Jos ihminen syntyisi autiolle saarelle ja hänelle annettaisiin raamattu käteen. Hänestä ei koskaan voisi tulla 7 -päivän adventisti, ei mormooni eikä jehovantodistaja.
Suuri todenäköisyys olisi että hänestä tulisi ennemmin joko luterilainen, hellari, babtisti taikka lestis.
Ja jos ei "usko" hänelle kolahtaisi jostain syystä niin ateistinakin hän olisi kunnollisempi Jumalan edessä kuin harhaa julistavat kolme ensiksi mainittua lahkoa.
Suuri todenäköisyys olisi että hänestä tulisi ennemmin joko luterilainen, hellari, babtisti taikka lestis.
Ja jos ei "usko" hänelle kolahtaisi jostain syystä niin ateistinakin hän olisi kunnollisempi Jumalan edessä kuin harhaa julistavat kolme ensiksi mainittua lahkoa.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jaa-a, Adam taisi olla se ensimmäinen, oletan hänen viettäneen 7.n päivän lepopäivänään.
Jumala kävi hänen luonaan, ja kertoi kuinka Hän on pyhittänyt ja erottanut Jumalanpalvelupäivän ja muiston luomisesta, se on ihmistä varten.
Jos sinua tuo lepopäivä kivisti, niin siinä vastaukseni autiosta saaresta sanalla "paratiisi".
Älä ota spurttia toisista, kilvoittele hyvän uskon kilvoitus Jeesuksen seurassa. Hän oli maailman luoja ja sen "lepopäivän Herra".
tapansa mukaan vietti sapattia sekä hänen opetuslapsensa ja kaiken huipuksi pakanain apostoli Paavalikin. No nyt varmaan taas nousi karvat pystyyn ei adventistilla!
Adventistien mukaan sellainen ihminen joka pitää sunnuntaina pyhäpäivää on ottannut pedonmerkin. Ja näin ollen hänellä ei ole osuuttaa taivasten valtakuntaan lopussa.
Raamatun mukaan pedon merkki tulee joko otsaan taikka käteen.
Tästäkin Adventistit tulkitsevat asian olevan niin että otsa tarkoittaa "ymmärrystä"= otsa )sitten taas äkkiä unohdetaan käsi tästä asia yhteydestä. Eli "poimintaa" ja "karsintaa" harhaoppien tapaan.
Raamatussa sanotaan joka ei ota tätä merkkiä ei voi ostaa eikä myydä.
Tämäkin halutaan sivuttaa Adventistien piireissä koska sekään ei oikein sopisi sapatti=pedonmerkki oppiin.
Mielenkiintoista! Tunnen kyllä "advrareita",mutta
emme koskaan keskustele "oppikysymyksistä",joten
on ihan hyvä että henkilöt,jotka ovat parhaiten
asioista perillä kertovat niistä.Kerro vaan lisää
olen ihan vilpittömästi kiinnostunut.
Ei sapatissa ole tarkoitus adventisteilla puolustaa ns. kirkossa opetettavaa oppia, vaan täytyy ymmärtää se, että mitä me itse kukin kumarramme. Missä on lepopäivän peruste, se on Jumalan itsensä asettama ja pyhittämä. Siis Jumalan, ei adventistin eikä muittenkaan määrittelemä asia..
Jumala erotti ja pyhitti ja kutsui omansa tähän lepoon.
Jos katsomme sen adventistien omaksi opiksi ja sitä ei ole raamatussa sanottu, niin silloin opetus on väärin. Mutta näin ei ole. 2 Moos 20:11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Tässä jakeessa 11. näin on peruste raamatusta.
Olkaatte kaikki kristityt hyvä, Jumalan siunaama lepopäivä on kaikille avoin. Jokaiseen seurakuntaan ja kirkkoon, sen on Jumala tarjonnut armostaan..
Siihen ei kukaan pysty sanomaan missään kirkkokunnassa, että lepopäivä olisi jokin muu kuin viikon 7.s päivä, ja kun ja jos muuta vietetään, niin = SE ON IHMISOPPI.
Huom!!!! Puolustat ihmisoppia, jos puhut sanaa vastaan!!!! " (merkki mielessämme) ".
Tämä lepopäivä ei ole kielletty siunaus ihmisiltä tai rajattu johonkin "ryhmään". Tällaisen ajatuksen esille tuominen näkisin olevan harhaa, tämä rikkaruoho on oikein juurrutettu juurruttamalla ihmismieliin, että siitä on vaikea päästä näkemään raamatun totuutta.
.
Kun sanot merkistä otsassa ja kädessä, niin sanasta annetaan ymmärtää merkiksi sen mitä ajattelemme ja teemme. Kun olet kristitty, ajattelet armon syvyyksiä, elät Kristuksen sovitustyön alla, seuraat Jeesusta, niin eiköhän se näy merkkinä tämän ajan ihmisille ajatuksina ja tekoina. Tässä se on pohjimmaltaan näkemys merkistä otsassa ja kädessä. Siinä näkyy ketä kumarramme.
vihollisen merkki otsassa ja kädessä:
Tässä ajassa voisimme sanoa, että "vielä tämän maailman ruhtinaan" talutusnuorassa kulkeva, joka elää sydämensä mukaan, josta lähtee haureudet, saastaisuudet, varkaudet jne. hedelminä, niin merkkinä otsassa näkyy se suunta ja ajatus mitä hän edustaa, sekä merkkinä kädessään myös, mikä voi edustaa vaikkapa väkivaltaa ja murhaa, tahi sitä, että pidämme heikompiosaisten kohdalla oikeutettuna riistää heidän ihmisosaansa esim. "vanhukset".
