Kauhun aika Neuvosto-Karjalassa

SYKSY 1938 oli suomalaisten kauhun aikaa Neuvosto-Karjalassa. Kiihkeimmillään viiden päivän aikana tuomion sai peräti 1 382 ”Suomen vakoojaa”, ja heistä 1 353 teloitettiin ampumalla. Päiväennätys kipusi 500 tuomioon.

Neuvostoliiton vähemmistökansoista suomalaisia listittiin suhteellisesti eniten Stalinin suuressa vainossa 1937–1938.

UHRILUKUJA, kuulustelu- ja kidutustapoja valotti tutkija Jukka Rislakki keskiviikkona Gulag ja Suomi – historia ja muisti -seminaarissa Oodi-kirjastossa, jonka täydessä leffasalissa vallitsi varsin hiiskumaton tunnelma.

Alustajia oli kaikkiaan kymmenkunta, Suomesta, Venäjältä, Ranskasta ja Tšekistä.

Puheena olivat pian sata vuotta sitten puhjenneet terrorin myrskyt, mutta suomalaisittain teema on viime vuonna kuin uudelleen löydetty.

Kansallisarkisto ilmoitti vastikään, että vuosien 1917–53 suomalaistuhoa ryhdytään tutkimaan keskitetysti, ja niin ikään Suomalaisen kirjallisuuden seura alkaa koota muistitietoja.
4290
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

JOS PÄÄOSASSA olivatkin suomalaiset, seminaarissa puitiin myös yleistä neuvostoterroria, vankileirien Gulag-järjestelmää ja kiinnekohtia nyky-Venäjään.

Tunnettu ranskalainen Gulag-tutkija Nicolas Werth painotti, että leirisysteemin purkua Stalinin kuoltua 1953 vauhdittivat taloudelliset seikat. Pakkotyö ei enää ollut tarpeeksi tuottoisaa.

Siksi kakkosmies Lavrenti Berija tohti vuonna 1952 esittää kahta kolmasosaa vangeista vapaaksi, mutta diktaattori tyrmäsi ajatuksen. Vapaus vangeille tuli sittemmin asteittain, muttei humaanein vaan matemaattisin perustein.

Werth arvioi leireille teljetyn kaikkiaan 20 miljoonaa vankia, ja lisäksi kuusi miljoonaa ihmistä karkotettiin.

Venäläistutkija Irina Fligen mukaan pakkotyöleireillä ammuttiin 1,1 miljoonaa vankia, leirioloihin menehtyi 1,7 miljoonaa ihmistä, kun taas kyydityksissä ja karkotuksissa ennen aikojaan kuolleita oli 1,2 miljoonaa.

Noin neljä miljoonaa kuolonuhria.

Äänestä

"Neuvostoliiton vähemmistökansoista suomalaisia listittiin suhteellisesti eniten Stalinin suuressa vainossa 1937–1938."

No kerro sitten mitkä nämä suhdeluvut eri vähemmistökansojen kohdalta ovat?

Tuota asiaa nimittäin sopii epäillä esim. suuressa puhdistuksessa virolaisia teloitettiin melkein yhtä paljon kuin suomalaisia, asuiko muka Neuvostoliitossa virolaisia suunnilleen saman verran kuin suomalaisia?

Äänestä
  • Tieto on tutkija Jukka Rislakin.
    Kerrro omista tutkimuksistasi ja selvitä perusteet väitteellesi.

    Miksi suomalaisten ja virolaisten pitäisi kilpailla uhrimäärissä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tieto on tutkija Jukka Rislakin.
    Kerrro omista tutkimuksistasi ja selvitä perusteet väitteellesi.

    Miksi suomalaisten ja virolaisten pitäisi kilpailla uhrimäärissä?

    No jos jotain väittää, niin pitää asialle olla perusteet.
    Suomalaisten lukumääräksi Karjalassa vuonna 1926 arvioitiin 135 000, joista Suomesta muuttaneita 19 000.

    Virolaisten lukumääräksi Neuvostoliitossa vuonna 1920 arvioitiin 40 000

    Suuressa puhdistuksessa virolaisia teloitettiin 7 998, suomalaisia teloitettiin 9,078

    Jos Rislakki tarkoittaa suomalaisilla pelkästään Suomesta muuttaneita Suomen kansalaisia, niin asia saattaa pitää paikkansa, mutta jos mukaan lasketaan kaikki etniset suomalaiset, niin sitten ei mitenkään.

    Myös muita vähemmistökansallisuuksia teloitettiin suuria määriä, esim. latvialaisia 16,575

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tieto on tutkija Jukka Rislakin.
    Kerrro omista tutkimuksistasi ja selvitä perusteet väitteellesi.

