Ilm 14:12: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Pelastetut tunnistaa siis siitä, että he pitävät Jumalan käskyt ja heillä on Jeesuksen usko. Paljon on kiistelyä siitä, mikä on Jumalan käskyjen sisältö ja merkitys pelastuksen kannalta mutta useimmiten unohdetaan, että pelastetuilla on myös Jeesuksen usko. Mitä se tarkoittaa? Miten Jeesus uskoi? Mitä hän uskoi?
Mitä Jeesus uskoi esimerkiksi taivaasta ja helvetistä? Monet luulevat, että Raamatussa puhuttaisiin helvetissä ikuisesti palavista ihmisistä. Jotkut uskovat jopa siihen, että mitä syntisempi ihminen, sitä pidempi kidutus helvetissä. Monet luulevat, että Raamatun mukaan ihmisen kuollessa hänen sielunsa livahtaisi taivaaseen. Vanhan testmentin uskovat eivät uskoneet näin. Jeesuksen usko perustui Vanhan testamentin aikaisiin uskomuksiin, joten mihin Jeesus Itseasiassa uskoi?
1. Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät. He eivät uskoneet myöskään olemassa olevaan helvettiin, joka olisi konkreettinen paikka. Vanha testamentti ei missään kohtaa kerro, että ihmisellä olisi sielu, joka nousisi taivaaseen ihmisen kuollessa. Jeesus ei tiennyt tällaisista opeista mitään, joten hän ei uskonut sielun siirtymiseen ihmisestä mihinkään ihmisen kuoltua. Nämä opetukset eivät kuuluneet juutalaisten eivätkä kristittyjen opetuksiin.
2. Jeesus uskoi, että ajan lopussa Jumala tuhoaisi pahan voimat ja elossa olevat pahat ihmiset sekä palkitsisi hyvät maanpäällisellä ikuisella hyvällä valtakunnalla. Hän uskoi, että ajan lopussa kuolleet herätettäisiin ja herätetyistä pahat tuhottaisiin ja hyvät pääsisivät elämään tuossa ikuisessa valtakunnassa. Pahat pysyisivät kuolleina ikuisesti. Jeesus uskoi, että ikuinen valtakunta toteutuisi maan päällä, jossa ihmiset eläisivät ruumiillisessa muodossa, ei henkinä. Ei taivaassa. Jeesus ei uskonut ikuisen kidutuksen paikkaan, jossa pahat kärsisivät pitkiä aikoja. Pahojen loppu oli Jeesuksen uskomuksen mukaan nopea ja kertakaikkinen.
3. Jeesus ei uskonut, että kuoleman jälkeen pahat joutuisivat kärsimään helvetissä ikuisesti. Jeesus uskoi, että pahat tuhotaan kerralla eikä heillä ole ikuista elämää eikä ikuista kidutusta.
4. Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.
5. Kaksi maailmanhistorian merkityksellistä henkilöä olivat Jeesus ja Sokrates. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa. Jeesus uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaa tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan ikuisessa hyvässä valtakunnassa. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jäljeen on vain mukavia asioita: nopean kuoleman jälkeen ikuista hyvän yön unta tai ikuista hyvää elämää. Ei ikuista kidutusta kadotuksessa.
Näin uskoo Raamatun ajan kulttuurien ja historian asiantuntija ja tutkija Bart D. Ehrman, joka katsoo näitä asioita täysin historiallisesta näkökulmasta ilman teologisia taakkoja, jotka vaikuttaisivat hänen tulkintoihinsa. Miksi kirkkokunnat opettavat valheellisia oppeja kuolemasta, taivaasta ja sielusta?
Lähde:
https://youtu.be/L0-tFahPVIU
Pelastetut tunnistaa siis siitä, että he pitävät Jumalan käskyt ja heillä on Jeesuksen usko. Paljon on kiistelyä siitä, mikä on Jumalan käskyjen sisältö ja merkitys pelastuksen kannalta mutta useimmiten unohdetaan, että pelastetuilla on myös Jeesuksen usko. Mitä se tarkoittaa? Miten Jeesus uskoi? Mitä hän uskoi?
Mitä Jeesus uskoi esimerkiksi taivaasta ja helvetistä? Monet luulevat, että Raamatussa puhuttaisiin helvetissä ikuisesti palavista ihmisistä. Jotkut uskovat jopa siihen, että mitä syntisempi ihminen, sitä pidempi kidutus helvetissä. Monet luulevat, että Raamatun mukaan ihmisen kuollessa hänen sielunsa livahtaisi taivaaseen. Vanhan testmentin uskovat eivät uskoneet näin. Jeesuksen usko perustui Vanhan testamentin aikaisiin uskomuksiin, joten mihin Jeesus Itseasiassa uskoi?
1. Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät. He eivät uskoneet myöskään olemassa olevaan helvettiin, joka olisi konkreettinen paikka. Vanha testamentti ei missään kohtaa kerro, että ihmisellä olisi sielu, joka nousisi taivaaseen ihmisen kuollessa. Jeesus ei tiennyt tällaisista opeista mitään, joten hän ei uskonut sielun siirtymiseen ihmisestä mihinkään ihmisen kuoltua. Nämä opetukset eivät kuuluneet juutalaisten eivätkä kristittyjen opetuksiin.
2. Jeesus uskoi, että ajan lopussa Jumala tuhoaisi pahan voimat ja elossa olevat pahat ihmiset sekä palkitsisi hyvät maanpäällisellä ikuisella hyvällä valtakunnalla. Hän uskoi, että ajan lopussa kuolleet herätettäisiin ja herätetyistä pahat tuhottaisiin ja hyvät pääsisivät elämään tuossa ikuisessa valtakunnassa. Pahat pysyisivät kuolleina ikuisesti. Jeesus uskoi, että ikuinen valtakunta toteutuisi maan päällä, jossa ihmiset eläisivät ruumiillisessa muodossa, ei henkinä. Ei taivaassa. Jeesus ei uskonut ikuisen kidutuksen paikkaan, jossa pahat kärsisivät pitkiä aikoja. Pahojen loppu oli Jeesuksen uskomuksen mukaan nopea ja kertakaikkinen.
3. Jeesus ei uskonut, että kuoleman jälkeen pahat joutuisivat kärsimään helvetissä ikuisesti. Jeesus uskoi, että pahat tuhotaan kerralla eikä heillä ole ikuista elämää eikä ikuista kidutusta.
4. Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.
5. Kaksi maailmanhistorian merkityksellistä henkilöä olivat Jeesus ja Sokrates. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa. Jeesus uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaa tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan ikuisessa hyvässä valtakunnassa. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jäljeen on vain mukavia asioita: nopean kuoleman jälkeen ikuista hyvän yön unta tai ikuista hyvää elämää. Ei ikuista kidutusta kadotuksessa.
Näin uskoo Raamatun ajan kulttuurien ja historian asiantuntija ja tutkija Bart D. Ehrman, joka katsoo näitä asioita täysin historiallisesta näkökulmasta ilman teologisia taakkoja, jotka vaikuttaisivat hänen tulkintoihinsa. Miksi kirkkokunnat opettavat valheellisia oppeja kuolemasta, taivaasta ja sielusta?
Lähde:
https://youtu.be/L0-tFahPVIU
Vastaukset 119
Vanhimmat
Selitä nyt edes tämä:
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
!!!
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
!!!
Sinäkö olet tuomari joka päätät pelastuksesta? Kukaan ei pelastu kuolleiden käskyjen noudattamisella. Et vaikka kuinka tuputat sanomaasi.
Jos varastat niin maan lain mukaan sinut tuomitaan, Suomessa Suomen lain mukaan.
Kannattaa lopettaa tuo hengetön jauhaminen. Se johtaa varmaan tuhoon vaikka kuinka eläisit vanhan liiton lakien mukaan.
Mutta Jumalan edessä sinutkin tuomitaan Jumalan lain mukaan, ei Suomen lain mukaan.
Entäoä miten sovitat noihin oppeihisi tämän:
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Hengetön advarihan se aloituksessaan lässyttää taas yhen kerran pitkää pokloomiaan advarien tapaan, kun ei muuhu kykene..
Mielenkiintoisia kommentteja, jotka eivät liity mitenkään JEESUKSEN USKOON eli siihen, että miten Jeesus uskoi.
Minä en ole täällä kyselemässä laista yhtään mitään vaan päin vastoin, siitä toisesta asiasta, mikä tuossa aloitukseni raamatunjakeessa mainitaan: Jeesuksen uskosta.
Minua ei tässä teot kiinnosta mutta kysynkin nyt, että pelastaako sellainen usko, joka ei ole lähelläkään sitä, mihin Jeesus uskoi? Voiko väärällä uskolla pelastua?
Enkä muuten ole adventisti, vaikka joku tuossa niin yritti väittääkin.
Jeesuksen usko tarkoittaa kahta asiaa yhtä aikaa. Ota näistä toinen pois, niin uskosi on kuollut.
Tulee uskoa Jeesukseen ja Jeesusta. Tulee siis totella Jeesusta. Jos et tottele tai usko Jeesuksen olevan Jumalan Poika, niin uskosi on kuollut.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Aamen. Siinä on asia oikein sanottu ja lyhyesti. Muuten välttäkää taitamattomia väittelyitä on Paavalin ohje.
Eli tulkitsenko oikein kun luen kirjoituksestasi, että sillä ei ole väliä uskooko ihan niin kuin kirkko opettaa Jeesuksen uskoneen vai jotakin muuta? Sillä ei siis ole väliä uskooko Jeesuksen uskoneen omaan jumaluuteensa tai ikuisen piinahelvetin olemassa oloon? Kunhan vaan tekee niin kuin Jeesus opetti ja tekee niitä tekoja?
- Advis
Ilm 14:12: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Tämä jae tarkoittaa sitä, että Jumalan pyhät sekä uskovat Jeesukseen Kristukseen että noudattavat Mooseksen lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole pyhä etkä vanhurskas. Jeesus ei pyhitä eikä vanhurskauta ketää, joka ei noudata Mooseksen lakia. Sen takia Jeesuksen esikoislahjakin on 144000 messiaanista juutalaista, koska he noudattavat lakia ja seuraavat Jumalan Karitsaa. He poikkeavat vanhan liiton juutalaisista siinä suhteessä, että he uskovat Jeesuksen Kristuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Luterilaisuus ja helluntalaisuus ovat kumpikin antikristuksen harhaoppeja, jotka perustuvat laittomuuteen ja laittomuuden hyväksymiseen, koska niissä opetetaan virheellisesti, ettei lakia tarvitse noudattaa. Jeesus ei pelasta sellaisia laittomuuden tekijöitä, vaikka he olisivat puhuneet kielillä ja tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Joopa sen joo.. Että yhä vaan tuota yhtä ja samaa 'läksyä' laista lain perään..
Tuo 'Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko' -litania on adventistien hengetöntä litaniaa kirjaimen kuolleessa tilassa, eikä Isä Jumalan Pyhän Hengen Voimassa. Jos Raamatun Kirjoituksia Kristuksesta Jeesuksesta julistetaan kirjaimen kuolleessa tilassa jumalattomille pakanoille, ei se mitään eikä ketään hyödytä.
Mutta kun Raamatun Kirjoituksia Kristuksesta Jeesuksesta julistetaan Isä Jumalan eläväksi tekevän Pyhän Hengen Voimassa, niin julistettu Raamatun sana alkaa elää jumalattomien pakanoiden sydämessä ja vaikuttaa uskoa Kristukseen Jeesukseen.