Tässä tuon arkikielelle näkymään sana, "merkki otsassa ja kädessä".
Minua hieman huvittaa tuo mikrosiruasia.
En nyt sinua tarkoita tässä sanalla huvittaa, mutta mietipä, pelkäätkö sinä mikrosirua ja miksi?
Mikä siinä mirkosirussa on ihmeellistä? Onko se kadottava asia? Miksi se nousee niin suureksi asiaksi? Ohjataanko sillä katseemme johonkin muualle?
Ei mikrosiru tee sinusta tai minusta uskovaista.
Uskovaisen meistä tekee Jumalan sanan evankeliumi.
Kun sana saa meidät uudestisyntymään Kristuksen armon alle, niin siinä painetaan se sinetti mieliimme, että emme toivottavasti tee sitä, mikä on Jumalan kieltämistä elämässämme. Siinä on mirkosirua tarpeeksi. Emme osta ja myy ajassa Jumalan sanaa ja tahtoa vastaan, ts. emme lähde tekemään kauppaa uskostamme. Tämä "mikrosiru" on ollut halki vuosituhansien jo olemassa. Sen kauppa asian maksoivat verellään apostolit. Ei tämä ole uutta ja ajateltavissa ihmistyöksi.
Eihän meidän pidä päätämme panna pensaaseen uskovina. Jotenkin tuntuisi "pelko mikrosiru" opin kylvävän tällaista asiaa ja kääntävän katsettamme Jumalan armosta ja JUMALAN VOIMASTA muualle.
Eikös ole ennemmin aika kaukaa haettu jos pitää liittää sapatti =pedonmerkkiin ?
Eikös ns. mikrosiru joka on korvaamassa tulevaisuudessa pankkikortin, siis se käteen tai otsaan istutettuna kuvaa lähemmin raamatun kuvausta pedonmerkistä ?
Niin ymmärrän tietä adventisteja siinä että tämmöiset niinikään mikrosiru ajatukset on suuri uhka teille. Murentuisi Ellenin opetuksetkin siinä rytäkässä. Eikös vaan..?
Mikäli nyt oletetaan että tuliskin tämä mikrosiru (666) / petovalta yhteiskunta meidän ajallamme niin uskoisin sen ennemmin vainojen seurauksena vahvistavan ja lujittavan uskovien rivejä.
Päällimmäinen asia minkä toin esille on se, että olkoon mikä tahansa asia, missä kumarramme vastoin Jumalan tahtoa, on mielemme ajatuksessa merkki tahdostamme ja tekemisistämme.
Ja vielä mennäksemme mirkosiru asiaan, ajattelemme sen kattavuutta koko ihmiskuntaan,
niin näkisin sen uskottavuuden kyseenalaiseksi näköalaksi.
Siinä tuntuu olevan niin astia makuinen asia. Katse kiinnittyy epäolennaisiin.
Kyllä tämä ajatus on aikaamme vasta tullut, uusi, lyhyen elämänkaaren omaava näköala, ihmisestä lähtöisin, ihmisien saavutuksiin nojautuva, jne.
Kun luen merkkien visioita Raamatun sanasta, niin siinä on kyse Jumalan ja ihmisen välisistä liitoista olevan kyse ja silloin se on palvelukohde joka vaikuttaa niihin tekemisiimme.
Jos sinä ja minä nyt jättäisimme tämän Ellen henkilön pois mielestämme ja mietittävän sanan perustaa, niin eikö se matkamme suunta todella vaikuta tekemisiimme ketä kumarramme. Kun kumarramme Kaikkivaltiasta Jumalaa, joka on Kristuksessa lunastanut meidät kuolleista teoistamme elämään Hänen yhteydessään, niin siruilla ei ole minkäänlaista valtaa ja pelkoa mielissämme.
Mutta, jos ja kun kumarramme ihmisnäkemyksiin ja se vaikuttaa tekemisiimme niin, ettei Jumalan tahto pääse sydämissämme toteutumaan kaikella sillä siunaavalla kokonaisuudella mitä tarjotaan.. Voi tulla pelko tai muu seikka elämäämme.
Myös vainoissa uskovat seisovat Vapahtajansa kanssa kahdestaan vainoajiaan vastaan. Tietysti seurakunta tahi uskovien yhteys on lujittavana siteenä taisteluissa, muttapa jos joudummekin olemaan yksin.
Kyllä näkisin ehdottoman tärkeänä, että opetus pitäytyy sanaan myös niin, että ne kuvat mitä Raamatun sana antaa selitykseksi merkeistä, löytyisi myös samasta kirjasta.
