julkihomo-)mies. Tästäkin varmaan seuraa sinusta jotain tärkeää, vaikka en nyt itse keksikään mitä.
Vastauksesi on mitätöintiä ja keittiöpsykologi-puoskarointia tyyliin: oletettu nainen vaietkoon, vaparien parissa kuin myös kirkossa.
Taisi siis osua.
Kyllä se on ihan aitoa ihmettelyä. Miten tuli edes mieleen yhtään kenellekään hypätä tästä pohtimaan US:n puheenjohtajan sukupuolta? Itselleni koko asia tuli mieleen vasta kun luin viestisi.
Tarkoitat ettet ollut tietoinen syrjivästä asenteestasi. No olipa hyvä kun tuli puheeksi.
Feministit ovat sokeita reilussa sadassa vuodessa tapahtuneille muutoksille.
No ilman muuta. Saavathan naiset jo äänestää Suomessa, joten kitinät pois. Kirkosta saa jo erota, ei muuta valitettavaa.
Taas on niin miesselitystä, että.
Nalkuta, nalkuta, ei valheesi kuitenkaan tedeksi muutu.
Lisää vaparimitätöintiä. Noinko te kohtelette naisia joiden sanomisista ette pidä. Eli kuten edellä sanoin: nainen vaietkoon, vaparien parissa ja kirkossa.
Et ehkä ole tietoinen asenteestasi, mutta mielestäni toimit tietoisesti.
Syrjinkö blondeja, kun en aktiivisesti mieti minkäväriset hiukset on Värrillä, Ylikoskella jne?
Sukupuoli nyt vaan ei ole mitenkään olennainen juttu va-toiminnassa. Sen sijaan asuinpaikan koko ja ikä ovat merkittävämpiä. Suomi näyttää toisenlaiselta pienessä maalaiskunnassa kuin isossa kaupungissa, ja on eri asia muisteleeko omia ET:n tai uskonnon tuntejaan 2010-luvulta vai 1960-luvulta.
Karisman ajama naisten ikuinen alisteinen asema on menneen talven lumia. Katsokaa vaikka Suomen johtoa. Hallituksessa on johdosssa vain naisia. Kukin päättäköön itsekseen onko se hyvä vai huono asia.
Tuo ei tietenkään ole sen paremmin hyvä kuin huono asia. Se on olennaista miten hallitus hoitaa hommansa.
Vertailuksi: "Seurakuntalainen.fi-sivuston kustantajat ovat Perussanoma Oy ja Radio Dei. Julkaisuyhteistyökumppaneita kustantajien ohella ovat Aikamedia Oy, IRR-TV, Kustannus Oy Uusi Tie, Medialähetys Sanansaattajat ja Päivä Oy."
Kun verkkotunnuksen muodollinen haltija on Perussanoma, tarkoittaa tämä että Radio Dei ei missään tapauksessa saa väittää osallistuvansa sivuston ylläpitämiseen?
Jäin odottamaan tähän vastausta.
Faktat eivät tehoa kaikkiin kirjoittajiin, vaikka heidän ajatuksissaan tuntuukin olevan vain vaparit, vaparit, vaparit.
Ajat ovat kovat, vapari pettyy kun hänen sanansa ei ole laki.
Se on omituista, että ollaan kovasti kiinnostuneita vapaa-ajattelijoista, mutta silti ei haluta ottaa vastaan faktainformaatiota, vaan toistetaan omia vääriä mielikuvia. Toistamiseen käyttään sekä virheellisesti otsikoitujen nostamista jopa kymmeni kertoja sekä usein uusien avausten kautta.
Ei se mitään omituista ole, vaan aivan tavanomaista valehtelevan vihapuhetrolllin häirintätyötä.
Hyvä että yhteistyö pelaa yhdenvertaisesti.
"Sukupuoli nyt vaan ei ole mitenkään olennainen juttu va-toiminnassa"
Vaparit toimivat ET-sekoilun sukupuolipostmodernismin levityskanavana
Sen mukaan sukupuoli on sosiaalinen konstruktio ja sen voi valita ja esim. mies voi synnyttää, vaparit opettavat kouluissa. Vapaa-ajattelijoiden VA suosimat teoriat ovat tieteenvastaisia
Punavihreän kuplan oppikirja KOMPASSI on epätieteellistä biologian vastaista postmodernia soopaa, jonka mukaan sukupuolen voi valita
Kirjassa KOMPASSI kerrotaan muun muassa, että ”sosiaalinen sukupuoli voi olla eri kuin biologinen ja psyykkinen sukupuoli.”
Sivun laidassa on kuva, jossa henkilö ihailee parrakkaan, isomahaisen henkilön vatsaa. Kuvatekstissä väitetään: ”Nykyään mieskin voi synnyttää.”
Sivun alalaidassa annetaan koululaisille pohdintatehtäviä:
”On sanottu, että maailmassa on yli seitsemän miljardia sukupuolta eli yhtä paljon, kuin maailmassa on ihmisiä. Mitä tällä tarkoitetaan?”
Mäntysalo itse puhuu otteita lakikirjasta eduskunnan päätöksistä eroamistilastoista ja tällaisesta rutikuivasta tylsyydestä, jotta liitto ei kokonaan repeäisi
Ulkopuoliselle Turun osastossa näyttäisi olevan kaikki kuivahtamisen merkit ilmassa joten sen jäsenmäärä lähestynee nollaa seuraavaksi