Ainakin naapurimaatamme, Venäjää johtavien R Y S S I E N mielestä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfffc3d0-a751-43fa-990c-1cb2c95ccfa4
Olkaamme siis suomettuneita tässäkin asiassa ja liitytään niiden mieliksi aivan oikeasti NATOon!
Nykyinen punahuuli hallitus pistäköön kiireesti hakemuksen vireille ...
...ja unohtakoon toisarvoiset tehtävänsä!
P. S Maailman ilmasto ei muutu miksikään; tehdäänpä Suomessa mitä tahansa!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfffc3d0-a751-43fa-990c-1cb2c95ccfa4
Olkaamme siis suomettuneita tässäkin asiassa ja liitytään niiden mieliksi aivan oikeasti NATOon!
Nykyinen punahuuli hallitus pistäköön kiireesti hakemuksen vireille ...
...ja unohtakoon toisarvoiset tehtävänsä!
P. S Maailman ilmasto ei muutu miksikään; tehdäänpä Suomessa mitä tahansa!
Vastaukset 51
Vanhimmat
Kylläpäs olet lapsellinen,mitäpäs muuta natottajalta vois odottaakaan.
No mitäpä muutakaan kommenttia sinulta voisi odottaa...
Ja lukemalla tuon IL:n jutun selviää vihdoin jokaiselle miksi nämä palstan pari sarjavalehtelijaa varmasti puuttuvat jokaiseen Natokeskusteluun oman agendansa vaatimalla tavalla, he saavat siitä maksun.
Totta tosiaan, olemme keränneet sopimuksillamme kaikki mahdolliset haitat.
Jäsenyys ne tuplaisi, meilä olisi mahdollisuus päästä ensi vaiheessa puolustamaan sodan keinoin USA:N kyseenalaista herruutta.
"Totta tosiaan, olemme keränneet sopimuksillamme kaikki mahdolliset haitat.
Jäsenyys ne tuplaisi,"
Miten kaikki mahdolliset haitat tuplataan? Onko kyseessä joku tiltujen oma matematiikka?
Haitoilla on lukumäärä.
Niillä on myös voimakkuusasteet.
R...än ja iranin kaltaiset roskavaltiot aiheuttaa sen että Länsimaat joutuu yhdessä vahvistamaan puolustusta ja turvallisuutta. R...än on aivan turha itkeä Länsimaiden tekemisistä Suomi ja Ruotsi tulee liittymään vielä puolustusliitto Natoon muiden Länsimaiden tapaan. R...ä yrittää kaikin keinoin puuttua muiden tekemiseen mikä ei sille kuulu. Lopettajat r...ä eka aggressiivisen toiminnan vaikka alkuun itä-Ukrainassa
I see.
Niin, ryssähän se murhasi iranilaisen sotilaskomentajan. Lennokilla, pysytteli itse turvassa matkojen takana.
Isäntämaasopimus ja nykyinen ammattisotilaiden, lue maanpettureiden asenne, ynnä poliittinen asenne vaarantavat yhdessä kansalaisten turvallisuuden.
Toki kaikkia ammattisotilaita ei ole syytä asettaa samaan lokeroon, se vain on niin, että nato-kauppiaat ovat ollet vahvoilla ja saavat äänensä kuuluviin.
Erinäisillä uhkakuvilla luodaan mielikuvia Venäjän uhista, mutta samalla jätetään kertomatta, miksi Venäjä esim. keskittää joukkojaan?
Kun nato kasvattaa rooliaan Suomen kamaralla fyysisesti ja sopimuksilla, on siihen omat luonnolliset seurauksensa itärajan takana.
Siksi olen aina yrittänyt tuoda esille naton uhkaa ja nimenomaan meille. Kriisissä käy kuin jatkosodassa, aseveljet kävivät siviilien kimppuun ja polttivat puolet valtakuntaa.