Ja se myös löytyy ja niin kuin toin sen esille, otsa ja käsi on palvelumme päämäärä ja kohde.
Tämä nyt näin tällä kertaa..
Jos joku adventisti väittää että sunnuntainpyhittäjät ovat ottaneet pedon merkin niin hän ei ole oikea adventisti. Adventtikirkko opettaa virallisesti ettei kukaan vielä ole ottanut pedon merkkiä. Ilmeisesti luet adventistien julkaisuja yhtä huolimattomasti kuin Raamattuasi, vai luetko vain niitten eksyneitten kirjoituksia jotka kirjoittavat vinoutuneita käsityksiään adventisteista. Sapatti ei ole adventistien keksintö vaan Jumalan ihmiskunnalle antama lahja luomisen ja lunastuksen muistomerkki ihmistä varten eikä vain juutalaisille jotka syntyivät paljon luomisen jälkeen.
Pedon merkistä: joka tulee otsaan tai käteen. Kun se on otsassa niin se on taatusti myös aivoissa hyväksyttynä ja kun se on kädessä niin sen on myös käytäntöön otettuna. Mutta ei meidän tarvitse olla huolissamme siitä jos joku väkisin laittaa meihin pedon merkin otsaan tai käteen. Kyllä Jumala tietää valintamme ilman merkitsemistäkin.
"Adventistien mukaan sellainen ihminen joka pitää sunnuntaina pyhäpäivää on ottannut pedonmerkin."
Ei pidä paikkaansa - eikä muukaan osa kirjoituksestasi.
Todella upea "keskustelun" avaus,niin sitä pitää.
Kerro lisää aution saaren (paratiisin)tapahtumista,fiktiota vai faktaa,hällä väliä!!!
Jos ihminen syntyisi autiolle saarelle, todennäköisesti se ei olisi autiosaari.
Eipä silti, kyllä tuolla saarella olisi jo tapahtunut uskonpuhdistus, joten Luther on on jo käynyt siellä teesien kanssa.
Sitten tälle,sun ihmiselle joku on jo antanut raamatun, miksi he jättivät hänet sinne yksin?
Jokainen ihminen on epäkunnollinen Jumalan edessä.
Tosin ei Jeesuksen kautta.
valloillaan eikä tarvitsisi tuntea itseään syntiseksi.
Niin adventistiksi hänestä ei olisi. Koska hänen pyhäpäivä ei välttämättä osuisi lauantaille. Autiolla saarella asioista tietämättömänä hän ei voisi noudattaa sapattiaoppia koska eihän hän voi tietää minä viikonpäivänä on se oikea pyhäpäivä. Joten hän vain valitsee yhden 7 päivästä ja pyhittää sen omassa elämässään pyhäpäiväksi.
Herrasmiehenä Jumala varmasti ymmärtää tilanteen ja hänkin armollisena toimisi miehen toivomalla tavalla.
Et ole tainnut lukea kertomusta Bounty-laivan kapinasta ja Pitcairnin saaresta. Kannattaa lukea, ja niin tulet tietämään, että autiolla saarella, johon kapinalliset pakolaiset asettuivat, oli lopulta ainoastaan yksi mies, naisia, lapsia ja Raamattu. Mitä heistä tuli?
He viettivät seitsemättä päivää pyhänä, he eivät tarvinneet vankiloita, he elivät täysin tuon yhden ainoan kirjan ohjeiden mukaan vuosikymmeniä, ennenkuin heidät viimein löydettiin. Saarella oli kukoistava elämä ilman mitään pahaa.
Tänään on sielläkin toisin. Pahuus on onnistunut nousemaan maihin myös Pitcairnin saarelle, ja sielläkin alkavat rikokset olla jokapäiväisiä.Sellainen on ihminen, eristyksissä hän saattaa olla ja elää Raamatun mukaan, mutta toistemme yhteydessä tulee pahuus mukaan ja pilaamme asian. Ainakin joku ellemme me itse, pilaa yhteisön, jossa elämme.
Toivotonta on luullakaan, että vastustajamme antaa kenellekään rauhaa tässä maailmassa. Aivan yhtä syntisiä kuin me adventistit, mormonit tai jt:t ovat myös nuo sinun mainitsemasi "hyvät" seurakunnat.
Tässä maailmassa ei ole synnitöntä seurakuntaa, vaikka niin luulisitkin. Juuri sen vuoksi Jeesuksen pitikin tulla sovittamaan rikoksemme ja kiitos, että hän tuli. Nyt meilläkin on mahdollisuus ikuiseen onneen uudessa maassa. Vasta siellä olemme synnittömiä, koska synti on poistettu koko maailmankaikkeudesta.
saarelta paenneet naiset todistivat oikeudessa, että esim. nuorten tyttöjen raiskaukset ovat saarella perinne. Tälläinen yhteiskunta syntyy raamatun avulla, jos ei ole ateisteja säätämässä lakeja.
Olisko niin ettei kukaan tiennyt synnistä eikä sitä tehnyt kun vasta silloin kuin sitä alettiin raamatusta saarnata.
Silloin heräsi himot ja pahuus jota ei ennen saaressa ollut.