Norja kielsi Tojon "itselataavan"

>+Eli+muistakaa+verrata+näitä+keskenään+että+onko+hyötyä+tojon+hybridistä.Huikea+25+%+säästö.+Lisäksi+mukavuus+näissä+itäautoissa+on+mitä+on,+sähköllä+kihnutetaan+tientukkona,+kaasua+painettaesssa+vanhanaikainen+vaparikone+ulisee.Edistyneemmiltä+valmistajilta+löytyy+ratkaisuja,+jolla+kulutus+ja+päästöt+tippuva+alle+puoleen.+itse+olen+ajellut+vajaan+vuoden+ja+jotain+17+tkm+2+l/100+km+kulutuksella.

Anonyymi kirjoitti:

>+Eli+muistakaa+verrata+näitä+keskenään+että+onko+hyötyä+tojon+hybridistä.Huikea+25+%+säästö.+Lisäksi+mukavuus+näissä+itäautoissa+on+mitä+on,+sähköllä+kihnutetaan+tientukkona,+kaasua+painettaesssa+vanhanaikainen+vaparikone+ulisee.Edistyneemmiltä+valmistajilta+löytyy+ratkaisuja,+jolla+kulutus+ja+päästöt+tippuva+alle+puoleen.+itse+olen+ajellut+vajaan+vuoden+ja+jotain+17+tkm+2+l/100+km+kulutuksella.

PappaTuntsa?

Anonyymi kirjoitti:

>+Eli+muistakaa+verrata+näitä+keskenään+että+onko+hyötyä+tojon+hybridistä.Huikea+25+%+säästö.+Lisäksi+mukavuus+näissä+itäautoissa+on+mitä+on,+sähköllä+kihnutetaan+tientukkona,+kaasua+painettaesssa+vanhanaikainen+vaparikone+ulisee.Edistyneemmiltä+valmistajilta+löytyy+ratkaisuja,+jolla+kulutus+ja+päästöt+tippuva+alle+puoleen.+itse+olen+ajellut+vajaan+vuoden+ja+jotain+17+tkm+2+l/100+km+kulutuksella.

Tojon höpöhybridejä tulee verrata muiden valmistajien lataushybrideihin, kaasuautoihin ja täyssähköön. Ne ovat ympäristöä ajattelevan valinnat. Ei bensa-autot.

Nämä vaihtoehdot pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa. Niin km-kustannuksissa kuin päästöissäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tojon höpöhybridejä tulee verrata muiden valmistajien lataushybrideihin, kaasuautoihin ja täyssähköön. Ne ovat ympäristöä ajattelevan valinnat. Ei bensa-autot.

Nämä vaihtoehdot pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa. Niin km-kustannuksissa kuin päästöissäkin.

Pesevät kustannuksissa niin kauan, kunnes sähköenergian hinnoitteluperusteita autoilun osalta muutetaan.

Itselataava on ihan ok ratkaisu nykytilanteessa.
Minusta lataushybrdit ovat vain välivaihe täyssähköön siirryttäessä.

Anonyymi kirjoitti:

Tojon höpöhybridejä tulee verrata muiden valmistajien lataushybrideihin, kaasuautoihin ja täyssähköön. Ne ovat ympäristöä ajattelevan valinnat. Ei bensa-autot.

Nämä vaihtoehdot pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa. Niin km-kustannuksissa kuin päästöissäkin.

Pesevät kustannuksissa niin kauan, kunnes sähköenergian hinnoitteluperusteita autoilun osalta muutetaan.

Itselataava on ihan ok ratkaisu nykytilanteessa.
Minusta lataushybrdit ovat vain välivaihe täyssähköön siirryttäessä.

Anonyymi kirjoitti:

>+Eli+muistakaa+verrata+näitä+keskenään+että+onko+hyötyä+tojon+hybridistä.Huikea+25+%+säästö.+Lisäksi+mukavuus+näissä+itäautoissa+on+mitä+on,+sähköllä+kihnutetaan+tientukkona,+kaasua+painettaesssa+vanhanaikainen+vaparikone+ulisee.Edistyneemmiltä+valmistajilta+löytyy+ratkaisuja,+jolla+kulutus+ja+päästöt+tippuva+alle+puoleen.+itse+olen+ajellut+vajaan+vuoden+ja+jotain+17+tkm+2+l/100+km+kulutuksella.

Vertailupohjana on molempia ja ei tuo camry huono ole.
Mukavuus samalla tasolla paitsi viihdejärjestelmä monimutkaisempi. ja eihän sitä autoa ruukata normiajossa huudattaa kokoajan kaasu pohjassa.
Ja jos 100 kilometrille vie lähemmäs 2 litraa vähemmän nii kylläse tekee 20 tkm vuosittaisella kilometrimäärällä ihan mukavan säästön.
On toki vähemmän kuluttavia autoja,mutta tuohon kokoluokkaan tuo on ihan ok lukema.
Toki se ladattava on sitten lyhyellä matkalla ok kun sähköllä voi ajaa.
Eiköhän jokainen tarpeen mukaan valitse.