    Miksi suomalaisten ja virolaisten pitäisi kilpailla uhrimäärissä?

    Eikö Rislakki ole toimittaja eikä mikään tutkija.

    Tutkijoilla on perusteet luvuilleen, Rislakilla ilmeisesti ainoa peruste on saamansa otsikot.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö Rislakki ole toimittaja eikä mikään tutkija.

    Tutkijoilla on perusteet luvuilleen, Rislakilla ilmeisesti ainoa peruste on saamansa otsikot.

    Rislakki on ammatiltaan toimittaja, mutta myös tutkija. Hän on erityisesti perehtynyt NL:n salaisen poliisin toimintaan.

    Äänestä

Suuri puhdistus perustui vakoiluepäilyille

9. maaliskuuta 1936
Politbyroon päätöslauselma "Toimenpiteistä Neuvostoliiton suojelemiseksi vakoojien, terroristien ja ohjaustoimintojen tunkeutumiselta". Se totesi, että Neuvostoliitto hyväksyi liian monta poliittista maahanmuuttajaa, joista osa on yhteydessä kapitalististen valtioiden poliisiin. Päätöslauselmalla perustettiin komitea, jonka puheenjohtajana toimi kommunistisen puolueen keskuskomitean sihteeri Nikolai Ježov , puhdistamaan Neuvostoliiton alueen vakoojat kansainvälisestä organisaatiosta.

Äänestä

Noiden Neuvostovenäjän hirmutekojen järkyttävyyttä lievittää vähän se, että uhrit olivat pääosin terroristeja, punikkeja. Toki he olivat sen aja populismin uhreja vähän kuin persut nykyään.

1Äänestä
  • Taidat kuulua Bäckmannin oikeistosiipeen.

    Äänestä

  • Stalinin uhrien suuri enemmistö oli tavallisia kanslaisia, jotka joutuivat leireille,kun KGB:n oli täytettävä sille määrätyt kiintiöt työvoiman toimittamiseksi leireille.

    Vähemmistökansallisuuksien teloitukset olivat oma lukunsa.

    1Äänestä

  • Suomesta muutti kansalaissodan 1918 loppuvaiheissa, julmuuksiin syyllistyneitä punikkeja ja muita tulipalokommunisteja, jotka varmasti olisivat joutuneet täällä teloitetuksi jälkiselvittelyissä. No kohtalonsa he kohtasivat sielläkin. "Karman laki"

    Äänestä

Nykyään Venäjä lähettää eriuskoiset,kuten Jehovan todistajat Suomeen tai muualle EU:iin.

Äänestä

Kaiken takana on stalin
Joka ihanasti paukuttaa
Jota minä en voi vastustaa
Hei kaikki nyt mä sanon sen
Kaiken takana on stalin
Hyvin meni kyyditykset
Menon takana on toveruus
Se on ikivanha se on uus
Siltä kaikki kylmäks vaan…

Äänestä
  • Ja Stalinin takana oli Lenin ...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja Stalinin takana oli Lenin ...

    Suuri osa poistuneista oli leninistejä, joiden etuudet otettiin kerralla pois.

    Äänestä

  • Brewoo!!!

    Äänestä

Kehoitan lukijoita käymään ja hiljentymään Sandarmohin mäntykankailla, vaikuttava paikka, jossa lepää tuhansia monista kansallisuuksista koostuneita uhreja. Karhumäestä itään se löytyy, jopa pieni tienviitta ohjaa metsätielle.

1Äänestä
  • So,so.

    Stallarien mielestähän alueelle on haudattu suomalaisten teloittamia sotavankeja.
    Niin väittävät jotkin venäläiset tutkijat.
    Monet tutkijat tosin ovat toista mieltä...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    So,so.

    Stallarien mielestähän alueelle on haudattu suomalaisten teloittamia sotavankeja.
    Niin väittävät jotkin venäläiset tutkijat.
    Monet tutkijat tosin ovat toista mieltä...

    Kirjoittavat historiaa uusiksi. Valikoivaa Stalinin "saavutusten" esiintuominen.

    Äänestä

  • Venäjä on suomalaisten nimettömiä hautoja täynnä. Sotavankeillekin on pystytetty joku surkea muistomerkki.

    Äänestä

SYKSY 1938 oli suomalaisten kauhun aikaa Neuvosto-Karjalassa.

Ihan kuten oli KEVÄT 1918, kuolleisuus samaa luokkaa paitsi Suomessa paljon enemmän. Oli siis kauheampaa täällä kuin siellä.

