Kuinka yleistä helluntailaisuudessa sekä vapaakirkollisuudessa on patologinen valehtelu?
Millä tavalla se on ilmennyt, jos olet joutunut patologisen valehtelijan kanssa keskusteluihin?
Millä tavalla se on ilmennyt, jos olet joutunut patologisen valehtelijan kanssa keskusteluihin?
Vastaukset 45
Vanhimmat
No kerro meille onko se mielestäsi yleisempää kuin valtaväestössä ja kuinka asian perustelet?
Kun en tiedä, onko patologinen valehtelu valtaväestössä tai uskolahkoissa yleisempää, niin siksi kysyn.
Kun patologinen valehtelu juontaa juurensa lapsuudesta, niin kumma jutska, ettei se sitten aikuisuudessakaan siitä laannu, vaikka ihminen tulee uskoon ja uudeksi Jeesus tekee kaikki.
Uudestisyntymässä kaikenlainen vanha väistyy ja sellainen uusi tulee tilalle, joka miellyttää Jumalaa ja Jeesusta. Ja ellei se vanha siinä uudestisyntymässä väisty, niin uskoon tullut ihminen voi itse oma-alotteisesti hillitä kyseistä taipumustaan, ettei ala aivan tahallisesti valehtelemaan kenellekään.
Sellaiset omien huonojen tapojensa karsimiset omasta elämästään ovat kyllä moniaanni kerran kovan työn ja tuskan takana, mutta ajanoloon ne paremmat ominaisuudet tulevat esille ja pääsevät oikeuksiinsa, mikäli uskova noin hillitsee himonsa ja hallitsee halunsa pahoissa taipumuksissaan.
Kyllä uskovien keskeltä on löytynyt pahoja valehtelijoita. Ensiksi tuli mieleen lahtelainen arkkitehti, joka huijasi isot rahat muutamilta Israel-mielisiltä helluntailaisilta. Oikeus antoi rangaistuksen, en muista mikä se oli.
Aiemmin hän oli ihan menestyksellä piirtänyt monta kokoushuonetta uskoville. Outo tapaus. Joka tapauksessa oli ahneus iskenyt päälle pahasti.
Uskonharhainen perustaa elämänarvonsa kirjaan, joka alkaa valheella ja jatkuu selkeästi fiktiona.
Pitämällä raamatun satuja totena, valehtelee taikauskoinen jo itselleenkin.
Uskonharhaisen koko elämä on silkkaa patologista valehtelua.
Jeesukseen uskovalle Raamattu on kaikkiin elämänkurveihin ja kuvioihin tarkoitettu opas ja elämänlähde, joka ohjaa uskovan iankaikkiseen elämään johtavaan toivoon, jonka täyttymys on iankaikkinen elämä Jumalan valtakunnassa.
Mutta elämänlähteen ulkopuolella ovat kaltaisesi velhot ja koirat ja kaikenkarvaiset valehtelijat, jotka mollaavat Jumalan sanaa.
Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi!
Mollaan vain epäjumalaasi ja hänen suuhunsa ihmisen panemia sanoja.
"Sellaiset omien huonojen tapojensa karsimiset omasta elämästään ovat kyllä moniaanni kerran kovan työn ja tuskan takana"
Patologinen valehtelu eli mytomania (=tarinoiden kertominen) alkaa usein jo lapsena. Se voi liittyä joko narsismiin tai muihin persoonallisuuden häiriöihin. Ja kun siitä on tullut osa persoonallisuutta, siitä on erittäin vaikea päästä eroon. Ei tosiaankaan ole pelkästään tahdonalainen asia. Eihän ujolle ihmisellekään voi sanoa, että nyt vaan reipastut.
Toistat kommentissasi myös uskovaisuuteen usein liitettyä harhaluuloa. Jeesus ei tee kenellekään persoonallisuuden siirtoa uskoon tulon hetkellä. Persoonallisuuden muutokset - jos niitä tapahtuu - ovat tulosta uskossa kasvamisesta. Eli muuttumisesta mielen uudistumisen kautta pitkällä aikavälillä.
Mitä uudestisyntymisessä sitten tapahtuu? Ihminen astuu Jumalan lahjavanhurskauden alle. Jumala näkee meidät Jeesuksen sovitustyön kautta uusina luomuksina, vaikka olemme edelleen inhimillisiä ja epätäydellisiä. Ja toisilla on epätäydellisyyden kanssa isompia haasteita kuin toisilla.