Sellainen heluntailainen, joka ei alistu noudattamaan Mooseksen lakia, hän ei ole Pyhässä Hengessä vaan lihassa. Liha ei alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lihalliset lain rikkojat eivät ole Kristuksen omia.
Jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää.
Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Voiko kirjoituksia julistaa totuuden mukaisesti Pyhän hengen voimassa, jos julistaa väärää sanomaa? Jeesus ei uskonut olevansa Jumala mutta moni julistaa tätä väärää sanomaa totuutena. Jos et usko niin kuin Jeesus uskoi, et usko Jeesukseen lainkaan vaan ihmisten ja kirkkokuntien maallisiin oppeihin. Pelastutko silloin? Sama koskee kolminaisuusoppia, joka on ihmisten itse keksimä. Jeesus ei sitä tuntenut. Voiko siis puhua samana päivänäkään samassa lausessa elävästä sanomasta, jos julistaa väärää sanomaa, oli se omasta mielestä sitten kuinka hengellistä tai hengetöntä tahansa? Tämä em. lause siis passiivissa.
Jos todella haluaa noudattaa Jeesuksen uskoa ja sanomisia, on tutustuttava historiallisen Jeesuksen ajan kulttuuriin, tapoihin ja kieleen ja poisoppia kirkkoisien opettama hapatus ja heidän omaan kulttuuriinsa sidottu opetus.
Entäpä sitten se teksti Raamatusssa, joka ilmiselvästi on kulttuurin mukanaan tuomaa tapakulttuuria vailla minkäänlaista teologista merkitystä? Kuten naisten asema seurakunnassa? Onko sitä julistettava omasta mielestään hengessä? Tuoko se pelastuksen, että julistaa kulttuuriasioita? Edes Jeesus ei opettanut kulttuuria, joten sellaiset asiat voimme unohtaa.
1Joh.2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi. Matt.11:29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä. Ap.t.15:10 Miksi te siis kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? Luuk.11:46.
No niin! Ensimmäinen, joka yrittää vastata aloitukseeni.
Muille kommentoijille sanoisin, että lukekaa nyt hyvät ihmiset tuo aloitus. SE EI KÄSITTELE LAKIA vaan Jeesuksen uskoa. Te, joille laki on niin kovin tärkeä, että se pitää tuoda joka keskustelussa esille, niin pistäkää ihmeessä oma ketjunne pystyyn ja käsitelkää sitä lakia siellä omassa ketjussanne.
Ei ole uskoa ilman lain noudattamista, koska Jeesus käski tekemään parannuksen. Tämä on totuus. Jos et sitä hyväksy, niin sinun uskosi on kuollut.
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
----
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Ei taaskaan mitään Jeesuksen uskosta. Tämä ketju ei käsittele lakia.
Sinulla on täysin vääristynyt kuva uskosta. Ei ole uskoa Jeesukseen Kritsukseen, jos ei noudata lakia. Koita uskoa edes tämä asia.
Room 1:4 jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.
Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Vaan kun minä en aloituksessani puhunut mitään laista enkä puhu siitä edelleenkään. Olisiko mahdollista, että käyttäytyisit asiallisesti ja keskustelisit kanssani Jeesuksen uskosta?
Sinulla ei ole uskoa Jeesukseen, koska kiellät lain. Usko ja laki eivät olet toistensa vastakohtia.
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Minä en kiellä lakia. Tämä ketju vain ei käsittele lakia vaikka sinä niin toivoisitkin.
- Advis
Aloittaja ei ole edes uskova !
Vaan on selvästi eksyttäjä ja kuuluu lähinnä antikristuksen porukkaan.
Siis hän ei omien sanojensa mukaan usko edes Jeesuksen olevan Jumala !!!
Siitä Raamattu sanoo:
1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
En tietenkään kiellä. Jos et tiennyt, Kristus ei tarkoita Jumalaa eikä ole myöskään Jeesuksen sukunimi vaan tarkoittaa voideltua. Jeesus on voideltu. Hän on herra, joka ei myöskään tarkoita Jumalaa.
Se on näitä kirkkokuntien valheellisia höpinöitä, joiden mukaan pelastuakseen pitäisi uskoa Jeesuksen olevan Jumala. Raamattu ei kuitenkaan sano niin.
Mikä sinä olet sanomaan kuka on uskova ja kuka ei ole?
Ihmettelen suuresti, että sinä, joka väität olevasi sellainen, miksi et ole kiinnostunut Jeesuksesta sen vertaa, että ottaisit hänestä selvää? Selvää siitä, miten Raamattu on syntynyt, miten uskonnot ovat kehittyneet ja millaisessa kulttuuri ja historiallisessa ympäristössä Jeesus on elänyt. Minä haluan uskovaisena tietää kaiken mahdollisen hänestä, jota rakastan. Sanoohan Raamattukin, että Jeesuksen seuraajan tulisi kasvaa tiedossa Jumalan tuntemiseksi.
- Advis
Lue edes vähän enemmän Raamattuasi !
Apostoli Johannes viitaa sanoillaan evankeliuminsa alkusanoihin:
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Eli näissä siis viitataan juuri tuohon perus Totuuteen, että:
Sana On Jumala ja Jeesus On Sana ja siten Jumala siis tuli lihaksi/lihaan !
Tämä on koko evankeliumin YDIN sanoma !
Ja jos siihen ei usko, niin ei ole uskova ollenkaan, sillä silloin ei usko Jumalaan, eikä silloin sillä itseään uskovaksi nimittävällä ole Isää eikä Poikaa !
No tuo nyt on vain sinun mielipiteesi mutta se ei perustu alkukielellä kirjoitettuihin raamatunkirjoihin vaan kirkkokuntien omiin tulkintoihin. Toisaalta, jos uskovaisuus on tuota, mitä sinä esität, en halukaan tulla kutsutuksi uskovaksi.
Onneksi sinä et päätä siitä kuka on uskovainen ja mihin pitää uskoa pelastuakseen.
- Advis
Niin, minä en sitä päättänytkään !
Sen kertoo Raamattu hyvin selvästi, minun onnekseni !
Siten voin paljastaa kaltaisesi eksyttäjät ja "antikristukset" !
Eli kuten edellä sanoin, minun Jumalani On Sana Hän suojelee minua teiltä.
Voin yhtyä hyvillä mielin Tuomaksen sanoihin:
26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
!!!
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
!!!
Tässäkin Jeesus vahvistaa Tuomakselle sen, että Hän totisesti on Jumala !
Mutta sinun eksytys oppisi mukaan Jeesus teki tuossa kuoleman synnin !
Sillä tässä on toinen esimerkki siitä, että ei pidä ottaa väärin kunniaa itselleen ja antaa muiden luulla olevansa Jumala:
21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
Tekikö siis Jeesus syntiä vai ei ???
Mutta eksytetty sokea tuskin ymmärtää näitäkään selvääkin selvempiä asioita !
Ymmärrän hyvin, että sinulla on halu tuomita. Mutta en ole oikein koskaan ymmärtänyt sellaisia ihmisiä, jotka kuvittelelvat, että he voisivat olla ainoita ihmisiä maailmassa, joille Jumala on antanut sen totuuden. Ikäänkuin vain heidän uskomuksensa olisi se ainoa ja oikea ja kaikki muut olisivat väärässä. Minun Jumalani ei ole kertonut minulle, että olisi ylipäänsä olemassa vain yhtä totuutta. Vai miksi kuvittelet, että maailmassa on niin monia kirkkokuntia, jotka saarnaavat mielestään sitä ainoaa oikeaa totuutta? Vaikka kukin heistä saarnaa omaa parasta mahdollista arvaustaan siitä totuudesta? Arvausta, joka sekään ei ole väkttämättä totuus lainkaan.
Sitten on ihan toinen asia, mitä Jumala vaatii pelastukseensa. Pikkutarkkaa Raamatunajan kulttuurin noudattamista vai sitä, että uskoo Jeesuksen kuolleen syntieni puolesta. Raamatussa on paljon virheitä, valheita ja liirumlaarumia, usko pois. Raamattu ei ole puhtaasti Jumalansanaa vaan tekstissä kuvastuu aina kunkin kirjoittajan ja jopa kääntäjän oman lihalliset mielipiteet ja agendat.
Mutta tämän lisäksi on ymmärrettävä kirjoitusajankohdan kulttuuri ja joskus jopa kirjoittajan kansallisuus. Esimerkiksi Tuomaan tapauksessa näillä asioilla on suuri merkitys. Väität, että Tuomas kutsui Jeesusta Jumalaksi janettä sen perusteella pitäisi uskoa, että Jeesus oli Luoja Jumala.
Noin voi käydä kun ei tiedä Raamatun historiasta. Tuomaan henkilökohtainen mielipide oli, että Jeesus olisi jumala. Jeesus ei tuossa itse väitä olevansa Jumala. Mutta kuten jo suoraan Raamatusta tiedämme, kutsuttiin tuona aikana jumaliksi profeettoja, hallitsijoita ja opettajia. Tekeekö tuollainen jumalaksi kutsuminen Jeesuksesta sen yhden ja ainoan Jumalan? Myöskään se, että Raamatun suomentaja on sattunut laittamaan jumala-sanaan ison alkukirjaimen, ei tee Jeesuksesta Jumalaa. Kreikkalaisessa Raamatun alkutekstissä kun ei ollut isoja eikä pieniä alkukirjaimia vaan kaikki teksti oli kirjoitettu isolla.
Minun Raamatustani ei löydy tuota tekstiä, jota lainaat jälkimmäisessä kohtaa. Laittaisitko Raamatunkirjan ja luvun esille, niin katsotaan, missä yhteydessä teksti on esitetty?
- Advis
Joopa joo !
Raamattu ei olekkaan Jumalan Sanaa, vaan ihmisten !
No, siinä romuttuikin jo koko pohja uskoltamme !
Tuossa on se sama käärmeen sanoma, jolla hän eksytti Eevan:
" Onko Jumala todella sanonut ? "
Ja minähän en tuominnut sinua !
Sen tekee Sana eli Kristus eli Jumala !
Eivät nämä ole minun sanojani vaan Jumalan sanoja:
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Eli näissä siis viitataan juuri tuohon perus Totuuteen, että:
Sana On Jumala ja Jeesus On Sana ja siten Jumala eli Jeesus siis tuli lihaksi/lihaan !
Tämä on koko evankeliumin YDIN sanoma !
Ja jos siihen ei usko, niin ei ole uskova ollenkaan, sillä silloin ei usko Jumalaan, eikä silloin sillä itseään uskovaksi nimittävällä ole Isää eikä Poikaa !
Vai menisi sinulta pohja pois uskostasi kun kuulisit sitä, mikä on oikeaa totuutta Raamatun synnystä?
En ole väittänyt, etteikö Jumala olisi ollut mukana Raamatun syntyhetkien tapahtumissa mutta on fakta, että Raamatun teksti ei ole virheetöntä Jumalan sanaa. Varmaankin Pyhä henki on ollut mukana innoittamassa kirjoitusten tekemistä mutta niiden tekijöinä ovat olleet tavalliset ihmiset, niin kuin sinä ja minä. Tekstiin on tullut tällöin oman lihan sisältöä ja kulttuuriin liittyviä asioita, joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan tahdon kanssa. Kun tekstin ovat yleensä kirjanneet ylös ihmiset, jotka ovat esiintyneet toisen nimellä korostaakseen teoksensa valtaa ja merkitystä, on tekstissäkin asioita, joita he itse ovat sinne halunneet laittaa.
Oletko koskaan leikkinyt rikkinäinen puhelin-leikkiä. Siinä ihmisketjun ensimmäinen kertoo seuraavalle ketjussa olijalle kahden kesken viestin, jonka seuraava rivissä olija taas kertoo eteenpäin, niin etteivät muut sitä kuule. Kun lopulta ketjun viimeinen sitten kertoo, mikä viesti oli, oli se muuttunut ihan toiseksi kuin mitä se alunperin oli. Näin on myös suuri osa Raamatun teksteistä syntynyt.
Ensin parin sukupolven ajan tarinaa kerrotaan isältä pojalle, sitten kun isä ei enää ole varmistamassa tarinan oikeellisuutta, muuttuu tarinan juoni. Kun puhutaan Uuden testamentin kirjoista, puhutaan vielä kirjoitustaidottomista ja monasti kouluttamattomista tarinankertojista. Evankeliumien tarina leviää ensin kotikylissä, sitten naapurikylissä. Kertoja muistaa jonkin yksityiskohdan väärin. Kertojia on ketjussa kymmenkunta ja virheitä vähintään yhtä monta. Sitten tarina lähtee aivan omille raiteilleen kun arameankieli käännetään kreikaksi. Siinä muuttuu jo sanojen merkityksiäkin.
Kun sitten tarinaa ruvetaannkertomaan uudessa maassa ja ympäristössä, jossa uskomukset ja kulttuuri ovat erilaisia, saa tarinat taaskin aivan uudenlasia muotoja eikä kukaan ole edelleenkään kirjoittanut tarinaa ylös. Lopulta kun joku sen ylös kirjoittaa, on hän aivan toisen kulttuurin, elintapojen, kielen, historia yms ympäröimänä kuin tarinan ensimmäinen todistaja eli silminmäkijä. Hän kirjoittaa tarinan ylös omalta näkökannaltaan ja painottaa kertomuksessa niitä asioita, jotka HÄN näkee tarpeelliseksi.
Valitettavasti tuo ketju ei lopu tuohon. Kun tullaan toisen vuosisadan puolelle yhdessä kirjoitukseen ryhtyvässä kristityiksi itseään pitävässä porukassa syntyy naisvihaa, joka vahvistuu ja joutuu mukaan Raamatun kirjoituksin. Tekstin painotuksia ja sävyä muokataan, jotta oma oppi tulisi tekstiin mukaan. Pikkuhiljaa tekstiin tulee myös antiikin tarustoista periytynyttä ihmispalvontaa ja ihmisten jumaliksi julistamista. Jeesuksesta leivotaan Jumala, kuten Romuluksesta tai Reemuksesta tai muista Kreikan jumaltarujen henkilöistä, jotka mystisesti kuolemansa jälkeen muuttuivat ihmisistä jumaliksi.
Raamattu ei ole suinkaan ainoa lähde, jossa kerrotaan ihmisten puolesta kuolleen vapauttajan ja tulevan hallitsijan, jolla oli opetuslapsia, kertomusta. Historia tuntee useita "Jeesuksia" ja useita kertomuksia. Onko meidän Raamatussamme se oikea kertomus Juuri siitä oikeasta Jeesuksesta?
Sitten päästäänkin katolisten kirkkoisien aikaan. He muokkasivat tekstejä. Tekivät lisäyksiä ja poistoja tekstiin. Tämä on helppo todistaa vertaamalla myöhäisempiä tunnettuja tekstejä aikaisempiin tekstiversioihin. Muutoksia on mm kaksiyhteisen Jumalan opin Nikean vuonna 325 jKr. kokouksessa päättämisen aikoihin tehdyt tulevaa kolminaisuusoppia alustavat muutokset.
Myös Vanhan testamentin puolelta löytyy selkeitä tekstimuutoksia. Mm Joosuan kirjassa jotkut tekstit on vanhemmissa kirjoissa Joosuan tekstiä mutta uudemmissa ne onkin muutettu kirjurin toimesta Jumalan puhumaksi tekstiksi. Lisäksi joukkoon on todistettavasti lisätty tekstiä. Meidän kirkkoraamatussamme on nämä väärennetyt tekstit.
Eli kyllä, Pyhä henki on pitänyt huolta, että Pyhissä kirjoituksissa on tärkeät Jumalan ilmoitukset oikein mutta sitä me emme tiedä ovatko juuri ne tärkeimmät Jumalan ilmoitukset siellä oikein. Kyllä, Jumalan Henki on pitänut huolta kirjotuksista mutta ihmiset ovat ne, jotka ovat valinneet Raamattuu sellaisia kirjoituksia, jotka tukevat heidän omaa käsitystään siitä, mikä on oikein. Kyllä, on tekstejä, joissa ne ovat oikein mutta joistakin Uuden testamentin kirjoista löytyy lähes satatuhatta erilaista versiota (vrt rikkinäinen puhelin). Missä niistä sittenne ovat täysin oikein? Erotatko sinä sen? Jos et, pitäisikö sinunkin luottaa parhaitten asiantuntijoiden ja Raamatuntutkijoiden tutkimuksiin vai kirkkosi vuosisatoja vanhaan teologiaan, jossa on kirkkosi omat painotukset?
Mitäpä jos nyt ihan aluksi tutustuisit Raamatun historiaan ja sitten rupeaisit lukemaan kaikista vanhimpia alkutekstejä käyttäen interlineaareja ja Jumalan sinulle antamaa valinnanvapautta ja järkeä? Ehkäpä sinullekin sitten avautuisi oikeampi kuva Raamatusta.
Höpö höpö !
Siinä meillä on "kirjanoppinut" joka luottaa ihmisviisauteen !
Mutta todellista Uskoa sinulla ei yhäkään ole, siis Raamatun mukaan !
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Eli näissä siis viitataan juuri tuohon perus Totuuteen, että:
Sana On Jumala ja Jeesus On Sana ja siten Jumala eli Jeesus siis tuli lihaksi/lihaan !
Tämä on koko evankeliumin YDIN sanoma !
Ja jos siihen ei usko, niin ei ole uskova ollenkaan, sillä silloin ei usko Jumalaan, eikä silloin sillä itseään uskovaksi nimittävällä ole Isää eikä Poikaa !
Olet lähinnä säälittävä selityksinesi !
Raamattu on kokonaisuus, jossa eri Raamatunkohdat varmistavat asiat.
Mutta jos ihminen itse alkaa päättää, että tuo on virhe ja tuo on kulttuurisidonaisuutta ym ym, niin Totuus on JO kadotettu tai sitä ei ole koskaan edes löydetty, kuten sinun kohdallasi on tilanne, ikävä kyllä.
Todelliselle Uskovalle, Pyhä Henki avaa Sanaa eli vaikuttaa uskomista henkilökohtaisesti, mutta kun sinulla ei Henkeä ole, niin olet sen oman ihmis "viisautesi" ja oman tulkintasi varassa, etkä siten sitä kautta voi millään Totuutta saavuttaakkaan !
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Eli mitkään käännösvirheetkään eivät vaikuta, kun todellinen Uskova on Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa !
Mutta tälläisestä sinä et tiedä, etkä ymmärrä yhtään mitään.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Tässä siis kerrotaan se SUURI ero meidän välillämme !!!
Sinä siis luet yhden porukan ihmisviisaita tulkintoja ja kirjoituksia joltakin ajalta reilusti ennen keskiaikaa ja luotat heidän kirjanoppineisuuteensa enemmän kuin nykytutkijoiden, jotka ymmärtävät Raamatun ajasta, kielestä ja kulttuurista PALJON enemmän kuin keskiaikaiset kirkkoisät. Puhut kirjanoppineisuudesta, johon syyllistyt silloin yhtä paljon kuin minäkin. Pata kattilaa soimaa. Mielenkiintoista...
Todellista uskoa? Uskoa mihin? Niiden kirkkoisien keksimiin tulkintoihinko, jotka heijastelivat heidän aikansa kultuuria ja tapoja vaiko nykyajan tutkijoiden tulkintoja, jotka paitsi tietävät paljon enemmän Jeesuksen ajan kultturista ja tavoista, ymmärtäen myös nykykultuurin vaikutuksen selittäessään Raamattua.
Maailma on vapaa mutta vain ymmärtämätön ihminen, jolta puuttuu nöyryyttä voi oikeasti luulla tietävänsä, mitä Jumala kenellekin Raamatun kautta puhuu, ja pitää omia tulkintojaan ainoina oikeina totuuksina. Saat minun puolestani uskoa uskoa niin kuin haluat. Se on SINUN totuutesi. Se on sinun oikeutesi. Mutta en lähtisi julistamaan muiden uskoa vääräksi oman rajoittuneen näkökykyni ja ymmärrykseni takia. Enkä myös niin tee. Teetkö sinä niin?
- Advis
Jatkat yhä naurettavuuksiasi !
Minä en usko ihmisiin ja heidän viisauteensa, kuten JO edellä kirjoitin.
Ja selityksesi ontuvat pahasti, sillä minä luen alkukielistä Raamattua, joten lopeta jo turhat vääntämisesi.
No niinhän se on kuten sanoin, että sinulla kun ei ole Pyhää Henkeä, niin ethän sinä voi mitään silloin Hengellisistä asioista ymmärtääkkään !
Ja siten sinä olet niiden ihmisten tulkintojen varassa pelkästään, toisin kuin minä !
Nämä lauseesi kertovat sinusta juuri niin paljon, ettei minun tarvitse edes kommentoida sinua mitenkään. Lukijat kyllä ymmärtävät yskän. Ei muilla palstoilla tapaa ihmisiä, jotka puhuisivat noin ja väittäisivät itseään vielä uskoviksi. Suorastaan absurdia!
"Minä en usko ihmisiin ja heidän viisauteensa, kuten JO edellä kirjoitin."
"No niinhän se on kuten sanoin, että sinulla kun ei ole Pyhää Henkeä, niin ethän sinä voi mitään silloin Hengellisistä asioista ymmärtääkkään !"
"Ja siten sinä olet niiden ihmisten tulkintojen varassa pelkästään, toisin kuin MINÄ !"
Olen tottunut siihen, että on sinun kaltaisiasi ihmisiä, jotka eivät halua avautua millekään muulle kuin sille, jota he ovat kerran luulleet totuudeksi. Heidän kanssaan on turha lähteä vääntämään näistä asioista, joten en edes yritä. Minä en ole täällä käännyttämässä ketään mutta sangen mielelläni olisin halunnut kuulla edes jotakin vasta-argumentteja väitteisiini sekä tietysti vastauksia kysymyksiini. Sinä et kyennyt antamaan kumpiakaan.
Katsos, ei pelkkien raamatunpaikkojen irtonainen latelu aivan jostakin muusta aiheesta, useimmiten aiheen vierestä todista yhtään mitään ja siksi toimii hyvin huonosti perusteena yhtään millekään.
Sinä tosin et huomaa sitä, koska sinulle on opetettu, että valitsemillasi raamatunpaikoilla on jokin tietty ihmisten antama merkitys. Sinusta nuo jakeet osoittavat kiistattomasti jotakin, mitä ei todellisuudessa kukaan muu kuin hän, jolle juuri sinun oppiasi on tolkutettu, voi noita merkityksiä nähdä. Minä olen oppinut samat opit joskus mutta kun niitä on tarkasteltu tarkemmin, ottaen huomioon konteksti eli Raamatun ajan kulttuurit, historiat, tavat, kielioppi ja kielet, on moni niistä osoittautunut valheeksi. Mutta sinä et kykene sitä näkemään. Tiedän.