Äänestä
  • Ei ollut. Kansasta erittäin pieni osa osallistui sisällissotaan. Neuvostoliitosta tapettiin käytännössä kaikki siellä asuvat suomea puhuneet ihmiset 1930-luvulla, passinsa säilyttäneisiin amerikansuomalaisiin eivät toki uskaltaneet venäläisen pelkurin tavoin kajota.

    Äänestä

  • Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia!

    Sitten kun Lenin ja Stalin pääsi satulaan niin tappaminen vain kiihtyi!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ollut. Kansasta erittäin pieni osa osallistui sisällissotaan. Neuvostoliitosta tapettiin käytännössä kaikki siellä asuvat suomea puhuneet ihmiset 1930-luvulla, passinsa säilyttäneisiin amerikansuomalaisiin eivät toki uskaltaneet venäläisen pelkurin tavoin kajota.

    "Neuvostoliitosta tapettiin käytännössä kaikki siellä asuvat suomea puhuneet ihmiset 1930-luvulla"

    Niinkö, no mistäs ne kymmenet tuhannet inkerläiset sitten tuli, ketkä jatkosodan aikana siirrettiin Suomeen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia!

    Sitten kun Lenin ja Stalin pääsi satulaan niin tappaminen vain kiihtyi!

    ----Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. ----

    Tapettiin yli 30 000, miksi valehtelet ?

    -----Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia! ----

    Meitä suomalaisia ei kiinnosta mitä jossain muualla kuoli, ihan sama. Venäläistrolleja se jaksaa loputtomiin kiinnostaa ja kiihottaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ----Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. ----

    Tapettiin yli 30 000, miksi valehtelet ?

    -----Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia! ----

    Meitä suomalaisia ei kiinnosta mitä jossain muualla kuoli, ihan sama. Venäläistrolleja se jaksaa loputtomiin kiinnostaa ja kiihottaa.

    Sairaaloissa tauteihin kuolleet eivät ole "tapettuja".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ----Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. ----

    Tapettiin yli 30 000, miksi valehtelet ?

    -----Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia! ----

    Meitä suomalaisia ei kiinnosta mitä jossain muualla kuoli, ihan sama. Venäläistrolleja se jaksaa loputtomiin kiinnostaa ja kiihottaa.

    Jospa koetat eritellä ne 30.000?

    Ja itse olet väittänyt muka Suomessa kuolleen poikkeuksellisen paljon, mikä ei pidä paikkaansa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ----Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. ----

    Tapettiin yli 30 000, miksi valehtelet ?

    -----Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia! ----

    Meitä suomalaisia ei kiinnosta mitä jossain muualla kuoli, ihan sama. Venäläistrolleja se jaksaa loputtomiin kiinnostaa ja kiihottaa.

    ” Tapettiin yli 30 000, miksi valehtelet ?”

    Ellet pysty EDES itse niitä erittelemään noin ei tapettu ja valehtelet!

    Eikä asiaa auta se, että tarjoat linkkiä, jossa mikään ei toimi! Jos sinulla on tietoa niin referoi tänne!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Neuvostoliitosta tapettiin käytännössä kaikki siellä asuvat suomea puhuneet ihmiset 1930-luvulla"

    Niinkö, no mistäs ne kymmenet tuhannet inkerläiset sitten tuli, ketkä jatkosodan aikana siirrettiin Suomeen?

    Ei inkerin kieli ole suomea.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ----Suomessa tapettiin vain 12.000 punaista. ----

    Tapettiin yli 30 000, miksi valehtelet ?

    -----Venäjän sisällissodissa 1918-1922 menehtyi useita miljoonia! ----

    Meitä suomalaisia ei kiinnosta mitä jossain muualla kuoli, ihan sama. Venäläistrolleja se jaksaa loputtomiin kiinnostaa ja kiihottaa.

    Valkoisia ei siis ilmeisesti kuollut mielestäsi lainkaan!? Missään tapauksessa punaisia ei tapettu yli 30 000.

    Äänestä

Tästähän sitä saa oikeaa tietoa, tutkittua ja puolueetonta:

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/sisällissodasta-uutta-tietoa-–-kuolonuhreja-selvästi-luultua-enemmän-ja-määrä-voi-vielä-kasvaa/ar-BBX2Q3S?ocid=spartanntp

Äänestä
  • Pääsetkö muka EDES ITSE linkistä minnekään? Minä en pääse!

    Äänestä

  • Ainahan sitä voi laskea Venäjälle kadonneet sisällissodassa tapetuiksi. Uusia joukkohautoja ei ole löytynyt eli sinä ja linkkisi puhuitte paskaa.

