Miten asia on? Milloin ja minkä takia nän on jos on?
Onko Suomessa rikos olla samaa mieltä Jumalan kanssa?
Anonyymi
20<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kyllä Suomessa pitää elää maan lakien ja määräysten mukaisesti, eikä minkään satuolennon kuviteltujen "käskyjen" mukaan.
Jos esim. uppiskaiset pojat pitäisi tuon satu-ukon määräysten mukaisesti kivittää kuoliaiksi, niin ei menisi kuin parisataa vuotta ja olisi Suomikin autio ja tyhjä.
Uskonnon ei pitäisi antaa erivapautta tehdä sellaista, mikä on muutoin kiellettyä. Tämä ihanne ei täysin toteudu. Uskontojen tekemisiä katsotaan läpi sormien mm. henkisen väkivallan alueella.
Mikä saa sinut päättelemään tuon käskyn kivittää uppiniskaiset pojat: a.) olleen huono sen antamisaikoihin? b.) olevan voimassa sellaisenaan vielä nykyisinkin?
Käsittääkseni siihen aikaan ei ollut eläkejärjestelmää eikä vanhainkoteja. Uppiniskainen poika - joka luultavasti oli täysi-ikäinen, koska sanotaan hänen viettävän juoppoilevaa elämää - ei välittänyt ikääntyneiden vanhempiensa hyvinvoinnista, vaikka heistä huolehtiminen oli hänen velvollisuutensa! Yhteiskunnan oli pakko tuomita sellainen ankarasti, jotta sellainen käytös ei leviä. Lisäksi tässä vanhemmat eivät ottaneet oikeutta omiin käsiin, vaan veivät poikansa jonkinlaiseen tuomioistuimeen. (Olisiko kyseessä olleet heimon vanhimmat tai jotain.) Ei ole varmaa, että ikinä olisi ketään saanut sellaisesta teosta käytännössä kuolemanrangaistusta: Pelote oli kova. Sitä paitsi Mooseksen laissa murhan kohdalla kuolemantuomiosta sanottiin, että "ei voi ottaa vastaan hyvitysmaksua, vaan teon voi hyvittää ainoastaan murhaajan verellä". Tämä tarkoittaa, että muissa asioissa, joista oli säädetty kuolemanrangaistus, tuomarit saattoivat käyttää omaa harkintaa ja määrätä lievemmän rangaistuksen. Eli jos laissa kuvattu tilanne pelotteesta huolimatta olisi tapahtunut, tuomarit saattoivat esim. määrätä sakkoa ja ruoskinnan, eikä välttämättä kuolemanrangaistusta. Mikäli kuolemanrangaistuksen kannalle olisi päädytty esim. sen vuoksi, että toistuvista ruoskinnoista huolimatta teko on jatkunut, rangaistus oli kohtuullinen: Tekijälle rangaistus ei tulisi yllätyksenä ja hänen tekonsa oli vakava. Teko vaaransi hänen ikääntyneiden vanhempiensa terveyden ja hengen, jopa muiden ikääntyneiden ihmisten hyvinvoinnin, jos sellainen uppiniskaisuus leviäisi.
Paavali opetti Kristuksen olevan lain loppu, että kristityt eivät ole Mooseksen lain alaisuudessa. Silti tuosta laista voidaan oppia jotain myös vielä nykyään. Esim. juuri tuosta kohdastakin, jota parjasit. Se opettaa, että kunnioita isääsi ja äitiäsi ei ole ainoastaan lapsuuden aikaan sidottu asia, vaan omia vanhempia tulee kunnioittaa läpi elämän. Niin kuin he pitivät sinusta huolta, kun olit lapsi, sinunkin tulee pitää heistä huolta, kun he ikääntyneinä tarvitsevat apuasi. Se opettaa myös, että oikeutta ei oteta omiin käsiin, vaan se on aina yhteisöllinen asia. Kivittäminen on siis historiallinen asia ja vanhentunut, mutta nuo esille nostamani lain vanhurskaat periaatteet ovat säilyneet ja yhä hyviä.