Kerro kuinka paljon valehtelet itse? Elät varmaan pronssikautta.
Pronssikausi oli ja meni. Tiedät sen hyvin itsekin. Syyllistyt siis selvään valehteluun tuollaista kysyessäsi.
Hyvin yleistä sillä eivät kerro totuutta herrastaan...
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.
Voi jestas sun iänikuisen Baarijeesuksesi kanssa!
Tuohon monomaniaan alkaa jo kyllästyä.
Ps.116:11 Biblia. Minä sanoin hämmästyksessä: kaikki ihmiset ovat valehteliat. Kirjoitetaan: valehtelijat.
Ap.t.13:6 Biblia (1776) Ja kuin he sen luodon lävitse matkustaneet olivat hamaan Paphoon asti, löysivät he velhon, väärän prophetan, jonka nimi oli Barjesus.
Prophetta kirjoitethaan profeetta.
Patologinen valehtelu on persoonallisuushäiriö. Eräänlainen mielisairaus.
Siinä ei ole näennäistä logiikkaa, mutta pohjimmiltaan on. Patologinen valehtelija valehtelee aivan periaatteesta, joku jopa piittaamatta sen seurauksista, kuten hyötyykö hän siitä todella, tai ei. Valehtelemalla hän pyrkii kehittämään sumuverhoa ympärilleen. Paljolla puheella estämään muiden kysymykset ja mielipiteet, joita hän ei kestä.
Patologinen valehtelija on myös kaikessa muussakin epärehellinen, on muille kateellinen, on yleensä myös varas.
Kuinka hän selittää valehtelun itselleen, en tiedä. Itsepuolustuksena? Ehkä.
Kysymys on heikkoudesta: hän ei kestä mitään totuutta. Totuus hänestä itsestä on hänelle liian rankka: hän ei ole mitään. Tähän liittyy sitten epärehellinen ja säälittävä narsismi, jolla hän ei petä muita kuin itseään.
Tässä diagnoosi, lat. Pseudologia fantastica / Mytomania / Patologinen valehtelu:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Patologinen_valehtelu
"Eräs patologisen valehtelun muoto on paroni von Münchhausenin mukaan nimensä saanut Münchhausen-syndrooma, jossa potilas on tuntevinaan fyysistä kipua ja valittaa siitä saadakseen huomiota."
*
Jos kerran patologinen valehtelu on eräänlainen mielisairaus, niin missähän määrin ihmisen ennakolta todettu 'psykkinen viiraus' päässä vaikuttanee asiaan..
"Patologinen valehtelu on persoonallisuushäiriö. Eräänlainen mielisairaus."
Persoonallisuushäiriöt eivät ole mielisairauksia. Ja sen vuoksi niitä on myös vaikea hoitaa.
Aloittaja
Valehtelevaa panettelua eräässä vapaakirkossa kouvolassa ahdinkadulla.Erityisesti tulee mieleeni Kaarina vanhempi nainen,joka vainosi minua yli 3 vuotta,ja oli siellä 11 muutakin vainoojaa/vihaajaa.
Kaikki eivät ole pyhityselämässä mukana,eivätkä tee parannusta.Nämä juuri vainoavat niitä,jotka pyhityksessä ovat.Saatana on soluttautunut seurakuntiin voimakkaasti,ja senhän huomasi jo seinäjoen kokouksissa,kaatamista ym ym pahaa menoa.
Tuo ei ole "patologista valehtelua", vaan valehtelua ja panettelua yleensäkin.
Aloittaja voisi korjata aloituksensa, poistamalla aloituksesta sanan "patologinen", sillä jo tuollaisen väittäminen on... valehtelua:
"Kuinka yleistä helluntailaisuudessa sekä vapaakirkollisuudessa on xxx valehtelu? Millä tavalla se on ilmennyt, jos olet joutunut xxx valehtelijan kanssa keskusteluihin?"
Patologisia valehtelijoita löytyy kaikkialta, myös uskonlahkoista, mutta se ei ole minkään lahkon eritytinen "piirre". Piirre voi olla valehtelu ja juoruaminen yleensäkin.
Vaikkei pitäisi helluntailaisista, heistäkin tulee puhua totta, ei valehdella, sillä valehtelu ei johda muuhun kuin takaisin valehtelijan omaan nilkkaan.