    Äänestä

Stalinin vainoissa arvioidaan kuolleen noin 20 000 suomalaista punikkia.

Ei ihme, että palstan stallarit ja punikit ovat edelleen hurmoksissaan Stalinin muiston äärellä.

Hehän saivat 1918 hengiltä vain noin 1 600 siviiliä vainoissaan. Stalin saattoi yhtenä päivänä määrätä 3 000 teloitusta.

Äänestä
  • "Stalinin vainoissa arvioidaan kuolleen noin 20 000 suomalaista punikkia."

    Jaa, no kerropas miten se on mahdollista, kun yleisin arvio Neuvostoliittoon loikanneiden punikkien lukumääräksi on 15 000 ja vuoden 1926 väestönlaskennassa suomalaisia oli 19 000 koko Neuvostoliitossa?

    Äänestä

  • Niii-in, eivät pärjänneet Suomen punaiset Stalinille tappamistalkoissa. Mutta lahtaripa pärjäsi ihan kiitettäväsi ja täten huolehti siitä, että ei jäänyt Suomi bolsuja huonommaksi tässäkään taitolajissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niii-in, eivät pärjänneet Suomen punaiset Stalinille tappamistalkoissa. Mutta lahtaripa pärjäsi ihan kiitettäväsi ja täten huolehti siitä, että ei jäänyt Suomi bolsuja huonommaksi tässäkään taitolajissa.

    "Niii-in, eivät pärjänneet Suomen punaiset Stalinille tappamistalkoissa."

    Pärjäsipä hyvinkin! Punaisia surmattiin sodan aikana vain 12 tuhatta ellet osaa tuoda erittelyä suuremmasta tapetusta määrästä! Ja huomaa: tautiin kuollutta ei ole tapettu!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Niii-in, eivät pärjänneet Suomen punaiset Stalinille tappamistalkoissa."

    Pärjäsipä hyvinkin! Punaisia surmattiin sodan aikana vain 12 tuhatta ellet osaa tuoda erittelyä suuremmasta tapetusta määrästä! Ja huomaa: tautiin kuollutta ei ole tapettu!

    "Ja huomaa: tautiin kuollutta ei ole tapettu!"

    Holodomorissakin ihmiset kuolivat tauteihin, eli väitteet kansanmurhasta ovat valetta, ketään ei tapettu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Stalinin vainoissa arvioidaan kuolleen noin 20 000 suomalaista punikkia."

    Jaa, no kerropas miten se on mahdollista, kun yleisin arvio Neuvostoliittoon loikanneiden punikkien lukumääräksi on 15 000 ja vuoden 1926 väestönlaskennassa suomalaisia oli 19 000 koko Neuvostoliitossa?

    Venäjälle loikanneita arvioidaan olleen jopa 30 000.
    Väestönlaskenna tulos on mikä on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Venäjälle loikanneita arvioidaan olleen jopa 30 000.
    Väestönlaskenna tulos on mikä on.

    Kuka arvioi, laitapas linkkiä tuohon"arvioon"
    Tosiasiassa missään tutkimuksessa ei väitetä suomalaisia punikkeja teloitetun 20 000.
    Keksit noita lukuja omasta päästäsi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

SYKSY 1938 oli suomalaisten kauhun aikaa Neuvosto-Karjalassa. Kiihkeimmillään viiden päivän aikana tuomion sai peräti 1 382 ”Suomen vakoojaa”, ja heistä 1 353 teloitettiin ampumalla. Päiväennätys kipusi 500 tuomioon.

Neuvostoliiton vähemmistökansoista suomalaisia listittiin suhteellisesti eniten Stalinin suuressa vainossa 1937–1938.

UHRILUKUJA, kuulustelu- ja kidutustapoja valotti tutkija Jukka Rislakki keskiviikkona Gulag ja Suomi – historia ja muisti -seminaarissa Oodi-kirjastossa, jonka täydessä leffasalissa vallitsi varsin hiiskumaton tunnelma.

Alustajia oli kaikkiaan kymmenkunta, Suomesta, Venäjältä, Ranskasta ja Tšekistä.

Puheena olivat pian sata vuotta sitten puhjenneet terrorin myrskyt, mutta suomalaisittain teema on viime vuonna kuin uudelleen löydetty.

Kansallisarkisto ilmoitti vastikään, että vuosien 1917–53 suomalaistuhoa ryhdytään tutkimaan keskitetysti, ja niin ikään Suomalaisen kirjallisuuden seura alkaa koota muistitietoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu