Paasikivi kesken Talvisodan ankarien taistelujen oli todennut keskusteluissa:
"Mutta meillähän oli hyvä olla osana Venäjää..."
"Mutta meillähän oli hyvä olla osana Venäjää..."
Paasikivi1940: "Meillä oli hyvä olla osana Venäjää"
Anonyymi
13<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Äkkiä äijä lentopostina Stalinin ruokapöytään!
Paasikivi sanoo erehtyneensä politiikassa vain kerran. Se kerta oli 1918. Kuningaskuntaa ajaessaan hänestä ei olisi tullut presidenttiä...
:-D
Paasikivestä saa melko erikoisen kuvan kun lukee Kuningasseikkailu Suomessa 1918 -kirjaa. Suosittelen kaikille "kuningasmielisille"...
Paasikiven kerrotaan sanoneen että hän on erehtynyt vain kerran politikassa... se oli tämä kuninkaanvalinta. Miksikö? No eipä olisi tullut JKP:sta presidenttiä!
Hulden Anders Kuningasseikkailu Suomessa 1918
Kirjayhtymä, 1988, 341 s., 1. painos
Vesa Vares "Kuninkaan tekijät". 1998
Kirjan lopussa on Paasikiven kantaa vielä erikseen selvitetty otsikolla "Henkisesti taipumaton Paasikivi".
Oikesti Paasikivi olikin todellinen opportunisti ja politiikan hyrrä. Tuo Suomen ruotsalainen "helvetinkivi" os. Hellsten oli pakkoruotsittaja pahimmasta päästä ja juuri hän ajoi Maanhankintalakiin kielipykälän $ 92 jolla rantahurrrien "pyhä ruotsalainen maa" säästyi "rysssiltä", kuten rantahurrrit Karjalan evakoita yleisesti nimittelivät.
Realistisena Vanhasuomalaisena myöntyväisyysmiehenä
J.K.Paasikivi ehti elämänsä aikana kannattaa Tsaarin Venäjää, (Bobrikov nimitti J.K.P.:n Suuriruhtinaskunnan ylitaloustirehtööriksikin)
Keisarin Saksaa, (kuningashanke, joka samalla olisi merkinnyt kaksikamarista eduskuntaa)
Hitlerin Saksaa ( mm. Leningradin valtauspuhe )
ja Stalinin Neuvostoliittoa ( suomalaiset ovat tyhmää kansaa, eivät ymmärrä )
"Paasikivellä on tiettävästi hallussaan suurpoliittisen takinkääntämisen maailmanennätys, kolme kertaa vuodessa. Sillä suorituksellaan hän voittaa jopa Churchillin – joka tosin tyytyi vaihtamaan kolmasti puoluetta, mutta pysyi suurpoliittisissa kysymyksissä vakaumuksissaan.
Syksystä 1917 loppuvuoteen 1918 Paasikivi ehti kannattaa Venäjän väliaikaista hallitusta, Saksaan sitoutumista ja Englantiin orientoitumista. Emme tiedä varmasti, mahtoiko hän lisäksi eli neljänneksi kannattaa itsenäistä ja jossain määrin riippumatonta Suomen tasavaltaa, koska hän suhtautui siihen johdonmukaisen pelokkaasti ja kiukkuisesti monet myöhemmät vuosikymmenet."
Jukka Kemppinen Päivänpaisteisia pölkkypäitä Kanava 2005
29. syyskuuta 2005
http://kemppinen.blogspot.com/2005_09_01_archive.html
Mainio kirjoitus, Kanava 2005
Paasikiveä pahempaa Suomiryssää saa hakea... Kekkonen on hyvä kakkonen.
Paasikivi oli niin naivi, että uskotteli suomalaisille semmoista valhetta, jotta Talvisotakin olisi ollut vältettävissä neuvottelemalla ja että se oli oikeasti suomalaisten omaa syytä.
Paasikivi presidenteistämme ainoana on joutunut elämässään kerran jopa mielentilatutkimukseen. Tämä tosin tapahtui jo 1930-luvulla kun valittiin Kansallis-Osakepankin johtajaa. Paasikivi (ihme kyllä) läpäisi tuon testin.
Jos nöyristelijä-Paasikivi olisi kyennyt osoittamaan yhtään lujuutta rauhanneuvotteluissa, olisi rajat piirretty sodan päättyessä vallinneille rintamalinjoille. NL ei olisi voinut asialle mitään, se ei olisi lähtenyt irroittamaan uudelleen joukkojaan keski-Euroopasta.