Muistan hyvin, kuinka ajattelin itse juuri niin kuin sinä. Oikeiksi luulemistani opeista pois oppiminen vaati vuosien Raamatun tutkimisen ja jatkuvan vilpittömän ja nöyrän rukouksen sekä lukuisia satoja tunteja aikaa Jumalan edessä ja ahmien kaiken mahdollisen tiedon Jumalasta, jota rakastan. En voi kuin olla onnellinen siitä, miten tuo matka on poistanut silmiltäni kaiken sen, joka himmensi Jumalan rakkautta, armoa ja suuruutta. Vasta nyt tiedän, minkä vapauden Jeesus tuli tuomaan omillensa kun hän vapautti heidät perinnäissäännöistä ja vääristä opeista. Aiemmin en olisi edes voinut tajuta mistä on kyse, jos joku sellainen kuin minä nyt olen, olisi tullut minulle kertomaan näistä asioista. Olin jääräpäisesti sitä vastaan, että saattaisin mitenkään olla väärässä uskomusteni kanssa.
Mutta niinhän se on. Mikään ei ole niin vaikeaa kuin muuttaa ihmisen arvomaailmaa paitsi hänen uskomustensa muuttaminen. Kaikista vaikeinta on muuttaa organisaatioiden ja kirkkokuntien oppeja ja kulttuuria, olivat ne sitten oikeassa tai väärässä oppeineen ja kulttuureineen. Näin se vain menee.
Ole siunattu!
Raamatun tutkiminen ei auta sinua, kun sinulla ei ole Opettajaa sitä avaamassa.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
Pyhä Henki ei opeta valhetta !
Sinä väität rakastavasi kovastikkin jumalaa, mutta eihän se ole millään mahdollista, kun Jeesus itse sanoo:
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Sinä et ole millään voinut tulla Jumalan luo, kun Jeesus On Jumala ja Hänen kauttansa vain tullaan Jumalan luo !
Jeesus On siis Totuus, eikä kukaan muu voi olla Totuus kuin Jumala itse !
Jeesus On Elämä, eikä kellään ihmisellä ole Elämää itsessään, vaan vain Jumala On Elämä ja Jumalalla siis vain On Elämä itsessään.
Ihmisessä on Elämä vain jos tällä on Pyhä Henki eli hänestä on tullut Jumalan asumus !
Nämä ovat niin väkeviä todistuksia Jeesuksen Jumalauudesta, joita sinä et ole löytänyt, vaikka kehuit ITSE kovasti Raamattua tutkineesi ja ITSE kovasti rukoilleesi.
Omavanhurskauden tie ei vie pelastukseen, eli OMAT teot eli rukoilusi / Raamatun tutkimisesi eivät sinuakaan pelasta !
Vaikka lukisit kuinka ja suu vaahdossa rukoilisit kaiken aikaa, niin et sinä sitä kautta ja sen avulla mihinkään pelastu Jeesuksen, minun Herrani ja Jumalani mukaan !
Nikodeemuskin oli kovin tietävä ja Jumalan kansan opettaja jopa, mutta yhtä vähän hänkin tiesi, kuin sinäkin:
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
Sinä väitit, että minä en tiedä enkä ymmärrä, vaikka minä siis omasta kokemuksestani tiedän nämä asiat ja minua eivät ole ihmiset opettaneet, vaan Pyhä Henki, eikä Hengen opetus ole valhetta !
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
Ps. Minä en ota vastaan mitään "siunauksia" eksyttäjiltä, sillä en halua tulla osalliseksi sinun omiin ongelmiisi ja synteihisi, enkä halua mitään toista henkeä riesakseni.
Sinun "siunauksesi" siis eivät ole Herralta Jeesukselta, minun Jumalaltani, jolta minä vain ja ainoastaan haluan siunauksia.
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Sinä siis julistat juuri tuota toista "jeesusta" ja toista evenkeliumia, joten minä skippaan kaikki sinun "siunauksesi" jyrkästi !
Jopas sinä teet paljon oletuksia minusta. Ja paljon tulee hutilaukauksia. Minulla on kuin onkin opettaja. Pyhän hengen johdollahan näitä on tutkittu. Mutta kuten sanoin, sinun on mahdotonta vastaanottaa mitään muuta kuin sitä oppia, jonka olet kerran oikeaksi luullut.
Eivätpä ole mitään olettamuksia vaan tietoa !
Sillä:
Pyhä Henki ei opeta yhäkään valhetta !
Pyhä Henki vahvistaa Jeesuksen olevan Jumala !
Mutta valheen isä eli perkele kyllä opettaa valhetta:
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Ja kun sinä siis opetat toista "jeesusta" ja toista evenkelumia siten, niin sinulle Sana eli Jeesus eli Jumala sanoo:
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Huomaa TÄMÄ:
Minä itse en oleta mitään !
Raamattu, eli Sana, eli Jeesus, eli Jumala, sinut paljastaa !
Minä vain näytän asiat sinulle Raamatusta !
Näinhän sinä luulet.
Jos sinulla olisi oikeaa tietoa esimerkiksi Raamatun kirjojen synnystä, olisit tuonut sen jo esille. Mutta ilmiselvästi et tiedä siitä mitään.
Voin muiden lukijoiden lohduksi kertoa, että vaikka monet Raamatunkirjat ovat epäluotettavia, Raamatusta löytyy historiankirjana paljon luotettavampaa tietoa kuin esimerkiksi Aleksanteri suuresta tai Keisari Tiberiuksesta, ja heistä kirjoitettuun historiaan moni ateistikin on valmis uskomaan muttei Raamattuun. EsimerkiksiJeesuksen ristiinnaulitsemisesta löytyy yksitoista erillistä lähdettä, jotka historiallisesti todistavat ristiinnaulitsemisen. Tämän todistavat useat maailman parhaista ateistitutkijoistakin.
Paavali taas keskusteli 1-2 vuotta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen suoraan Pietarin ja Jeesuksen veljen kanssa, joten hänellä oli tietoa Jeesuksen ylösnousemuksesta suoraan silminnäkijöiltä ja tästä tiedosta ja yhteisestä evankeliumista. Paavali kirjoittaa näistä asioista noin 20 vuotta myöhemmin Galattalaiskirjeensä. Evankeliumit ovat paljon epäluotettavampia kuin Paavalin omat kirjeet. Markus on niistä todennäköisesti luotettavin.
Monet ateistitutkijat ovat ruvenneet pitämään Raamattua luotettavana historiankirjana vaikka Raamatun teksti ei olekaan täysin luotettavaa. Näin käy kun tieto lisääntyy. Raamattu arvostaa tietoa ja kehottaakin Jeesuksen seuraajia uudistumaan tiedossa Jumalan tuntemiseksi. Niin kehotan minäkin.
- Advis
Sanomasi on kaiken aikaa sama !
Älkää uskoko Raamattuun Totuutena !
Vaan uskokaa minun omiin ihmisjärjen ja "viisauden" selityksiini.
Et ole mikään uskova, olet vain uskosta osaton eksynyt eksyttäjä.
"...skippaan kaikki sinun "siunauksesi" jyrkästi !"
Hahhahhahhahhahhahhahhah!!!
Aidot uskovaiset oikein metsäsästävät siukkiksia mistä niitä vain ikinä saa.
Monet kuvittelevat että puhuvat Pyhän Hengen johdossa vaikka kyseessä onkin oman lihan ääni. Mistä erotat ne toisistaan? Usein äänessä on ns omatunto, joka juttelee omassa päässä. Mutta se onkin loppujen lopuksi se oma vaativainen mieli, joka vaatii ihmistä. Omaantuntoon ei kannata koskaan luottaa. Nimitäin omatunto se ohjaa murhamiestenkin mieliä.
Aito ymmärtäväinen eli kasvanut uskova ei juokse "siunausten" perässä.
Sillä hän on lukenut Raamattuansa Pyhän Hengen opetuksessa ja sisäistänyt sen ohjeet !
20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Uudestisyntyneellä uskovalla on JO itsessään Pyhä Henki, eli enää siunauksia ei tarvitse etsiä ulkopuolelta ja muilta ihmisiltä, vaan anoa vain Herralta tarvitsemaansa !
2. Piet. 1:3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan
Mutta sitähän sinä olet käyttänyt hyväksesi, että nuoret ja ymmärtämättömät uskovat juoksevat ymmärtämättömyyttään kaltaisesi eksyttäjien perässä !
Mutta siitä sinä tulet vastaamaan aikanasi Jumalan eli Jeesuksen tuomioistuimen edessä:
Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen
Eli myllynkivi ja merenpohjaan olisi sinun itsesi kannalta parempi vaihtoehto !
Sitä sinun kannattaa miettiä tarkkaan !
Olen JO edellä sevästi kirjoittanut sen, että Pyhän Hengen opetus perustuu aina Raamatun Sanaan !
Niin ja muistin palauttamiseksi, että Kuka on Sana ?
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
1. Joh. 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Eli näissä siis viitataan juuri tuohon perus Totuuteen, että:
Sana On Jumala ja Jeesus On Sana ja siten Jumala eli Jeesus siis tuli lihaksi/lihaan !
Sanomani ei ole, että älkää uskoko Raamattuun. Sanomani on ilmiselvästi, että antakaa Raamatun puhua suoraan teille itsellenne ja unohtakaa kirkkokuntien perinnäisopit ja vanhojen aikojen Raamatuntulkinnat, jotka eivät ole tätä päivää. Jos kerran väitätte Rakastavanne Jumalaa yli kaiken niin ottakaa ihmeessä silloin myös selvää rakkautenne kohteesta. Tutustukaan Raamatun historiaan, raamatunajan kulttuureihin, raamatunajan kieliin ja Raamatun maiden arkeologiaan.
Näin minä tein. En usko enää sokeasti kirkkoisien keksimiin teologisiin vääriin opetuksiin enkä heidän keksimiinsä perinnäissääntöihin.
Mutta eiköhän tämä kirjoittelu riitä.
Kiitos kaikille osallistujille. Muilla palstoilla sama aloitukseni sai aikaan toisenlaisia reaktioita ja hyviä kommentteja, paljon parempia kommentteja kuin helluntailaisten palstalla. Mistäköhän se johtuu...
- Advis
Eli ensin uskoit kirkkoisien eli ihmisten tologioihin !
Mutta nyt itse raknetamaasi teologiaan, jota väität ITSE oikeaksi ja paremmaksi kuin muiden ihmisten itse rakentamia !
Voi hyvää päivää sentään sinun sokeuttasi !
Niin ja sinä itse väitit, että olet vuosia tutkinut Raamattua ja lukuisia satoja tunteja:
" Oikeiksi luulemistani opeista pois oppiminen vaati vuosien Raamatun tutkimisen ja jatkuvan vilpittömän ja nöyrän rukouksen sekä lukuisia satoja tunteja aikaa Jumalan edessä ja ahmien kaiken mahdollisen tiedon Jumalasta "
Mutta et silti löytänyt omasta Raamatustasi edes tätäkään Raamatunkohtaa:
21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
Sinua ei ole hyödyttänyt vuosia ja satoja tunteja jatkunut Raamatun tutkimisesi selvästikkään.