Venäjä pitää suomea vihollisenaan. NATOON
Sotilaiden pitäisi pysyä erossa politiikasta. Mutta kun hinku Natoon on valtaisa, niin eiphän ajatushautomomies osaa pitää suutansa kiinni.
Suomen PV on aina määrännyt Suomen ulkopoliitikan ja puolustupoliitikan ja niitä koskevat ajatushautomoiden kannanotot kuvastaa puolustusvoimain kantaa
Suomen poliitikkojen ja virkamiesten olisi pitänyt kuunnella NATOvastaista Suomen kansan enemmistöä ja toimia sen mukasn niin ei oltaisi tässä tilanteessa eli NATOn isäntämaasopimus on solmittu kaikin velvollisuuksin mutta ei olla NATOn jäseniä. Siinä Suomen politikot ja PVn upseerit voisi katsoa peiliin kun kun kyselevät syyllistä tilanteeseen.
Suomen+kansan+enemmistö+ei+ole+natovastaista.+Se,+että+noin+50%+kansalaisista+vastustaa+natojäsenyyttä,+ei+tarkoita+sitä,+että+he++natovastaisia.++Suomalaisten+valtava+enemmistö+hyväksyy+natoyhteistyön+ja+natokumppanuuden.++Siis+myös+noista+noin+50%,+jotka+eivät+halua+Suomen+liittyvän+Natoon+valtaosa+kannattaa+yhteistyötä+Naton+kanssa.+
Kylläpä+sitä+yritetään+harhauttaa+NATOyhteistyön+kannatuksella+sitä+että+suomalaisista+enemmistö+vastustaa+NATOon+liittymistä.+Venäjä+yhteistyötäkin+kannattaa+yli+50%+mutta+se+ei+tarkoita+että+siihen+halutaan+liittyä
Venäjän+kanssa+puolustus-+ja+turvallisuusyhteistyö,+siis+sitä+mitä+Naton+kanssa+nyt+Suomi+tekee,+ei+kannata+juuri+kukaan.+Jos+edes+niinkään+montaa.++Muusta+yhteistyöstä+en+maininnut+halaistua+sanaakaan.+
On se sitä Trumpin vaihtoehtoista faktaa
Mutta varmasti ei ole Putinin valepropagandaa
"+Siis+myös+noista+noin+50%,+jotka+eivät+halua+Suomen+liittyvän+Natoon+valtaosa+kannattaa+yhteistyötä+Naton+kanssa."
Vaikka Venäjän kannatus on hyvin pientä, näillä sivuilla trollaus on saanut suhteettoman suuret mittasuhteet. Aikanaan selviää kuinka paljon siitä on kotimaista.
Eipä ole montaakaan näkynyt, joka täällä trollaisi Usan tai Usan etuja ja intressejä puolustamassa.
Sen sijaan Venäjän virallisia propagandanäkemyksiä ja Venäjän intressejä julistavia ja niitä perustellen Suomen nykyistä turvallisuuspolitiikkaa ja Natoa vastustavia kirjoituksia löytyy vaikka kuinka paljon.
Suomi ei ole pohjolan Sveitsi, vaan Suomi. Itsenäinen tekemään omia ratkaisujaan ja sotilaallisesti liittoutumaton niin kauan kun itse haluaa.
Sveitsin kanssa ei ole minkäänlaista turvallisuuteen liittyvää yhdenmukaista tilannetta/olosuhdetta. Sveitsi on rauhantahtoisten natomaiden ja natokumpoaneiden ja demokratioiden ympäröimä, Suomi ei.
