Dresdenin teurastaja ei katunut

Anonyymi

Britannian ilmamarsalkka Arthur Harris oli kehittänyt teoriaansa ja käytäntöään palvellessaan 1920-luvulla Irakissa ja Afganistanin rajaseuduilla. Siellä hän tuhosi kyliä asukkaineen. Nyt hänellä oli resurssit kokonaisten kaupunkien hävittämiseen, eikä Harris epäröinyt.

–  Kaikki Saksan jäljellä olevat kaupungit eivät ole yhden brittikrenatöörin luiden arvoisia, oli Harrisin mielipide.

Hän luotti aluepommituksiin. Vielä sodan alussa oli puhuttu hurskaasti sotilaallisesti tärkeisiin kohteisiin iskemisestä. Se oli hankalaa, vaarallista ja usein mahdotonta. Siksi Harris yksinkertaisesti tuhosi kaupunkeja. Harrisin lempinimi oli ”pommittaja”, mutta selän takana puhuttiin ”teurastajasta”.

Hän levitti kaaosta ja tuhoa. Työläisen tappaminen oli yhtä tärkeää kuin sotilaan tappaminen. Pommitusten oli tarkoitus tehdä arki mahdottomaksi ja tuhota moraali. Harris toivoi, että brittien sotilasjohdolla olisi ollut rohkeutta julistaa tämä suoraan, mutta se oli turhaa. Hän kuitenkin sai jatkaa menestyksekästä työtään.

Dresdenein pommituksen aikaan sota oli kuitenkin lopuillaan ja Britannian sotasensuuri hellitti. Joistain jutuista sai kuvan, mitä ilmavoimat oikein teki. Työväenpuolueen kansanedustaja Richard Stokes puhui parlamentissa terroripommituksia vastaan.

Pääministeri Winston Churchill oli innostunut ilmasodasta jo ennen ensimmäistä maailmansotaa. Dresden oli kuitenkin hänellekin liikaa. Churchill kehotti harkitsemaan, että kaupunkeja ei hävitettäisi ”pelkän kauhun ja sekasorron luomiseksi”.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006405800.html

51

91

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miksi hänen olisi pitänyt katua? Eihän pommituksissa juuri kuollut muita kuin saksalaisia.

      Eikä heitäkään olisi tarvinnut pommittaa kun olisi ajoissa puhdistettu heidät etnisesti pois Puolan ja Tsekkoslovakian alueelta. Jos pakkosiirrossa olisi muutama kuollut, niin vähemmänhän siinä olisi ollut heillä itkemistä kuin muutamassa aivan oikeaan kohteeseen osuneessa pommissa.

      • Anonyymi

        Mitä ihmettä sä oikein kirjoitat onko joku ruuvi löysällä??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä sä oikein kirjoitat onko joku ruuvi löysällä??

        Kirjoitan totuuden. En voi mitään sille, jos se ahdistaa sinua.


    • Anonyymi

      Mikä olisi kommentisi jos NL olisi pommitanut Helsingin samalla tavalla maantasalle helmikuussa 1944?

      Helsinki vältyi Dresdenin kohtalolta hyvän ilmatorjunnan vuoksi. dresdenissa ei ollut minkäänlaista ilmapuolustusta v.1945.

      • Anonyymi

        "Helsinki vältyi Dresdenin kohtalolta hyvän ilmatorjunnan vuoksi. dresdenissa ei ollut minkäänlaista ilmapuolustusta v.1945."

        Helsingin suojaksi luotiin valaistuksella "valekaupunki", minne pommitukset sitten suurimmaksi osaksi osui.
        Ilmatorjunnan osuus ei ollut ratkaiseva.


      • Anonyymi

        "Mikä olisi kommentisi jos NL olisi pommitanut Helsingin samalla tavalla maantasalle helmikuussa 1944?"

        Ei olisi pystynyt vaikka olisi osunutkin paremmin.

        Suomalaiset eivät aloittaneet sotaa eivätkä teurastaneet viattomia siviileitä kasapäin saksalaiset. Ei kenelläkään ollut syytä pommittaa Helsinkiä kuten Saksan kaupunkeja pommitettiin.

        Suomessa ei ollut edes rotuinstituuttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä olisi kommentisi jos NL olisi pommitanut Helsingin samalla tavalla maantasalle helmikuussa 1944?"