Ihan sama. Minä olen sitä mieltä mitä minä olen.
Jumala on Rakkaus
Jumala on sadisti, kansanmurhaaja, kiduttaja, pitkävihainen, säälimätön ja paljon muuta inhottavaa.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.
Joh. 5:14 Jeesus kai uskoo, että rammat ovat rampoja siksi, että Jumala on rangaissut heitä synnistä. Hän sanoo rammalle miehelle parannettuaan hänet: ”älä tee enempää syntiä, tai sinulle koituu enemmän pahaa”.
Room. 14:2 (Paavali) Vain heikot ovat vegetaristeja.
5. Moos. 23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.
3. Moos. 24:17 ”Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla.”
2. Moos. 32:27 ”Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.
5. Moos. 20:16-17 ”Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.”
Jer. 19:9 ”Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa …”
Hes. 20:25-26 ”Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa … jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra.”
5. Moos. 32:23-24 ”Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn.”
Olipa tuomioita! Et tunne Jumalan tahtoa tai armoa. Tuomiot lapsia kohtaan katkeavat, jos lapset kääntyvät pois pahoilta teiltään Jumalan luo. Uskoon tulo katkaisee kierteen ja monet saavat armon.
Noita kansojen tuomioita tulee vieläkin. Siksi olen huolissani maamme hengellisten paimenten opetuksista. Ihmisiä tulee rakastaa, ei syntiä! Raamatun mukaan saman sukupuolen yhteys on syntiä. Tulisi kertoa muutoksen mahdollisuudesta. Sekin kiellettiin, kun nuori yritti siitä kertoa. On kirkkomme vajonnut alas. Ei ihme, että Jeesus totesi, mahtaako hän löytää uskoa palatessaan maan päälle.
Ettei jää epäselväksi, niin Jumalan tahto on, että kaikki pelastuisivat. Taivaan portille pääsee ne, jotka seuraavat Jeesusta. Jokainen päättää itse, mitä tuleman pitää.
Etkö uskovaishörhö tajua, että Raamattu on taikauskoisten ihmisten kirjoittama kirja. Sillä ei ole mitään tekemistä jumalten kanssa, joita ei edes ole olemassa.
Lue muutakin, kuin vain sitä satukirjaasi, niin ehkäpä sivistyt.
Kun ateistilla ja herjaajilla on tapana etsiä Raamatusta kauheimmat ja hirveimmät kohdat, ja vedellä omia kieroutuneita johtopäätöksiä, niin mitä jos ottaisit Raamatun ja lukisit alun ja lopun. En minäkään lue romaania keskeltä sieltä, täältä ja sen jälkeen todistaen että olipas paska juttu. Jos haluan ymmärtää kirjan juonen ja sanoman luen mieluummin sen alun ja lopun jotta ymmärtäisin mitä kirjailija on halunnut sanoa.
Raamatusta löytyy ainakin 24 kohtaa, joiden nojalla voidaan langettaa kuolemantuomio. Niistä kymmenen liittyy seksualisuuteen. Osassa niistä piti teon tehneiden mahdolliset lapsetkin surmata. Jumalan lakinne on vanhan patriarkaalisen paimentolaisheimon barbaarinen laki, johon toivottavasti kukaan ei enää Suomessa vetoa.
Ps. Olen lukenut Raamatun kannesta kanteen kaksikin kertaa ja osia siitä kymmeniä kertoja.
Te taikauskoiset aina keräätte rusinat pullasta, ts. toistatte niitä harvoja siistejä Raamatun kohtia loputtomasti, vaikka kaikki osaavat ne ulkoa. Teette todella kieroja johtopäätöksiä, lukemalla vain pienen osan Raamatusta.
Ateistin ja uskovaisen erottaa tunnetusti toisistaan Raamatun tuntemus: ateisti tuntee paljon paremmin Raamatun. Raamatun idealisoiminen historiallisesti ja moraalisesti virheettömäksi edellyttää joko huonoa Raamatun tuntemusta tai tosiasioiden kieltämistä.