Selvitys Natosta vuodelta 2002. "Nykyoloissa Suomella ei ole painavia syitä liittyä Naton jäseneksi, muttei toisaalta ole myöskään painavia syitä olla liittymättä. Paineita jäsenyydelle voisi luoda 1. Venäjän muuttuminen eristyneeksi ja agressiiviseksi suurvallaksi. 2. Naton muuttuminen kriisinhallintajärjästöksi. 3.Ruotsin päätös hakea jäsenyyttä.. Sensijaan ulkopuolella pysymistä puolustava väite alueellisen vakauden säilyttämisen tärkeydestä menettää Balttian maiden jäsenyyden myötä merkitystään" Näin kaukonäköisesti Ulkopoliittisen instituutin erikoistutkija ja johtaja T Forsberg. Ehdot liittymiselle ovat sittemmin lähes toteutuneet. Baltitkin liittyivät 2004.
I
Baltit liittyivät typeryyttään Natoon.
Suomi ja Ruotsi eivät liity. Olemme ylpeitä itsenäisyydestämme ja siitä, ettei meidän tarvitse olla jenkki idioottien käskyläisiä.
Balttien liittyminen Natoon oli varmasti yksi järkevin päätös mitä voi kuvitella. Se on taannut heille itsenäisyyden, rauhan ja tasapainoisen kehittyvän valtion. Kuten muidenkin entisten Neuvostoliiton miehittämien tai alusmainaan pitävien maiden.
Kysykääpä vaikka ukrainalaisilta, georgialaisilta, valko-venäläisiltä, jotka eivät liittyneet.
Onhan niitä upin harhaan johtajia jotka jostain löytävät hatusta vedettyjä syitä että Suomi on melkein NATOssa vaikka kansan enemmistö sitä vastustaa mutta eivät koskaan löydä syitä miksi Suomen ei pidä liittyä NATOon.
Suomalainen tomittaja oli eri mieltä Viron tasapainoisesta kehityksestä NATOssa Iltalehden uutisessa
Suomalaisella toimittajalla on oikeus olla eri mieltä. Sepä tuskin vaikuttaa yhtikäs mitään yhtään mihinkään eikä varmasti muuta Viron ja virolaisten kannalta luultavasti järkevintä päätöstä mitenkään. Heillä kun on runsaasti käytännössä hankittua kokemusta itänaapuristaan, joten jokin suomalaisen toimittajan mielipide lienee täysin yhdentekevä.
Olikostoimittaja sitä mieltä, että Virossakin esiintyvät ongelmat olisivat paremmin hoidossa, jos Viro ei olisi natomaa.
Ukrainassahan, Valko-Venäjällä, Georgiassahan ne ongelmat kaiketi on paremmin hoidossa?
Venäjään ei haluta liittyä.
Natossa on jo 900.000.000 ihmistä!
Kyllä ne ongelmat oli korruptioon, ihmiskauppaan ja huumekauppaan liittyviä pahemmin kuin Suomessa
Miten nuo liittyvät Viron natojäsenyyteen? Ei si mitenkään.
Vai uskotko, ettei niitä olisi, jos ei olisi liittynyt Natoon?
Mitenkäs tilanne noiden ongelmien kanssa on Ukrainassa, Valko-Venäjällä, Georgiassa?
Saati jossain Venäjällä....
Jäsenyys puolustusliitossa ei vie Suomen suvereniteettia, se ei pakota meitä muuttamaan turvallisuuspoliittista linjaa tai pakota konflikteihin ilman Suomen suostumusta. Nato on rakentumassa enemmän globaaliksi liitoksi, jossa eurooppalaiset joutuvat kantamaan suurempaa vastuuta. Yhdysvaltojen vetäytyessä syrjenmälle, ainakin nyt Trumpin aikakaudella.
Kyllä se pakottaa Suomea pitämään Venäjää uhkana NATOdoktriinin mukaan ihan virallisesti
Ei pakota muuttamaan mitään mikä ei nyt jo ole olemassa. Ihan virallisestikin.
Suomi on Natomaa eikä Venäjä hyökännyt Suomeen eikä katkaissut kauppaa. Olitte rauhan naton jäsenyytä vastustaneet ryssykät väärässä.
Natoon kuuluvat maailman valiovaltiot. Naton ulkopuolella asuu enimmäkseen tyhmiä apinoita.