Anonyymi kirjoitti:

Pesevät kustannuksissa niin kauan, kunnes sähköenergian hinnoitteluperusteita autoilun osalta muutetaan.

Itselataava on ihan ok ratkaisu nykytilanteessa.
Minusta lataushybrdit ovat vain välivaihe täyssähköön siirryttäessä.

Tämä on tojotismia puhtaimmillaan. Kun tojo konttaa vertailussa niin muilleautolle keksitään kustannuksia joita ei todellisessa maailmassa ole edes olemassa eukä edes tulossa muuaala kuin tojotistin mielikuvituksessa.
Surkeaa selittelyä luusereilta.

Anonyymi kirjoitti:

Pesevät kustannuksissa niin kauan, kunnes sähköenergian hinnoitteluperusteita autoilun osalta muutetaan.

Itselataava on ihan ok ratkaisu nykytilanteessa.
Minusta lataushybrdit ovat vain välivaihe täyssähköön siirryttäessä.

>+Minusta+lataushybrdit+ovat+vain+välivaihe+täyssähköön+siirryttäessä.Taitaa+ne+päivittäiset+ajomatmat+monella+olla+alle+30+km+(esim+oma+edestakainen+työmatkano+25+km).+Tähän+riittää+joku+10+kWh+akusto+ihan+mainiosti.Sitten+on+ne+pari+kertaa+vuodessa+tehtävät+hiihtoloma/kesäloma/sukulointireissut.+Pahimmillaan+ehkä+600-800+km+yhden+päivän+aikana.+Noo,+laitetaan+autoon+sitten+sellainen+60+kWh+akusto,+niin+homma+hoituu+parin+välitankkauksen+(½+h+pikalataus)+voimin.Vaan+mikä+järki+raahtata+koko+ajan+60+kWh+akustoa+(paino,+hinta,+TILANTARVE+AUTOSSA,+akkumineraalien+rajallinen+saatavuus),+jos+99+%+ajasta+pärjättäisiin+10+kWh+akulla?Eikö+ennemmin+autot+pitäisi+myydä+10+kWh+akulla+ja+pitkille+reissuille+sitten+vuokrattaisiin+50+kWh+lisäakkupaketti?+Tätä+odotellessa+lähin+vastaava+ratkaisu+on+sähköauto+range+extender+tyylisellä+polttomoottorilla.+Siis+lataushybridi....+mutta+tämän+lautaushybridin+pitäisi+olla+suunniteltu+niin,+että+kaupunkiajo+sujuu+pelkällä+sähköllä.+Mikä+ei+läheskään+kaikilla+toteutu.+Osalla+matkustamon+lämmitys+toimii+vain+polttomoottorin+voimin,+osassa+sähkömoottori+on+niin+alitehoinen,+että+polttomoottori+tarvitaan+avuksi+kiihdytyksiin.

Anonyymi kirjoitti:

>+Minusta+lataushybrdit+ovat+vain+välivaihe+täyssähköön+siirryttäessä.Taitaa+ne+päivittäiset+ajomatmat+monella+olla+alle+30+km+(esim+oma+edestakainen+työmatkano+25+km).+Tähän+riittää+joku+10+kWh+akusto+ihan+mainiosti.Sitten+on+ne+pari+kertaa+vuodessa+tehtävät+hiihtoloma/kesäloma/sukulointireissut.+Pahimmillaan+ehkä+600-800+km+yhden+päivän+aikana.+Noo,+laitetaan+autoon+sitten+sellainen+60+kWh+akusto,+niin+homma+hoituu+parin+välitankkauksen+(½+h+pikalataus)+voimin.Vaan+mikä+järki+raahtata+koko+ajan+60+kWh+akustoa+(paino,+hinta,+TILANTARVE+AUTOSSA,+akkumineraalien+rajallinen+saatavuus),+jos+99+%+ajasta+pärjättäisiin+10+kWh+akulla?Eikö+ennemmin+autot+pitäisi+myydä+10+kWh+akulla+ja+pitkille+reissuille+sitten+vuokrattaisiin+50+kWh+lisäakkupaketti?+Tätä+odotellessa+lähin+vastaava+ratkaisu+on+sähköauto+range+extender+tyylisellä+polttomoottorilla.+Siis+lataushybridi....+mutta+tämän+lautaushybridin+pitäisi+olla+suunniteltu+niin,+että+kaupunkiajo+sujuu+pelkällä+sähköllä.+Mikä+ei+läheskään+kaikilla+toteutu.+Osalla+matkustamon+lämmitys+toimii+vain+polttomoottorin+voimin,+osassa+sähkömoottori+on+niin+alitehoinen,+että+polttomoottori+tarvitaan+avuksi+kiihdytyksiin.