Patologinen valehtelija on useinkin, samalla myös mm. narsistista mielisairautta sairastava. Tavallaan aika huvittaviakin seurattavia, jos ymmärtää mistä on kysymys, eikä narsistista ole häiriötä. Vuosi sitten sairaalahuoneessamme meitä muita "viihdytti" muuan puheripulinen narsisti, ihan tosissaan kehuskelemalla itseään ja aviomiestään. Ei tajunnut yhtään, mille me todella hymyilimme. Villiintyi vain puheissaan!
Kun Minä aiheesta kysyin, niin aiheesta kysymyminen ei ole väittämistä, jotenka millä perusteella sana patologinen aloituksessa on valhetta?
Kyllä se patologinen valehtelu saattaa joillakin paikkakunnilla olla jopa lahkon erityispiirre, mikäli suurin osa lahkolaisista osoittautuu patologisiksi valehtelijoiksi.
Kunkin yksittäisen potilaan pseudologia fantastican voi päätellä yksin lääketiedettä tai aihetta muutoin tunteva. Se ei ole jonkin joukon "yhteinen piirre", vaan yksilön heikkous.
Tietenkin tiettyihin lahkoihin voi kuulua oman lahkon epärehellinen mainonta ja tätä esiintyy erityisesti helluntailaisuudessa, eli "valehdellaan Jumalan kunniaksi".
Tämä ei kuitenkaan ole pseudologia fantasticaa vaan yleistä epärehellisyyttä, huijarilahkon rikollinen ominaisuus.
"narsistista mielisairautta"
Narsismi ei ole mielisairaus, vaan persoonallisuushäiriö. Persoonallisuushäiriöt syntyvät usein jo lapsena. Lapsi kehittää narsistisen (kaikkivoipaisen) persoonallisuuden puolustusmekanismiksi, koska hän ei pysty käsittelemään jotain vaikeaa asiaa. Narsistit eivät ole narsisteja, koska he ovat pahoja. He ovat narsisteja, koska joku on heidät jo varhain rikkonut.
"Kyllä+se+patologinen+valehtelu+saattaa+joillakin+paikkakunnilla+olla+jopa+lahkon+erityispiirre"
Silloin kun on lahkossa yksi panetteleva valehtelija,sai se mukaansa 12 muuta valehtelevaa panettelijaa,näin minulle kävi ahdinkadun vapiksessa.No mikäpäs siinä,nyt en kuulu mihinkään seurakuntaan,enkä aio liittyä maallistuneisiin seuroihin.Ehkä ne kirotut saa toisten mollaamisesta jotain tyydytystä,tai sitten ovat vain luonnevikaisia.
Nk. "normaali valehtelu", eli esim. satunnaiset hätävalheet, on eri asia kuin sairaus nimeltä "patologinen valehtelu".
Ap.t.13:8 Biblia. Mutta heitä vastaan seisoi Elimas velho (sillä niin tulkitaan hänen nimensä) ja pyysi kääntää maaherran pois uskosta. Elimas ("istui"aradiaksi) tai tunnetaan nimeltä Bar-Jesus latinaksi: Bariesu - kirjaimellisesti "Jeesuksen poika," oli juutalainen velho, joka esintyy Uudessa testamentissa, jota lainataan apostolien teossa, luvussa 13 (Apostolien teot 13:8)
Todella ala-arvoinen aloitus. Vailla mitään hengellisyyttä. Aivan väärässä paikassa.
Aloitus on aivan oikealla palstalla, sillä se on niin helluntailaisuudessa kuin vapaakirkollisuudessakin kiusallinen vaiettu tosiasia, joka halutaan lakaista sinne maton alle, niinkuin yleensäkin kaikki muutkin kyseenalaiset asiat.
Koska kyseisestä aiheesta ei seurakunnissa edes keskustella, niin palsta on oivallinen paikka, jossa itsekukin saa osallistua aloituksen aiheeseen.
Jotenka haluatko Sinä lakaista ns. maton alle aloituksen aiheen. Sinä päätät.
Millä perusteella aloitus on ala-arvoinen, hengetön, ja väärässä paikassa?
Mikä olisi mielestäsi hyvä tapa keskustella aiheesta seurakunnissa?
Todella kaikki oikeat srk:n asiat keskustellaan, päätetään srk:ssa. Ei juorupalstoilla, tavarataloissa.
Suoraan ja lyhyesti ja ytimekkäästi.
Ja se, joka on syyllistynyt valehteluun, se on velvollinen oikaisemaan valheelliset mielipiteensä julkisesti.