Naton alueella ei ole sotia. Nato on rauha. Tämä on ryssykät FAKTA.
Onks Trump ja Erdogan myös valiopresidenttejä nato-apinan mielestä
Nuo ovat kyllä kovasti Putinin mieleen. Ei niinkään natomaiden.
Mitäs siitä sanot, oi sinä ahkera putinpersnuoliainen?
Jo yksistään kansainvälisiä sopimuksia rikkova ja rikoksia tekevä Venäjä on hyvä syy liittyä läntiseen puolustusliittoon.
Nato rikkoo kaikkia sopimuksia ja lakeja maailmassa ja nasse on antamassa sille Suomen itsenäisyyden mitä siitä on enää jäljellä
Vähäisiä on Naton rikkomat kansainväliset sopimukset ja lait. Ja suorastaan olemattomat, jos vertaa Venäjän rikkomiin. Ja Venäjän hyökkäykset ja miehitykset naapurimaihin ovat jo sen tasoisia temppuja, ettei niille löydy yhtään ainoaa vertailukohtaa Naton osalta.
Ja silti sinä ja muut tiltukaverisi haluaisit palauttaa itänaapurin vaikutusvallan Suomessa, ihan yya-tyyliin. Tai ehkä vieläkin pahempaa... no lienee ohjeistuksesi mukaisesti...
Tiltu:"Jäsenyys puolustusliitossa ei vie Suomen suvereniteettia, se ei pakota meitä muuttamaan turvallisuuspoliittista linjaa tai pakota konflikteihin ilman Suomen suostumusta. "
Tiltun mielestä Nton 5. artikla on mitätön!
5. Artikla on oikeastikin mitätön koska sotilasapu on vapaaehtoista ja sen laatu vapaavalintaista NATOssa
Ryssäntrollille on syytä kertoa tuosta ’tiltu’-käsitteestä. Varmaan siellä trollitehtaassa asiaa ei ole valaistu. Aika noloa tuo tietämättömyys, kun täällä meille suomalaisille kuitenkin julistaa sanomaansa.
Tässä faktaa:
”Aino Lyydia Kallio eli Moskovan Tiltu (1903 Hämeenlinna[1] – ?) oli suomalaissyntyinen neuvostoliittolainen radiokuuluttaja, joka levitti talvi- ja jatkosodassa sotapropagandaa suomalaisille sotilaille. Hänestä tuli Suomessa kyseenalainen kuuluisuus.
Venäläisiä rintamasotilaita uhkailtiin vakavilla rangaistuksilla suomalaisten propagandaradioiden kuuntelemisesta. Suomalaiset saivat kuitenkin kuunnella venäläisiä propagandaradioita, joista Moskovan Tiltu on ehkä kuuluisin. Suomalaiset usein pilailivat Tiltun kustannuksella, koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää.”
Tiltu: "Paluuta siitä ei ole ihannoimaasi suomettuneeseen yya-Suomeen"
Tiltulta on jäänyt havaitsematta suomettuminen, jota tapahtuu koko aika. Suuntana on eturintama-asema sodassa Nato vastaan Venäjä.
Sveitsittyminen on Suomen tie, ei mikään muu.
Ryssäntrollille on syytä kertoa tuosta ’tiltu’-käsitteestä. Varmaan siellä trollitehtaassa asiaa ei ole valaistu. Aika noloa tuo tietämättömyys, kun täällä meille suomalaisille kuitenkin julistaa sanomaansa.
Tässä faktaa:
”Aino Lyydia Kallio eli Moskovan Tiltu (1903 Hämeenlinna[1] – ?) oli suomalaissyntyinen neuvostoliittolainen radiokuuluttaja, joka levitti talvi- ja jatkosodassa sotapropagandaa suomalaisille sotilaille. Hänestä tuli Suomessa kyseenalainen kuuluisuus.