Sillä eihän se hyödytä uskosta osatonta, jolla ei ole Pyhää Henkeä avaamassa Sanaa, vaikka tämä lukisi tuhansia tunteja Raamattua, kun se ei vain aukene, sillä se on salattu ja kätketty kaltaisiltanne ja se Sana eli Kristus on vain ja ainoastaan todellisten Uskovien perintöosa, siihen ei ole kaltaisellasi uskosta osattomalla osaa eikä arpaa !
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
Joten sinun oma Raamatun tutkistelusi, ei ole sinulle ollut, eikä ole miksikään hyödyksi !
"Eli ensin uskoit kirkkoisien eli ihmisten tologioihin !"
Niin uskoin ja nyt uskon toisten ihmisten kirjoittamiin raamatuntulkintoihin.
"Mutta nyt itse raknetamaasi teologiaan, jota väität ITSE oikeaksi ja paremmaksi kuin muiden ihmisten itse rakentamia !"
Kyseessä ei ole minun rakentamani teologia. Uskoni perustuu monilta Raamatuntutkijoilta peräisin olevaan tietoon, jonka olen Paavalin sanojen mukaan koetellut ja Pyhän hengen johdolla.uskonut oikeaksi. Haluat tarkoituksella vääristellä sanojani.
En myöskään väittänyt sitä, mihin uskon oikeaksi enkä paremmaksi, päinvastoin. Sanoin, että:
"... en lähtisi julistamaan muiden uskoa vääräksi oman rajoittuneen näkökykyni ja ymmärrykseni takia. Enkä myös niin tee. " Jos ei tämä vielä aukea sinulle, niin sanon sen toisin: minä en tiedä onko minun ymmärtämmäni tulkinta totuudesta sataprosenttisesti oikea, koska totuuksia on niin monia mutta se on Jumalan minulle osoittama ja minulle uskottavin. Nämä väitteesi ovat sinun valheitasi.
Minä en myöskään ole väittänyt sitä totuutta, johon uskon, paremmaksi kuin muiden ihmisten oikeaksi ymmärtämiä totuuksia. Nämä väitteesi ovat sinun valheitasi.
"Niin ja sinä itse väitit, että olet vuosia tutkinut Raamattua ja lukuisia satoja tunteja: "
"Mutta et silti löytänyt omasta Raamatustasi edes tätäkään Raamatunkohtaa:"
Kuten sanoin, minun Raamatustani ei löydy tuota kohtaa. Minä en osaa koko Raamattua ulkoa, joten käytän Raamattu kansalle-käännöstä kun teen hakuja Raamattu tietokannasta. Se on sananmukaisin käännös, joka on lähinnä nykysuomea. Koitapas laittaa tuohon hakupalveluun hakusanoiksi antamasi lauseiden sanoja, kuten: "Herodes", "kuninkaalliseen pukuun", "Jumalan ääni, eikä ihmisen". Et tule löytämään niiden perusteella samansisältöisiä tekstejä.
Sinun tatkoituksesi ei ole palvella lähimmäistäsi eikä rakastavalla otteella neuvoa hänelle raamatunpaikkaa edes pyydettäessä. Haluat mielummin kehitellä hänestä valheita ja ivata häntä. Se kertoo lukijoillesi paljon siitä, miten suhtautua sinun kirjoituksiisi.
Minun ei ole tarvis sanoa viimestä sanaa, joten jätän sinut kirjoittelemaan valheitasi tänne itseksesi.
Ei mulla muuta...
- Advis
Olet pahasti ristiriidassa ITSESI kanssa !
1) Ensin sanot ja kehut olevasi kovinkin hyvä Raamatun tuntija !
2) Nyt taas sanot:
"... en lähtisi julistamaan muiden uskoa vääräksi oman rajoittuneen näkökykyni ja ymmärrykseni takia. Enkä myös niin tee. "
Ensin sinulla on näkökykyä, mutta sitten ei enää olekkaan, kun pitäisi arvoida asioita !
Kumpi on nyt sitten totuus ????
Se jolla on jo paljon opetusta Herralta saatuna, sillä on kykyä erottaa paljonkin.
Mutta joka yhä on sokea ja ymmärtämätön, niin sellainen toki ei kykene arvostelemaan ja arvioimaan lähes yhtään mitään !
Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Minä en ole enää heiteltävänä kaikissa opintuulissa ja siten osaan myös erottaa eksyttäjät !
Mutta sinähän et siihen kykene, siis omien sanojesi mukaan, vaikka ensin kovasti kehuit Raamatun tietämykselläsi ja ymmärrykselläsi !
Näin sinä taas paljastit itse itsesi ! :)
Niin ja siihen Raamatunhakuun ei tarvitse kuin kirjoittaa sana "ääni" ja jo löytyy !
Eli et osaa vielä sitäkään käyttää, vaikka kehuit kovasti asioita tutkineesi !
Voi voi sentään, kaiken aikaa paljastuu vain totaalinen tietämättömyytesi !
Älä Advis välitä. Näitä tämmöisiä ns uskovaisia on tällä palstalla joitakin. Kaikesta päätellen tästäkin kirjoittajasta puuttuu rakkaus ja rakkautta tärkeämpää hänelle on päällepäsmäröinti, viilata pilkkua ja kokea olevansa oikeassa. Älä lähde siihen mukaan. Heität vain lisää vettä myllyyn. Minä en ymmärrä kaikkea, mitä yrität sanoa enkä uskokaan kaikkea mitä kirjoitat mutta tunnistan tuon sinua kiusaavan ihmistyypin satojen metrien päästä. Ethän pidä meitä kaikkia helluntaiseurakuntalaisia samanlaisina kuin hän on.
Vai puuttuu rakkaus ?
Jumalan Rakkaus perustuu ja pohjautuu aina Totuuteen.
Ne kulkevat käsi kädessä siis.
Mutta se "rakkaus" joka ei perustu totuuteen on väärää rakkautta, jossa ja jonka nimissä sallitaan kaikkinainen valhe ja vääryys.
Sellaista ei ole Jumalan Rakkaus, ei todellakaan.
1. Joh. 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.
3. Joh. 1:1 Vanhin rakkaalle Gaiukselle, jota minä totuudessa rakastan.
2. Joh. 1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.
Mutta tässä ajassa on vallalla luopumus, eli Totuudesta on luovuttu ja siksi "rakkauden" nimissä saliitaan kaikki valhe ja vääryys ja synneissä eläminen.
Ja jos joku pitää Totuudesta kiinni, niin sitten väitetään, että ei ole Rakkautta.
Voi teitä sokeita ja ymmärtämättömiä.
Minä, minä ja minä! Sinä opettaisit Jeesustakin jos vaan saisit siihen tilaisuuden.
Yritä nyt pysyä jotenkin edes lähellä totuutta !
Tuossakaan viestissä ei ole yhden yhtä "minä" sanaa !
Siinä puhutaan Jumalasta ja Jumalan Rakkaudesta, eikä suinkaan "minusta" !
No, miksi SINÄ siis syytät väärin ja annat väärän todistuksen lähimmäisestäsi ?
Syy on se, että Totuus ei maistu ja siksi vastustat Raamatun Totuuksia.
Joh. 8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
1. Joh. 4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Totuus ei maistu teille, sillä teidän mielestä siis Totuus on ikävä asia, kun se paljastaa teidän omat syntinne ja valheenne ja vääryytenne, ja siksi te ette siedä kuulla sitä.
Jos te Rakastaisitte Jumalaa, te Rakastaisitte myös Jumalan Sanaa eli Totuutta eli Kristusta !
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
Mutta te siis ette pyhity mihinkään, kun ette ota Totuutta vastaan vaan vastustatte sitä !
Minä en ole halunnut tinkiä, enkä ole tinkinyt Totuudesta ja syy siihen kerrotaan tässä:
Gal. 2:5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
Olet itse ottanut kehottajan roolin vaikka Jumala ei ole sinulle sitä antanut. Kehottaisit vaikka Jeesustakin, jos se olisi mahdollista.
Mistä sinä sen tiedät, ettei Herra ole minua siihen tehtävään kutsunut ?
Oletko sinä itse siis Kaikkitietävä Jumala ?
Niin ja miksi siis valehtelit ja vääristelit näinkin pahasti jka totaalisesti:
" Minä, minä ja minä! Sinä opettaisit Jeesustakin jos vaan saisit siihen tilaisuuden. "
Eli missä siis viestissäni luki edes sana "minä ???
Kuka tai mikä laittaa sinut esittämään tuollaisia täysin perättömiä valheita ???
Mene siis vain ihan itse itseesi ja tutki ja mieti omia toimiasi ja sitä juuri, että kuka tai mikä saa sinut esittämään noin selviä ja härskejä valheita ?
Jumalako sinua siihen kehoittaa ja yllyttää ???
Se pitää vielä sanoa, että vaikka täällä voi kirjoittaa anoyymisti ja tekin voitte siis lukoa mitä tahansa valheita, joutumatta itse siitä edesvastuuseen, niin:
Kuvitteletteko te oikeasti Jumalaa niin sokeaksi ja tyhmäksi, että Hän ei näe eikä ymmärrä touhujanne ???
Ette tunnu tajuavan ollenkaan sitä, että Vanhurskas ja Oikeamielinen Jumala vaatii teidät tilille aikanaan kaikesta tästä väärästä touhustanne ja loputtomista valehteluistanne !!!
En voi kuin ihmetellä teidän huolettomuuttanne ja välinpitämättömyyttänne !
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Ihan samat vaan sulle!
Eli sinä et edes uskalla mennä itseesi, vaan lähdet lapselliselle " Ite oot" linjalle !
Arvasinhan minä sen tai tiesin itseasiassa jo etukäteen sen, että näin tässä taas käy kaltaisesi kanssa.
No, minä uskallan kuitenkin tutkia itseäni ja alistan itseni Herran arvioinnin alle.
En ole tahallani esittänyt mitään vääriä todistuksia teistä, jos olen jossain erehtynyt, niin ole valmis pyytämään anteeksi !
Olen kaikissa viesteissäni pitäytynyt Raamatun Totuudessa, enkä ole omasta päästäni keksinyt asioita, enkä myöskään ominut muiden ihmisten oppeja ja tulkintoja.
Mutta suurin ero meidän välillämme on siis se, että minä tietämällä tiedän vastaavani Herralle kaikista toimistani, ja minä jo tietämällä tiedän, että en voi salata Herraltani ja Jumalaltani Jeesukselta yhtään mitään, en siis yhtään mitään.
Kaikki sanomani ja kirjoittamani ja jopa niiden vaikutteet ja lähtökohdat näkee ja tietää tarkkaan Herra, eikä todellakaan mikään ole Häneltä salassa ei sitten pieninkään piirto/asia.
Mutta teiltä selvästi tämä tietämys ja uskon elämän kautta saavutettu kokemus puuttuu selvästi, eli teille Jumala on sokea, jopa niin sokea kuin islamin uskoisille, joiden "jumala" ei näe pimeällä, ja silloin he voivat teidän laillanne tehdä kaikkea syntiä vapaasti.
Eli kun heillä aurinko laskee, alkaa kaikkinainen vääryys rehottaa, mutta te voitte tehdä sitä jopa päiväsaikaan.
Joh.14:1 Biblia. (Ja hän sanoi: opetuslapsillensa:) älkööt teidän sydämenne murheellinen olko; jos te uskotte Jumalan päälle, niin uskokaat myös minun päälleni.