Keksi hengellinen aihe. Ketä valheesi hyödyttävät? Varmaan itse elät valheellisessa maailmassa. Elät keskiajalla, tervakautta.
Kenelle kehoituksesi osoitit?
Missä havaitsit valheen?
Tunnistitko keskustelujen mielipiteistä itsesi, vai muutoinko lätiset joutavia?
Pahimmat valehtelivat olen löytänyt ns. Vapaista suunnista. T: Psyk sh. Timppa. Edelleen uskossa, hellari..🙄
helluntaiseurakuntahan on todellakin, niin "sairaita" ihmisiä täynnä, kuka mitenkin. . .
- niin kuin nyt yhteiskunnassa yleensäkin, - ei sen kummempaa.
tuovat vain ainoata "oikeata. . ." evankeliumia. . .
- sehän se, niinpä niin. . .
Varsinkin pienissä ja vasta perustetuissa vapiksissa se on aika yleistä. Ja ne, joissa se on ollut valloillaan, ne ovat lakanneet olemasta toiminnan kannattamattomuuden seurauksena, vaikka seurakuntaa olisi pyörittänyt vakavaraiset tilalliset ja talolliset.
Eräs esimerkki oli taannoinen Polvijärven vapis. Kun toiminnanjohtaja V. Piipponen lähti mediatyöhön, niin seurakunnan toiminta lakkautettiin kannattamattomana. Ei olevinaan ollut jatkajaa toiminnalle.
Ilmeisesti niin on mutta on niitä arkoja kohtia kristittyjen uskossakin laittomuuteen koulutettuina ammattinsa osaavien; ehkä jo tuomittujen toimesta:
Markuksen evankeliumi 12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
-
Tämän mukaan pappi ei saa saaranata tai opettaa mm Jeesuksen evankeliumia niin kuin se raamatussa on vaan (paavalilais-) evankelie-luterilaisuuden tulkintojen mukaan (jossa 1992 vuoden raamatussa Jumalan ja Kaikkivaltiaan Jeesuksen antama "älä tee huorin" muuttuu "älä tee aviorikosta" laittomuudeksi raamatun Lain asettaneiden väärentämisenä. Ilmeisesti kristittyjen omien herrojen tahdon mukaan:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
----------------
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi#Pappislupaus
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tässä aivopestyn/koulutetun helluntalaisen patologiallisen valheena esimerkki:
Helluntalainen opetti ET-lehdessä mm näin:
"Jumala vanhurskauttaa uskovan vapaalla armolla antaen kaikki hänen syntinsä anteeksi ja pitäen häntä edessään vanhurskaana."
--
raamatun mukaan synti on laittomuus ja laittomuus on rikos. Jeesus ei rikoksia sovittanut joten eksytys patogisuus tyrmää osoittaa että helluntalaist palvelevat kristittyjen laittomuuden herroja:
1 Johanneksen kirje 3:4-10
"Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää..."Jne.
-
Lain antaneen Jeesuksen antama kielto Matteuksen evankeliumia:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Joten kristittyjen laittomuuden historian herrojanne palvelevina olette ongelmien edessä...:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Opetelkaa palvelemaan herrojanne niiden omiin nimiin älkääkä eksyttäkö ihmisiä valheillanne helevettiinne vaikka itse sinne tietoisesti haluatte.
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Joten "kaikki syntinne" antaa saatana ja Barjeesus anteeksi ja kun uskotte niin pääsette vielä ikuiseen yhteisyyteen valehtelijan kanssa lämmitteleen!!!
Kun korkeakoulusivistyksellä varustettu helluntailainen pastori sanoo Raamatun Kirjoitusten mukaisuutta noudattaen, että Isä Jumala vanhurskauttaa kaikki ne, jotka tunnustavat syntinsä ja saavat ne anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä julistetun syntien anteeksiantamisen kautta, niin se on aivan taatusti Isä Jumalan kasvojen edessä anteeksi annettu.
Ja kun aiheesta on Raamattuun Kirjoitettu, niinkuin on Kirjoitettu, niin helluntailainen pastori ei lausunnoissaan syylisty valheeseen, kun siteeraa Raamatun Kirjoituksia aiheeseen liittyen.
Jotenka missä Sinä sen valheen pastorin lausunnossa havaitsit?
Ns. toraistiko se siinä taas yhen kerran posottaa lakia ja kuolemantuomioita lähimmäisilleen keksittyine tekosyineen, vai oletko joku muuko lakihenkinen 'tuomari'?