Saadaan olla tyytyväisiä ettei rajaa siirretty Kymijoelle. Mitä Suomi olisi tehnyt jos syksyllä 1944 NL olisi jättänyt Suomelle kaksi vaihtoehtoa: raja Kymijoelle tai että sota jatkuu?
Olisi sodittu uusi Talvisota!
Armeija oli vahvempi kuin koskaan ja amitsuunia oli puolen vuoden täysimittaiseen sotaan. Mikä tästä olisi ollut lopputulos, sitä en edes arvaile.
Rysssälän vaatimuksenahan oli jo kebäällä 1944 Moskovan pakkorauhan 13.3.1940 rajat, eli siitä oli huonoa tinkiä kun kerran tämmöisen tyhmyys oli jo hyväksytty Ruotsin lehdistön myötävaikutuksella. Nehän paljasti kesken rauhanneuvotteluiden Suomen olevan valmis hyväksymään kaikki NL:n vaatimukset. Niin meiltä meni Viipuri ja Sortavala paljon muutakin. Kiitos vaan Ruotsin honung konunugille ja kaltaisilleen lieroille Suomen selän takana.
Tanneri haukkui radiopuheessaan 13.3.1940 Ruotsin pataluhaksi mm. näistä petoksista. Kuunelkaa Elävästä arkistosta ko. puhe.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/tannerin-radiopuhe-talvisodan-rauhan-ehdoista
Maaliskuun 13. päivänä 1940 klo 12 ulkoministeri Väinö Tanner piti radiossa vaikuttavan puheen, jossa kansalle välitettiin tieto talvisodan rauhasta ja sen raskaista ehdoista.
Suomen armeija oli vahvimmillaan ja N-liitolla oli kiire Berliiniin. Saksa ei enää siinä vaiheessa olisi kyennyt Suomea miehittämään. NL olisi siis suostunut Suomen esitykseen.
Kiitos kuuluu P-kivelle joka meni neuvotteluvaran julki lörpöttelemään. Surkea neuvottelija.
Ei JKP mitään paljastanut, vaan STT johtaja Berg, joka soitti Ruotsiin eduskunnan kuppilassa kuulemansa "uutisen" kansanedustajien keskusteluista. Ruotsin lehdistö julkaisi jo viikko ennen rauhansopimusta, että Suomi hyväksyy NL:n esittämät ehdot, vaikka se koetti tinkiä Viipuria ja Sortavalaa Suomelle!
Rysssälän vaatimuksenahan oli jo keväällä 1944 Moskovan pakkorauhan 13.3.1940 rajat, eli siitä oli huonoa tinkiä kun kerran tämmöisen tyhmyys oli jo hyväksytty Ruotsin lehdistön myötävaikutuksella. Nehän paljasti kesken rauhanneuvotteluiden Suomen olevan valmis hyväksymään kaikki NL:n vaatimukset. Niin meiltä meni Viipuri ja Sortavala paljon muutakin. Kiitos vaan Ruotsin honung konunugille ja kaltaisilleen lieroille Suomen selän takana.
Kaikenlaista paskaa möhömaha elämässään lörpötteli. Ehdoton ykkönen oli tämän 'kaukonãköisen valtiomiehen' usko Saksan voittoon 1918.
Suomen ruotsalainen STT:n johtaja vuoti rauhanehtojen hyväksymisen kesken Moskovan neuvotteluiden Ruotsin lehtiin. Tämän hurrin ”vuotopuhelu” Tukholmaan katkaistiin liian myöhään. Hän oli kuullut eduskunnan kuppilassa keskustelun, jossa eräät kansanedustajat varomattomasti käsitteli rauhansolmimisen ehtoja ja mistä eduskunta oli äänestämällä päättänyt. Siis hyväksyä mitkä ehdot hyvänsä rauhan aikaansaamiseksi. Ruotsiin yritettin vaikuttaa että se estäisi lehtiä kirjoittamasta asiasta, mutta kun osa Ruotsin sanomalehdistä julisti rauhanehtoja suurin otsikoin ja turhapa siellä Moskovassa oli enää tingata rajan paikasta. Tuolloin neuvotltiin rajan kulkemisesta siten, että Sortavala ja Viipuri olisivat jääneet Suomelle.