Uskomisen Lain antanut Jeesus on kieltänyt kristittyjen profeettoihin.
Matt.24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Lain antanut Jesushan jo ennakkoon kielksi Barjeesuksineen vääränä profettana uskomisen eikä siinä ole poikkeusta kristityillekkään.
JOTEN JO USKOMISELA TÄHÄN kristittyjen profeettaan on laittomuuden saatanan ja barjeesuksen palvelijaksi eksytetty tai tietoisesti itsensä asettanut.
-
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kiellon rikkomisen seuraus...
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Tuomio ei välttämättä koske eksytettyjä uskovaisia jotka katuvat ja tekevät parannuksen sillä heillä voi olla mahdollisuus Jumalan Valtakunnan antamaan armoon. Kristittyjen rikoksia Lain antanut Jeesus ei sovittanut ja se tieto on raamatussa
Huomatkaa myös tämä... kristittyinä olette aivopestyjä uskomaan kaikki synnit anteeksi vaikka niin ei ole, SILLÄ LAIN ANTANUT JEESUS EI RIKOKSIA / LAITTOMUUKSIA SOVITTANUT:
1.Johanneksen kirje:
3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."
-
Poikkeuksena on syntiä/rikoksia tehneet sotilaat "älä tapa" Lain rikkojina ESIVALLAN määräyksestä JOLLOIN esivalta on vastuussa sotilaiden synneistä/rikoksista/laittomuuksista.
He, paavalilais-luterilaisuuden herroille uskontunnustuksen antaneet tekoineen ja oppeineet valitettavasti ovat eksytyksiä:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Uskotte; Jeesuksen antamasta kiellosta huolimatta
jo tuomittuja enemmän kuin raamatussa Lain antaneen Jeesuksen Lakia ja oppeja.
Jumala ja Jeesus ei ole pappeja virkaan asettanut, kenen asialla pappinne uskotte olevan ellei virkaan asettaneiden vaikka esiintyvät Lain antaneiden Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien tuella laittomuuden herroja palvellen itsekkin.
Markuksen evankeliumi 12:38-40
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
Joh.12:44-45 Biblia. Jesus huusi ja sanoi: joka uskoo minun päälleni, ei se usko minun päälleni, vaan sen päälle, joka minut lähetti. Ja joka minut näkee, hän näkee sen , joka minut lähetti. Joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt...
Kenen jeesuksen päälle helluntalaiset uskovat???
https://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/tre-fore-detta-pastorer-atalas/
-
Seurakuntalaisten pieksämisiä, seksiaalisia laittomuuden rituaaleja sekä papin murha jne rakasvien jumala ja jeesus ollenee tässä:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus. "
Adv aloittaja samaa mantraa vain hokee.
No vastaapas sinä aloitukseeni kertomalla mitä on Jeesuksen usko, niin ehkäpä se minunkin mantrani siitä muuttuu.
On parasta, että aloittaja tutkii raamattua eikä kyselye tällaisessa hyvin sekavassa foorumissa.
Minä tiedän, mitä nimen omaan Raamattu sanoo. En kuuntele kirkkokuntien omia tulkintoja Raamatusta. Mutta luen paljon myös Raamatun historiaa.
Ihme kyllä kukaan ei tähän asti ole kyennyt kommentoimaan aloitustani sen suhteen, mitä Jeesuksen usko todella on ja mitä se merkitsee. Kaikenlaista muuta kyllä kirjoitellaan.
Yleensä, kun omat taidot ja ymmärrys rupeaa loppumaan kesken, alkaa näissä keslusteluissa ilmenemään henkilöön katsomista ja toisen arvostelua. Sellainen osoittaa vain kyvyttömyyttä osallistua keskusteluun asiallisesti.
Silloin et omista uskoa.
Milloin en "omista" uskoa? Mitä on uskon omistaminen?
Uskoa ei voi omistaa, sillä usko tulee Jumalalta lahjana.
Eikö papinkaan murha osoita helluntalaisille sitä, että ovat laittomuuden saastaisessa lahkossa rahoittamassa sen toimintaa????
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaarallinen_lahko
https://fi.wikipedia.org/wiki/Knutbyn_murha
Te, helluntalaisinakin olette osa rikollisen kristitin uskon todelloisia herroja palvelevia kuten toisetkin laittomuudet lahkot joiden jumalaa ja barjeesusta palvelette Lain antaneiden Jumalan ja Jeesuksen Nimeen sekä Pyhää Henkeä pilkkaavina etsitte eksytettyinä tietä helevettiin jonne Lain asettanut Jeesus on jo tuomionsa, ehkä sen viimeisen tuomionsa antanut.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?"
Uskokaa vaan tietoisen herrojenne omiin nimiin älkääkä esiintykö Lait antainen Nimiin!!! Ei pitäs olla vaikea ymmärtää mitä Lait antanut Kaikkivaltias opettaa;
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Mikäpäs se sinä sitten oikein olet?
Niin se vain on, että monella julistajalla pihisee antin henki, heidän julistaessaan että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Kymmenenkäskyn laki kuuluu kaikille.
1234567---
Menehän nyt sinne omalle amerikkalaisen lahkon sivulle. Olet kyllä pahimman luokan eksyttäjä. Ei tänne tarvitse tulla tuputtamaan lakia ja lakihenkisyyttä.
Kirjoittelen useimmilla palstoilla, niin myös tällä palstalla, ja sillä siisti.
1234567---
Tiiä vaikka siellä se oliskin. Jeesushan luopui uskostaan tolpassa ollessaan.
2Moos.4:22-23 Sano silloin faraolle: Näin sanoo Herra: Israel on minun esikoipoikani; sentähden minä sanon sinulle: Päästä minun poikani palvelemaan minua. Mutta jos kieltäydyt päästämästä häntä, niin katso, minä tapan sinun esikoispoikasi. Hoos.11:1 Kun Israel oli nuori, rakastin minä sitä, ja Egyptistä minä kutsuin poikani. Matt.2:15.
Jeesuksen Usko oli aasi. Puhumisesta en tiedä, siis aasin.
Ei helluntalaisiakaan ole vapaudettu Lakian noudattamisista ja raamatussa Lait antaneen Jeesuksen ehsoista pelastukseen.
Tietoa uskomista paremmaksi jota järkevien tulee arvostaa....
Matt. 24:3-4 Mark.13:5
Matt. 7:23 25:41 24:23-24
Apostolien teot:13:6
Matt. 7:23 25:41
-
Ja nämä herrat saavatkin kovemmat tuomiot...:
Markuksen evankeliumi 12:38-40
Näistä tulee naapurimaan helluntalaisuudelle esimerkkejä laittomuuden todellisista herroista:
https://www.expressen.se/tagg/person/asa-waldau/
Oletko koskaan lukenut Room.3:28, tai eipä toraistilla ole varmaankaan Raamattua, vaan kaikki kopioidaan netistä. Sokeat ovat sokeitten toraistien taluttajia.
Mitä siitä sitten jos käyttää nettiraamattua? Sehän on nykyaikaa
Jeesus uskoi loppuviimein että häntä sitä on höynäytetty pahemman kerran.
Äiti perrr.....
Tuohon on helppo uskoa minunkin.
Jos joku on löytänyt Jeesuksen uskon niin pitäisikö se palauttaa alkuperäiselle omistajalle?
Hänhän tunnetusti kadoitti sen ristiriipunnassa ollessaan.
Pilkkaajat riehuvat täällä.
Uskon mitä Jeesus on sanonut että on mahdollisuus pitää koko Lakia Rakastamalla vihollinen joka on meidän Lähimmäinen niin kuin Jeesus opetti. Tyhjentävästi täytti Jeesus laki ja kertoi että meidänkin tulis pitää koko Laki meidän Lähimmäisten kautta ja tämä Usko saadaan vain Jeesukselta koska se Usko tekee meidät autuaaksi kun meille tulee Rauha eikä pakkopulla mitä toraistit pyrkii ja syöttävät.
Kassotaas jotain kirjoitettua nurkkakohtaa.
Advis 11.02.2020 12:10
1. Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät. He eivät uskoneet myöskään olemassa olevaan helvettiin, joka olisi konkreettinen paikka. [eihän nykyäänkään moni usko, jopa Jeesukseen loukkaannuttiin. Mutta, kyllä taivaaseen uskottiin, puhuttiinhan kirjoitusten mukaan ylösnousemuksesta Jeesuksen aikana, vaikka naisen suulla. Vanhanliiton uhripalvelu, pappispalvelu perustui uskoon iankaikkisesta elämästä. Mutta, on ollut kaksi leiriä, kuten tänäänkin, jopa kansankirkon keskuudessa]. No, kansakirkossamme on ainakin neljä eri leirikuntaa.
Vanha testamentti ei missään kohtaa kerro, että ihmisellä olisi sielu, joka nousisi taivaaseen ihmisen kuollessa. Jeesus ei tiennyt tällaisista opeista mitään, joten hän ei uskonut sielun siirtymiseen ihmisestä mihinkään ihmisen kuoltua. Nämä opetukset eivät kuuluneet juutalaisten eivätkä kristittyjen opetuksiin.
(Jeesus taisi opettaa, kuten Paavali, että sielu nukkuu ja herätetään. Mutta oletko huomoinut, että on tuomionkin herätys. Siis autuaiden, joilla on iankaikkisen elämän armolahja, sitten on tuomion ylösnousemus ja sen hoituminen sitten lopussa, on helvetin tuli, sekä siitä johtuva toinen kuolema. Helvetti iankaikkisena tulena, on taas perkeleen ja hänen enkeleitten osa, jossa tavallaan helvetti on. Millainen se on, se jää siinä nähtäväksi. Eli voisiko se olla sitä, että heillä ei ole kuin toisensa ja oma valtakunta. Ovat jääneet "nopen" osalle Jumalan valtakunnan Pyhyydestä iankaiken).
Ts. väitteesi kohta 2.. että pahat pysyisi kuolleina ikuisesti, on jahvettilaisten näkemys. He kieltävät tuomion ylösnousemuksen.
Teillä on kristittyjen ja jahvettilaisten kanssa se harha, että kumpikin vetää omaa juttuaan porukkansa edessä.
Toiset suolaa juttuaan Aabrahamin helmaan ja vesitilkkajuttuihin, lukematta kokonaisvaltaista kirjoitusoppia. Tavallaan ikuisen "piinan" oppi jotenkin Ilmestyskirjaan sisäistetään kolmeen kohtaan. Mutta, sekin pitäisi tarkastaa kokonaisvaltaisen ilmoituksen perustaksi. Mutta, sanoohan Ilmestyskirja toisesta kuolemasta. Siis pitää miettiä sitä, että Pyhä Henki saa opettaa, että onko luotu elämä tarkoitushakuisesti rakennettu ikusen piinan opille. Eihän maallinenkaan oikeus kiduta ketään sehän on jo meihin rakennettu oikeus, että sellaista ei tehdä.
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, ---> eikä hän >joudu tuomittavaksi, < vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. (Joh 5:24)
Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin >> kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja >>> tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, >>mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet,<<>> tuomion ylösnousemukseen. <<< [ Tuomionkin herätys on olemassa] . (Joh 5:27-29)
Sillä katso: >>>se päivä on tuleva, joka >>palaa kuin pätsi.<< [sen seurauksena tapahtuu tämä] Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja >>>heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. (Mal 4:1)
[tästä opista ja opetuksesta ei pääse mihinkään, eli väitteesi horjuu tämän tähden]. Minä uskon kirjoituksiin. Jahvettilaiset ovat väärässä, kuten kidutusoppikin.
Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. >>>>Tämä on [ toinen kuolema, tulinen järvi. ] (Ilm 20:13-14)
Tulinen järvi on kuoleman järvi. Tuli tuhkaa - tuhkattavat oljet - jalkojen alle tallattavaksi.
Vain perkele ja hänen enkelinsä - tuonpuoleisuuden langenneet jäävät ikuiseen tuleen.
Tämänpuoleisuuden lagenneet ja ilman parannusta tehneet elämästä tuomion jälkeen kuolevat. Tuomio varmasti tarkastettuna on itkun ja hammastenkiristyspaikka.
Jokaisesta sanastakin tuomitaan, kertoo kirjoitukset. Ei helppoa, ei läpihuutojuttu.
Joka on paha, sille mitta on karsee käydä läpi. Mutta, hänetkin lopulta heitetään tuleen oljenkortena. Synnin palkka on kuolema, Jumala tappaa syntiä tekevän sielun.
KM
pistetään tuo naisen toteamus tähän, kun ei sopinut äskeiseen.
Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös". Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä". (Joh 11:23-24)
ts. tuttua oli ylösnousemus Jeesuksenkin aikana.
mutta myös vanhanliitonkin aikana.
Jes. 25: säkeestä 8 Hän hävittää kuoleman ainiaaiksi, ja Herran, Herra pyyhkii kyynleleet kaikkien kasvoilta ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta. Sillä Herra on puhunut.
Jes 26: säe 19 mietippäs tätäkin.
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös, Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo -----vainajat-- ilmoille.
Eli---- kyllä homma oli warjolainaikanakin selvää.
Hos 13 säe 14 Tuonelan kädestä minä heidät päästän, kuolemasta minä heidät lunastan. Missä on sinun ruttosi, kuolema, missä on sinun surmasi, tuonela? Katumus on petetty minun silmiltäni.
Mietitään vielä Jobin sanottavaa.
Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä. Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan. Hänet olen minä näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä hänet - eikä vieraana. Munaskuuni hiukeavat sisimmässäni. (Job 19:25-27)
Että tälleen.
Tuonpuoleisuus on tämä "taivas" - JumalanValtakunta.
Kun maa puhdistetaan tulella, ts. perusteellisen ongelmajätteen puhdistus korkassa lämpötilassa, jossa alkuaineetkin kuumuudessa sulavat.
Se tarvitaan. Jo Riihimäen ongelmajätelaitos polttaa jätteet.
Täällä riittää jätettä merissä, maalla ja taitaa olla taivaskin täynnä satelliitteja.
Siis tuo lähi-avaruus. Tulta tarvitaan. Kajaaninkin ongelmakonttijätteen hävitetään.
Siihen tarvitaan se tuli.
Siksipä Herran omat ovat taivaassa- ja vielä tuomiokin ilmeisesti hoidetaan siellä,
enempää ei kannata siitä pohtia jakkaroiden ja pöytien paikkaa, kun mieli ei siihen ole annettu kuvaajaa. Mutta, kun sitten luodaan se Uusi taivas ja maa, niin sitä varten alkaa tapahtua.
Ilmeisesti päätelmin, oma ajatus, olisiko se myös se helvetin tuli, joka tuhoaa tämän olkiporukan.
Kun se kuitenkin on jalkojen alla tuhkana, kun käyskennellään sitten uudessa taivaassa ja maanpäällä.
Vieläpä Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta puhdistun maan kamaralle.
Tästä on hyvä miettiä kirjoitusten kautta, miten se profetoi asian.
Joillekin Abrahamin helmaopissa piehtaroivalle sanoisin, jolla se vesitilkan ajatus on mukana.
Elämänhenki kun puhallettiin Adamiin, niin sen kautta hän sai elämänlahja.
Se oli rajallinen- riippuvainen valinnoista. Kun tämä elämänhenki poistuu, niin elämä lakkaa.
Johanneksen ev. kerrotaan haudasta ja siitä, että herätetään kuolemasta- viimeisen pasunasoiton hetkessä ja Kristuksen sanan täällä kuulleet, kuuleva Hänen äänensä ja heräävät.
Eli elämä on rajallinen. Ei Jumala sallinut kirjoitusten mukaan elämää syntisenä.
Elämänpuu on rajoitettu elämään Kristuksen sijaisuhrin elämään ja Hänkin sen elämän ehdollisti siihen herätyksen h-hetkeen, jossa tapahtuu ylösnousemus.
Pitää kirjoitusten profetoimisen asia lukea. Se profetoi totuuden.
Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. (1Mo 3:22-23)
Tuo väittämä koskee iankaikkisuutta, se on rajattu. Puhutaan tuonpuoleisuuden elämästä.
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä. Minä olen elämän leipä. (Joh 6:47-48)
ts. raamatun profeetallinen opetus on uskossa, sillä on iankaikkinen ELÄMÄ, sitä ei ole epäuskoisella. Hän ei elä iankaiken, mutta tuomion osa on iankaikkinen ja se on tuhkaksi polttamisen jälkeen se tuhka - jalkojen alla.
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
(Joh 6:51)
Tätäkään ei pidä lukea ihmisopin silmälaseilla. Joka syö tätä leipää, hän elää kirjoitusten antaman näköalan mukaan iankaikkisesti, eli sen h-hetki opin mukaan. Jossa herätetään kuoleman unesta. Pitää oppia profeetalliset kirjoitukset. Nyt- Jeesus on tekemässä sijaa ja kun se on valmis- hän tulee hakemaan OMANSA.
Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, .. (Joh 5:28-29) ts. haudoista herätetään.
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan ---->> herätän heidät viimeisenä päivänä. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä ---->>> herätän hänet viimeisenä päivänä." (Joh 6:39-40)
ts. meidät herätetään viimeisenä päivänä.
Aivankuin helluntaiseurakunnan kuorolainen sanoi puhujapöntössä. Herra tulee herättämään minut viimeisenä päivänä ja nyt hän on kuoleman unessa, kuten hän sanoi.
Se on raamattua.
Miettikääs tätäkin, kun lohduttelette kuolleitten omaisia raamatullisesti.
Tässä Paavalin lausuma kirjoituksista.
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova >>poisnukkuneet esiin<<< yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, >>>jotka ovat nukkuneet.<<< Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
(1Te 4:13-18)
Kirjoitukset opettavat meitä kuolemastakin, että on NUKKUNEET.
Siksipä elämäkin opettaa meitä unesta, kun on terveuninen ihminen.
Hän illalla, työpäivänsä päätteeksi käy maate ja nukkuu.
Hän nukkuu tietämättömänä, ja herää aamuunsa.
Siksipä mekin olemme Jumalanmuistissa, kun nukumme.
Ja HÄN herättää meidät Elämänantajana osaamme.
https://www.youtube.com/watch?v=j1eQHX5BZn0
Kari Kuuva, Minä menen Jumalan muistiin
Sinulla on hyviä ja asiallisia pohdintoja. Palaan asiaan ensi viikolla kun palaan matkoilta.
- Advis
Sinulla on hyviä ja asiallisia pohdintoja. Palaan asiaan ensi viikolla kun palaan matkoilta.
- Advis
Raamattu ilmoittaa selvästi, että vain harva Jeesukseen pelastuksensa turvannut pelastuu. Syynä armon menettämiseen on heidän tottelemattomuutensa Jumalan lain käskyille. Paavali sanoi, ettei kaikki Jeesuksen armoon turvanneet pelastu, koska he eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta.
Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jeesus ei anna armoa niille hänen armoonsa turvaaville, jotka eivät tee parannusta lain rikkomisesta. Jeesus ei vanhurskauta yhtään sellaista hänen armoonsa turvaavaa, joka ei suostu noudattamaan Mooseksen lakia.
Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Evankeliumi opettaa aivan selvästi, ettei kukaan lakia tahallaan rikkova saa Kristuksen sovitusta hyväkseen. Tämä tietenkin tarkoittaa sitä, että jos joku hylkää Mooseksen lain, niin hän ei saa Jeesuksen Kristuksen sovitusuhria hyväkseen eikä armoa, vaikka hän olisi turvannut Jeesuksen Kristukseen armoon ja tehnyt ihmeitä Jeesuksen nimessä.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Yleensä joku vastaa tähän, että nyt ei ole siteerattu jaetta Heb 10:29, joka yhtäkkiä kumoisi edellä esitetyn. Usko Jeesukseen siis oikeuttaisi rikkomaan tahallaan lakia. Tämä on Saatanan valhe. Jae Heb 10:29 tarkoittaa, että jos joku ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, niin hän saa vain kovennetun tuomion helvetissä verrattuna muihin lain rikkojiin. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta, joten uskon puutekin on synnin tekemistä ja lain rikkomista.
Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
----
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Jos se on kuitenkin se cthulhun usko ja väärät profeetat ja väärät periaatteet lahkossanne kokonaan mihin uskotte, jos ette lainkaan kunnioita Jumalan lakia eli Mooseksen ensimmäisen kirjan jokaista lakia, minkä Jumala on teille antanut, älkää uskoko täysin Uuteen Testamenttiin, koska osa siitäkin on harha oppia, luottakaa vain Jumalan sanaan, häntä rukoilkaa polvistuen, kunnioittaen ja itkien pääsette katuen pois tuollaisista harhaopeista, ehkä Isä Jumala teille harhaopin harrastajille voi silloin antaa anteeksi kun polvistutte itkien Hänen eteensä.
Mikä on sitten se mysteerinen ihmisten luku 666 se on eräiden valittujen lukumäärä ja toiset jäävät sitten pedon koeteltaviksi vielä...
Jo 1500-luvulla muuan Lutherin kannattaja kiinnitti huomiota siihen, että kun nimityksessä vicarivs filii dei lasketaan yhteen niiden kirjainten lukuarvot (V=5, I=1, C=100, D=500, L=50), jotka ovat samalla roomalaisia numeroita, saadaan summaksi (5 1 100 1 5 1 50 1 1 500 1) = 666, pedon luku,[2] joka Ilmestyskirjassa on antikristuksen tunnus.[3] Tätä pidettiin todisteena siitä, että paavi on Antikristus. Nykyäänkin tällaisia väitteitä esitetään varsinkin seitsemännen päivän adventistien keskuudessa.[1]
Ainakin paavit Leo IX ja Paavali VI ovat käyttäneet virallisissa asiakirjoissa arvonimeä Vicarius filii dei.[4]Arvonimi on nähty paavin kruunussa vuonna 1845 Gregorius XVI:n aikana, mutta sen jälkeen paavit ovat poistaneet arvonimen kruunusta, eikä kruunuja ole tallella aiemmalta ajalta.[5] Vicarius filii dei on muunnos arvonimestä Vicarius Christi ("Kristuksen sijainen"), joka on virallinen paavin arvonimi. "Anti-" sanassa Antikristus tarkoittaa "olla jonkun sijasta" tai "jotakuta vastaan". Paavin arvonimellä Vicarius Christi on sama merkitys kuin antikristuksella, kun se käännetään vaihtoehtoisessa merkityksessä "Kristuksen sijainen".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vicarius_filii_dei
Oikea luku ei muuten ole 666 vaan se on 616. Vanhemmista kirjoituksista tuo 616 löytyy sieltä, missä uudemmissa on nykyään 666. Ja syykin tähän löytyy. Nimittäin kopiointivirhe. Sattui nimittäin niin, että kun tuo luku 666 ensimmäisen kerran löydettiin, se löytyi suttuisesta ja tahraisesta dokumentista. Se tulkittiin luvuksi 666 mutta myöhemmin löydettiin vanhempi raamatunkirjoitus samasta tekstistä ja siinä ei ollut tahroja. Siinä luki selkeästi, että pedon luku on 616.