Venäläisiä rintamasotilaita uhkailtiin vakavilla rangaistuksilla suomalaisten propagandaradioiden kuuntelemisesta. Suomalaiset saivat kuitenkin kuunnella venäläisiä propagandaradioita, joista Moskovan Tiltu on ehkä kuuluisin. Suomalaiset usein pilailivat Tiltun kustannuksella, koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää.”
Kyllä sulla nyt on jäänyt ymmärtämättä keskeisiä faktoja.
Nato ei ole sodassa Venäjää vastaan, Natohan on puolustusjärjestö, joka on perustettu jäsentensä turvaksi. Yksikään natomaa ei ole joutunut Venäjän/Neuvostoliiton hyökkäyksen kohteeksi. On siten onnistunut erittäin hyvin roolissaan. Nytkin ainoa sota Euroopassa on, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Ukraina ei ole natomaa. Valko-Venäjän kohtalo näyttää synkältä, . Georgiassa lienee nyt vähän rauhallisempaa, mutta varpaillaan siellä joutuu koko ajan olemaan.
Suomettuminen liittyi Neuvostoliiton uhkaan Suomea kohtaan, jota Suomi torjui ,menestykseekkäästi kylläkin verrattuna muihin NL:n naapureihin, mielistelyllä ja nöyrtymisellä ja tinkimällä itsenäisyydestään suhteessa NL:ään. Se ei ollut kansalaisten tahdon mukaista, mutta valinnanvaraa ei ollut.
Nykyinen länsisuuntaus on vahvasti suomalaisten kannattamaa ja tahdon mukaista. Tässä on olennainen ero yya-ajan Suomeen. Nykyisin Suomi voi toimia omien intressiensä ja päätöstensä mukaisesti ja päättää turvallisuuspolitiikkansa ihan itse. Siinä ei ole mitään yhdenmukaisuutta karmeaan yya-ajan suomettumiseen.
Sveitsittyminen ei voi olla Suomen tie, koska maantieteellinen asemamme on täysin erilainen. Suomi ei ole rauhaa arvostavien natomaiden ja demokraattisten maiden ympäröimä.
Aika erikoinen jäsenyys koska aina kun jäsenet alkavat keskustella sotilasasioista, heitetään Suomi kokoushuoneesta pois.
Ottakaa selvää mitä 5. artikla tarkoittaa. Maailmassa on satoja kriisipesäkkeitä. Tietääkseni yhteenkään Natomaahan ei toinen valtio ole hyökännyt. Kynnys on siihen liian korkea. Näin myös Putin on siihen mallin todennut. Nato kyllä toimii kriisinhallinta operaatioissa, mutta jokainen maa päättää itsenäisesti osallistumisesta.
Tiltut vetoavat 5. artiklaan perustellessan syytä liittyä Natoon.
Ryssäntrollille on syytä kertoa tuosta ’tiltu’-käsitteestä. Varmaan siellä trollitehtaassa asiaa ei ole valaistu. Aika noloa tuo tietämättömyys, kun täällä meille suomalaisille kuitenkin julistaa sanomaansa.
Tässä faktaa:
”Aino Lyydia Kallio eli Moskovan Tiltu (1903 Hämeenlinna[1] – ?) oli suomalaissyntyinen neuvostoliittolainen radiokuuluttaja, joka levitti talvi- ja jatkosodassa sotapropagandaa suomalaisille sotilaille. Hänestä tuli Suomessa kyseenalainen kuuluisuus.
Venäläisiä rintamasotilaita uhkailtiin vakavilla rangaistuksilla suomalaisten propagandaradioiden kuuntelemisesta. Suomalaiset saivat kuitenkin kuunnella venäläisiä propagandaradioita, joista Moskovan Tiltu on ehkä kuuluisin. Suomalaiset usein pilailivat Tiltun kustannuksella, koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää.”
Suomi on Pohjolan "Sveitsi"!