"Taitaa+ne+päivittäiset+ajomatmat+monella+olla+alle+30+km+(esim+oma+edestakainen+työmatkano+25+km).+Tähän+riittää+joku+10+kWh+akusto+ihan+mainiosti."No+jos+sen+päälle+pitää+lähteä+vaikka+kauppaan/lääkäriin+yms.+niin+lataa+2h+ja+sit+liikkuu?-"Sitten+on+ne+pari+kertaa+vuodessa+tehtävät+hiihtoloma/kesäloma/sukulointireissut.+Pahimmillaan+ehkä+600-800+km+yhden+päivän+aikana.+Noo,+laitetaan+autoon+sitten+sellainen+60+kWh+akusto,+niin+homma+hoituu+parin+välitankkauksen+(½+h+pikalataus)+voimin."No+jos+olis+se+akku+10+kWh,+niin+mistä+kesäksi+60+kWh+akku?"Vaan+mikä+järki+raahtata+koko+ajan+60+kWh+akustoa+(paino,+hinta,+TILANTARVE+AUTOSSA,+akkumineraalien+rajallinen+saatavuus),+jos+99+%+ajasta+pärjättäisiin+10+kWh+akulla?"helppo+vaihtaa+itse?,+onko+isompi+akku+omassa+säilössä?,+kuka/missä+tekee+vaihdon+jos+ei+itse?,+halpaa+varmaan+ja+vaihtopaikkoja+joka+kylässä+ja+niemennotkossa,+vähän+kuin+öljyjä+kävis+vaihattamassa?"Eikö+ennemmin+autot+pitäisi+myydä+10+kWh+akulla+ja+pitkille+reissuille+sitten+vuokrattaisiin+50+kWh+lisäakkupaketti?+"mistä+vuokraat+akun?,+onko+jo+koko+maan+kattava+"vaihtovuokraamoketju"+käytössä?,+kuinka+laaja+akkuvarasto=eri+merkkisiin+autoihin+pittä+olla?,+saatko+vaihdettua+millä+varoitusajalla?+(nytkin+pelkkää+öljynvaihtoa+voi+joutua+odottamaan+3-7+päivää).Oletko+nyt+oikeasti+miettinyt+sähköautoilun+"helppoutta/vaivattomuutta"+noilla+spekseillä?

>+Auton+paino+ei+paljon+kulutusta+lisää.+Omana+kokemuksena+jouset+pohjassa+kuormalla,+lähes+samat+kulutukset+matka-ajossa.+Ilmanvastus+määrää+eniten+kulutusta.Täysin+väärin!+Normi+henkilöautolla+renkaiden+vierintävastus+ja+ilmanvastus+ovat+likimain+yhtä+merkittävät+80+km/h+nopeudella.++10+%+lisää+massaa+=+5+%+lisää+kulutusta.+Ero+on+sen+verran+pieni+(muutama+desi/100+km),+että+peittyy+helposti+muun+vaihtelun+(lämpötila,+esim.+tarvitaanko+ilmastointia,+vasta/myötätuuli,+muun+liikenteen+häröily)+alle.Moottoritienopeuksissa+ilmanvastus+on+määräävä+=+isokokoinen+ja+linjakas+sedan/farkku+voi+mennä+pienemmällä+kulutuksella+kuin+joku+pieni+B/C-segmentin+töpöperä,+joka+hinaa+kerrostalon+kokoista+ilmapyörrettä+perässään.+Myös+kitumaasturit+huonoja+tässä+lajissa+(korkeus+=+suuri+otsapinta-ala).+Moottoritienopeuksissa+erot+voivat+olla+useita+litroja/100+km.Kun+nopeus+laskee+alle+80,+niin+ilmanvastuksen+merkitys+aikalailla+haihtuu.+Kaupunkikulutus+menee+lähes+yksinomaan+painon+mukaan.+Painavassa+autossa+energiaa+kuluu+sekä+renkaiden+vierintävastukseen+(joka+riippuu+painosta)+sekä+kiihdytyksiin+(jos+ei+ole+jarrutusenergian+talteenottoa).+Tässäkin+kohtaa+erot+autojen+välillä+mitataan+litroissa.10+l+dieseliä+per+100+km+ja+marssinopeus+keskimäärin+80+km/h+=+polttoainetta+palaa+kattilassa+80+kW+teholla+ja+jos+moottorin+hyötysuhde+on+40+%,+niin+tehoa+tuotetaan+32+kW.+Toki+muutama+kW+hukkuu+matkan+varrelle+voimansiirtoon+ym.+mutta+tässä+suuruusluokkaa+vierin+ilmanvastukselle.Henkilöautolla+vastukset+syövät+samalla+ajonopeudella+noin+10+kW.++30+%+hyötysuhteen+mukaan+laskettuna+pitäisi+bensaa+palaa+vain+4,6+l/100+km.+Tosin+tässäkin+voimansiirron+häviöt,+ilmastointi,+ajovalot+ym.+"syövät+kuormasta",+joten+todellinen+kulutus+on+ainakin+litran+suurempi.

kerro ihmeessä mikä auto menee täys ja vähän ylilastissa samalla kulutuksella kuin esim. yhden henkilön kuormalla?, siinä on todellakin hyötymoottori kyseessä, kerro, . . jookos . . kerro jo . . .