Raamatun tulkinnoissa ihmisten omat salaiset, halut, tiedostamattomat toiveet, aggressiot ja pelot tulevat usein vaarallisen lähelle. Jumalaa käytetään omien tarkoitusperien oikeuttamiseen ja toteuttamiseen. Raamattu, ymmärrettynä kirjaimellisesti Jumalan sanana, voi myös tukea näitä ajatuksia. Onhan Raamatussa paljon esimerkkejä, joissa Jumala rankaisee viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla: Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46).
Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21).
Parempi olisi ollut asettaa tämä kysymys näin, että milloin Jumala on ollut erimieltä ihmisen kanssa? Voin vastata. Ei milloinkaan.
Menemmekin kiihtyvällä nopeudella kohti sitä aikaa, jolloin paljastuu, kuka tai mikä, on Jumalaksi tituleeratun ihmisen takana?
Mitään palestiinalaisia ei historiallisen raamatunkertomuksen aikoihin ollut olemassakaan. Filistelialaisia sitäkin enemmän. Useimmat tapahtuneet tosiasiat Vanha testamentti kertoo niin kuin on tapahtunut. Mitään peittämättä ja totuuden mukaisesti. Jumala oli yhtä kova isaraelilaisia kohtaan kuin pakanoitakin. Jos kovia lainkohtia haetaan menneisyydestä niin Hamburakin laki vasta olikin karvasta kalkkia. Jumalan viha pakanoita kohtaan lakkasi Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen. Myös juutalaiset hän näin otti armoihinsa.
Ja ne kuolemantuomiota koskevat kohdat on tarkoitettu tuhansia vuosia sitten israelin heimon lainsäädännöksi.
Opettele lukemaan ja ymmärtämään asiayhteyksiä, ennen kuin ryhdyt opettamaan raamattua ja sen historiaa opiskelleille raamattua.
Parempi olisi asettaa tämä kysymys niin, että milloin Jumala on erimieltä ihmisen kanssa? Voin vastata. Ei milloinkaan.
Menemmekin kiihtyvällä nopeudella kohti sitä aikaa, jolloin paljastuu, kuka tai mikä, on Jumalaksi tituleeratun ihmisen takana?
On.
Kun tämän palstan trollien viestejä seuraa heidän mielestään kaikki mikä on hyvää, Jumalan vaikuttamaa, tavoiteltavaa ja puhdasta on heille kuin punainen vaate. Kaikki käännetään toisin päin ja naamioidutaan mukamas uskovaksi että saataisiin annettua valheellinen kuva uskosta. Miksi joku on niin typerä että käyttää aikansa Jumalan vastustamiseen jos uskolla ei ole mitään merkitystä? Koska, se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Kyllä saatana omilleen töitä keksii ei teidän laiskoja tarvitse olla. Palkkakin on luvassa, se ikuinen uintioikeus tulijärvessä ja seuran pitäminen madoille jotka syövät ruumistanne. Jos näinkin houkutteleva saatanan tarjoama etuus ei kuitenkaan kiinnosta, kannattaisi ottaa avoimin mielin yhteyttä erääseen Jesseen. Häneltä saa yhdensuuntaisia lentolippuja taivaaseen. Lippu on ilmainen vastaanottajalle, mutta Jesselle se maksoi ristinkuoleman jossa hän kantoi ihmiskunnan syntivelan.
Olet todella naurettava uskovaispelle! Vain aivoton ihminen voi ottaa todesta nuo raamatun sadut. Kasva aikuiseksi ja lopeta moinen taikauskoisuus.
Mikä on Jumalan mieli.
Kun luet raamattua niin pian huomaat että jokainen tekee sen oman mielensä avulla-
Voitko sinä lukea sen jonkun toisen mielen avulla, eli onko sinun mielesi Jumalan mieli
nää_on_näitä