STT:n johtaja sai pienet sakot ja Suomi menetti Moskovan pakkorauhassa Sortavalan ja Viipurin! Samat menetykset kertautui 1944 ja sittemmin Pariisin rauhassa.
STT:n johtaja Berg tuomittiin Talvisodan rauhaan liittyvästä tietovuodosta Ruotsin lehdille.
Ruotsin lehdet sai 11.3.1940 Suomesta STT:lta tiedon, kuinka Suomen ulkoasiainvaliokunta oli jo hyväksynyt Moskovan rauhanehdot.
Kullervo Killinen antaa muistelmissaan ymmärtää Suomen menettäneen ainakin Enson tietovuodon seurauksena. Ennen vuotoa suomalaiset olivat hyvin toiveikkaita alueen säilymisestä.
》Kun neuvottelijamme ottivat asian uudelleen esille, Molotov sanoi kuivasti: "Hyvät herrat, mitä te puhutte? Ettekö ole lukeneet Tukholman lehdistä, että Suomen eduskunta on jo hyväksynyt rauhanehtomme?" Kun Ryti sitten rauhansopimuksen raskain mielin allekirjoitettuaan palasi Moskovasta, hän jo lentokentällä sanoi: "Se joka tämän järjesti, pannaan vankilaan."
Berg, Sundman ja Heinämies saivat aluksi vankeusrangaistuksen maanpetoksesta. Presidentiltä armoa anottuaan Berg selvisi 4 kk tuomiolla, josta istui puolet ja muut saivat vain sakkotuomion. Kyösti Kallio ei siis armahtanut kokonaan. Sodan aikana maanpetostuomioista ei voinut valittaa hovioikeuteen.
Kullervo Killinen: Tasavallan kulissimiehenä, 1974
Tapauksesta kerrotaan mm. seuraavissa kirjoissa:
Tannerin muistelmissa Olin ulkoministerinä Talvisodan aikana.
Kustaa Vilkuna Sanan valvontaa
Aaro Pakaslahti Talvisodan poliittinen näytelmä
Eljas Erkon elämänkerrassa kerrotaan STT:n paljastaneen Ruotsiin NL:n rauhanehdot, mutta tämä ei pidä paikkaansa.
Kaikkein perusteellisin artikkeli löytyy tästä kirjasta: Valitut palat: Salaiset kansiot. Toim. Kauko Rumpunen 2010
Uusia ja yllättäviä tapauksia Talvi- ja Jatkosodan vuosilta.
Asiasta on Risto Jussilan artikkeli: Kun STT maanpetokseen syyllistyi. Sivut 111-116
Vuodatti tai ei, Paasikiven ajatus vahvemman perseen nuolemisesta raaka-aineista köyhän ja väestöltään pienen Suomen kohdalla pitää ainakin paikkansa. Stepanov on toki myöhemmissä haastatteluissa yrittänyt väittää kahden kisällin olleen tasa-arvoisia. Onhan se toisaalta ihan hyvä ehdonalainen joka saatiin. Olisihan se Venäjä voinut myös yrittää tänne raiskaamaan hameväkeämme. Venäjä ei toki ole pitänyt osaansa täysin sovitusta. 1991 alkoi paska vyöryämään etenkin Venäjältä ja Virosta Suomeen. Yksi nätti inkeriläinen näyttelijä salkkareissa ei poista Rotenbergeja, Timtshenkoja, Saagimeita ja muuta paskaa jota entisestä itäblokista on Suomeen vyörynyt. Tavallaanhan kepulien entiset kaverit lupasivat neukuissa, että ottakaa joutoväestömme kettutarhoille ja mansikkamaillenne töihin, niin asiat sujuvat jatkossakin hyvin.
Tietoja hallituksen istunnoista valui Stalinille kesällä 1941
22.10.2014 klo 17:38
Neuvostojohtoa informoitiin hyvin Suomen hallituksen istunnoissa käsitellyistä asioista jatkosodan alla 1941.
Asia selviää venäläisiä dokumentteja käsittelevästä uutuuskirjasta.
Dokumenttien mukaan entinen puolustusministeri Juho Niukkanenoli ilmoittanut Neuvostoliiton agentille saksalaisten siirtävän Pohjois-Norjasta Suomeen divisioonan.
Niukkasesta elämäkertaa kirjoittava tutkija ei usko Niukkasen kuitenkaan olleen vakoilija.
STT
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014102218771596