Näin ollen kaikki nykyiset 666-lukuun liittyvät tulkinnat voidaa heittää roskikseen ja aloittaa alusta arvailemaan luvun 616 merkitystä.
Raamatun arvovaltaa ei pitäisi aliarvioida, vaan sen kautta Jumala puhuu ja sen tulisi olla seurakunnan opin perusta, sillä Jeesus on itse Jumalan sana. Lisää tässä. https://www.youtube.com/watch?v=W2lgI9GSgvA&t=1s
Alkukielellä se kyllä on 666 !
Kukaan ei tiedä, mitä alkutekstissä on sanottu, koska sellaista ei ole olemassa, tai sellaista ei ole ainakaan löydetty. On olemassa vain kopion kopion kopion kopion,...jne...kopioita. Itseasiassa alkukielen on täytynyt olla arameaa mutta sillä kielellä ei löydy alkuperäisiä Ilmestyskirjan kirjoituksia. Sen sijaan kreikankielellä löytyy kirjoituksia. Varhaisin nykyään tunnettu kreikankielinen Ilmestyskirjan teksti on ajoitettu vuosille 225-275 jKr. Se on nimetty papyrus 115:ksi. Tässä varhaisimmassa kreikankielisessä alkutekstissä pedon luku on 616.
Ensin sanot, että kukaan ei tiedä !
Sitten väität jo heti itse tietäväsi varmasti !
Huh huh sentään tätä sinun touhuasi !
Niin ja vielä tuokin:
" Varhaisin nykyään tunnettu kreikankielinen Ilmestyskirjan teksti on ajoitettu vuosille 225-275 jKr. Se on nimetty papyrus 115:ksi. Tässä varhaisimmassa kreikankielisessä alkutekstissä pedon luku on 616. "
Sekö siis on luotettava ja "varhaisin" 225-275 jkr !!!
Sitäkö ei voi olla muutettu ???
On teitä "tietäjiä" ja selittäjiä ja saivartelijoita pilvin pimein, en muuta enää katso tarpeelliseksi sanoa tähän.
Sisälukutaito, HALOO!
Et taida itse edes tajuta sitä, että mitä kirjoitat ja miten toimit.
Eli se mistä mita syytät, siihen sinä itse syyllistyt kaiken aikaa.
Sinä siis yhä vänkäsit ja väitit 616 olevan totuus, vaikka itse juuri kirjoitit, että alkuperäistä ei ole jäljellä !
Ja jos et sitäkään ymmärrä, niin VARHAISIN KOPIO ei ole välttämättä siis oikea, se voi yhtäläailla olla värennös !
Katolinen kirkko hävitti varmasti paljon kirjoituksia, jotka olisivat paljastaneet heidät ja heidän väärät oppinsa.
Tämä sinunkin pitäisi tietää.
Eli sinun argumenttisi eivät kestä koettelua !
Joko nyt menee perille ???
Vai pitääkö lisää rautalangasta vääntää ?
Sisälukutaito, Haloo!
Siut tunnetaan jo vänkäämisistäsi tällä palstalla.
Eli kun ei ole enää kunnollista sanottavaa ja asialliset argumentit loppuvat sinulta , niin sitten alat jankkaamaan lapsellisesti:
" Sisälukutaito, Haloo! "
Todella lapsellista touhua, ja naurettavaa.
Kasva aikuiseksi !
Niin ja katso sinä vaan peiliin, siellä sinä sen vänkääjän näet !
Ja vieläpä siis lapsellisen vänkääjän, joka ei kestä kunnollisessa keskustelussa, vaan hävitessään / alakynnessä alkaa täläiset lapseliset touhut.
Eli niin kauan vänkäät, kun kuvittelet olevasi vahvoilla, mutta kun et pärjääkkään, niin sitten heittännyt lapsellisuuksiin ja alat henkilökohtaisuuksiin.
Dan. 5:27 Tekel: sinut on vaa'alla punnittu ja köykäiseksi havaittu.
Näinhän se tuntuu olevan tuon kanssa. Vääristelee sanoja ja vääntelee lausuntoja kuin Perkele konsanaan.
Ei erota sanoja alkukieli ja alkuteksti toisistaan. Ei vaikka ne oikein selitetään asiayhteyden kanssa. Kaikki on hälle samaa paskaa, jossa voi omiaan vatvoa ja toisia pilkata.
Sehän on ihan selkeää, jos joku sanoo varhaisin teksti, niin sen varhaisempaa ei ole löydetty mutta paskan vääntäminen senkun vain jatkuu.
Kukaan ei väittänyt tekstissä tietämisestäkään mitään vaan kirjoitti lähteet mainiten mitä niissä sanotaan mutta lisää paskaa vaan väännellään.
Ei ihme, että nimimerkki Advis kyllästyi tuon jauhantaan. Niin kyllästyn minäkin. Enkä ole edes uskova.
Nyt ymmärrän minäkin hyvin syyn sinun toimintaasi.
Olet siis "kirjanoppinut" eli teologi vain, ilman omakohtaista Uskoa.
Siten sinulla ei ole Pyhää Henkeäkään, joka voisi avata Sanaa, ja siksi eksytkin pahasti etkä voikkaan löytää Totuutta oikeasti.
Olet siis "Advis" nikin kaltainen uskosta osaton, joka itse kuvittelee selvittävänsä Raamatun salatut ja kätketyt Totuudet, vaikka se ei ole millään mahdollista Raamatun mukaan !
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Sitten tuo turhaakin turhempi vääntäminen alkukieli/ alkuteksti !!!
Yhäkään se "varhaisin" 225-275 jkr" ei ole mikään alkuteksti, eli se ei ole alkuperäinen !
Vai onko muka ?
Eli miksi yhä vänkäät ja miksi minun tarvitsee TAAS rautalangasta vääntää ?
No syy on siihen se juuri, että sinä ITSE kuvittelet tietäväsi Totuuden, vaikka se on sinulle täysin mahdotonta, koska Pyhä Henki ei sinulle Totuutta avaa eikä kerro !
Mutta ethän sinä näistä Hengellisistä asioista mitään ymmärrä, joten tämäkin on turhaa sinun kohdallasi, mutta ei uskovien, jotka voivat oppia jotain tästä.
Eli kaltaisiasi ensin uskovaksi tekeytyviä "opettajia" on runsaasti täälläkin ja heitä pitää siis osata varoa, mutta Sana siis paljastaa lopulta teidätkin ja teidän opettamanne valheet.
Sinulta ne ei sanat lopu. Etkä pysty olemaan sanomatta viimeistä sanaa. Sehän on FAKTA, jonka tulet todistamaan todeksi kun sinä tämänkin jälkeen jatkat samaa virttäsi. Et ole kommenttieni arvoinen.
Sinunlaisiasi mahtuu tusinaan parikymmentä. Mitenköhän sinäkin nukut yösi. Onko rauha sydämessä? Ei oikein siltä vaikuta. Puuttuu muutamakin hengen hedelmä, mikä kyllä kertoo kenen johdossa sinäkin kuljet.
Galatalaiskirje 5:22-26
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, 23. sävyisyys, itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. 24. Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. 25. Jos me Hengessä elämme, vaeltakaamme myös Hengessä. 26. Älkäämme tavoitelko turhaa kunniaa, ärsytellen ja kadehtien toisiamme.
"Eli miksi yhä vänkäät ja miksi minun tarvitsee TAAS rautalangasta vääntää ?"
Miksi sinun tarvitsee hänelle rautalangasta vääntää? Sitä minäkin olen ihmetellyt. Kukaan muu ei siihen rupea. Ehkä siksi, koska et osaa olla hiljaa.
Tosiasia on se, että sinä et osaa muuta kuin toistaa kirkkokuntasi opetuksia. Kun sinulta pyydetään perusteluita, et osaa niitä antaa vaan heittelet vain Raamatun jakeita, jotka eivät itsessään todista mitään. Pyhä Henki ei voi opettaa ketään uskovaa henkilökohtaisesti jos Pyhän Hengen opetukset on jo ennalta lyöty lukkoon kirkon opetuksiin. Henki on elävä henki, joka opettaa kutakin oman elämäntilanteensa mukaisesti. Mieti sitä.
Ja lainaa sitten taas turhia Raamatun jakeita tähän perään.
Sitä tarkoitetaan, että uskoo näihin mutta ei näiden omissa nimissä:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Alkuteksti pitäisi paremmin kääntää "noudattavat Jumalan käskyjä ja pysyvät uskollisena Jeesukselle". Näin ainakin kommentaareissa todetaan, mutta Raamatun käännöksissä ei uskalleta sitä sanoa.
Sanassa on kirjoitettu: "tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut".
Jeesukseen uskominen ei tarkoita sitä että uskoisi Jumalaan, aivan eri asioita.
Kuin Antero uskoisi Anteron poikaan.... tai vastaavaa.
Jeesus ja Isä Jumala ovat yksi.
Itseasiassa ei mutta osittain kuitenkin, koska Jeesus uskoi Jumalaan. Nyt onkin kyse siitä, millaiseen Jumalaan. Ei ainakaan kolmiyhteiseen Jumalaan, koska koko oppi kolmiyhteisestä Jumalasta keksittiin ihmisten toimesta vasta 400-luvulla. Sitä ennen uskottiin yhteen Jumalaan, joka ei ollut kolmiyhteinen. Tästä asiasta ei tarvitse edes kiistellä, koska asia on niin hyvin dokumentoitu ja kaikkien tiedossa. Jeesus piti itseään ihmisenä, joka oli saanut Pyhän Hengen kasteen. Hän ei tiennyt olevansa Jumala. Hän uskoi, kuten kaikki juutalaiset siihen aikaan, että on vain YKSI Jumala, joka on isä-Jumala, joka on luonut maailman.
Hän uskoi, että Pyhä Henki on Jumalan ilmenemismuoto maapallolla. Ei hän uskonut Pyhän Hengen olevan persoona. Tämänkin Pyhähenki-persoonaksi-opin ihmiset todistetusti keksivät vasta 300-luvulla. Alkutekstissä ei ole missään sellaista kohtaa, jossa Pyhästä hengestä sanottaisiin, että hän on persoona. Pyhää henkeä ei kirjoiteta alkutekstissä isolla alkukirjaimella. Meidän Raamatussamme kirjoitetaan, koska raamatunkääntäjät ovat itse päättäneet, että pyhä henki pitäisi kirjoittaa isolla.
Näin Jeesus todistettavasti uskoi. Jos sinä et usko niin, onko sinulla Jeesuksen usko? Jos ei ole, voitko pelastua? Raamatun mukaan kun pelastetut tunnistaa siitä, että heillä on Jeesuksen usko.
Minäkin olen äidissäni yhtä veljieni kanssa. Raamatun mukaan kaikki uskovat ovat yhtä Jeesuksessa. Yhteen uskominen ei tarkoita sitä, että uskoisi myös toiseen.