        Ei olisi pystynyt vaikka olisi osunutkin paremmin.

        Suomalaiset eivät aloittaneet sotaa eivätkä teurastaneet viattomia siviileitä kasapäin saksalaiset. Ei kenelläkään ollut syytä pommittaa Helsinkiä kuten Saksan kaupunkeja pommitettiin.

        Suomessa ei ollut edes rotuinstituuttia.

        ” Ei kenelläkään ollut syytä pommittaa Helsinkiä kuten Saksan kaupunkeja pommitettiin.”

        Oli syytä tai ei niin ei se estänyt kolmea suurpommitusta! Ei voi välttyä ajatukselta että nimenomaan stallari pitää osaa siviilipommituksia oikeutettuina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Ei kenelläkään ollut syytä pommittaa Helsinkiä kuten Saksan kaupunkeja pommitettiin.”

        Oli syytä tai ei niin ei se estänyt kolmea suurpommitusta! Ei voi välttyä ajatukselta että nimenomaan stallari pitää osaa siviilipommituksia oikeutettuina?

        Niin tietysti, totta kai Churchill, Harris ja Tedder olivat stallareita. Mitäpä ne muutakaan, Neuvostoliiton liittolaiset.

        Mitäs mieltä sinä olet Hanoin pommituksista? Pohjois-Vietnamiin pudotettiin enemmän tonneja kuin Saksaan, ja siviilien niskaan menivät nekin. Ei taida sinua se itkettää ollenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tietysti, totta kai Churchill, Harris ja Tedder olivat stallareita. Mitäpä ne muutakaan, Neuvostoliiton liittolaiset.

        Mitäs mieltä sinä olet Hanoin pommituksista? Pohjois-Vietnamiin pudotettiin enemmän tonneja kuin Saksaan, ja siviilien niskaan menivät nekin. Ei taida sinua se itkettää ollenkaan?

        ” Niin tietysti, totta kai Churchill, Harris ja Tedder olivat stallareita. Mitäpä ne muutakaan, Neuvostoliiton liittolaiset.”

        Ihan sama. Olivat mitä olivat!

        ”Mitäs mieltä sinä olet Hanoin pommituksista? Pohjois-Vietnamiin pudotettiin enemmän tonneja kuin Saksaan, ja siviilien niskaan menivät nekin. Ei taida sinua se itkettää ollenkaan?”

        Pahoittelen kovasti, mutta en minä itkenyt edes vanhempieni hautajaisissa! Käytät niin vapaalla kädellä ylisanoja! Minä pahoittelen kaikkia siviilien pommituksia!

        Mites itse? Et näemmä osaa vastata kysymyksiin muutoin kuin vastakysymyksellä?

        Pahoitteletko itse Helsingin suurpommituksia vai käydäänkö välissä vielä aborginaalit läpi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Niin tietysti, totta kai Churchill, Harris ja Tedder olivat stallareita. Mitäpä ne muutakaan, Neuvostoliiton liittolaiset.”

        Ihan sama. Olivat mitä olivat!

        ”Mitäs mieltä sinä olet Hanoin pommituksista? Pohjois-Vietnamiin pudotettiin enemmän tonneja kuin Saksaan, ja siviilien niskaan menivät nekin. Ei taida sinua se itkettää ollenkaan?”

        Pahoittelen kovasti, mutta en minä itkenyt edes vanhempieni hautajaisissa! Käytät niin vapaalla kädellä ylisanoja! Minä pahoittelen kaikkia siviilien pommituksia!

        Mites itse? Et näemmä osaa vastata kysymyksiin muutoin kuin vastakysymyksellä?

        Pahoitteletko itse Helsingin suurpommituksia vai käydäänkö välissä vielä aborginaalit läpi?

        Sinä sen pahoittelun aloitit, en minä. En ole vollottanut vielä kenenkään pommittamisesta, mutta sellaiset jotka vollottavat, voisivat minusta tehdä sen johdonmukaisesti.

        Teitä itkijäeukkoja riittää.

        "Pahoittelen kovasti, mutta en minä itkenyt edes vanhempieni hautajaisissa! "

        Kunnon oikeistolaiset kapitalistit itkevätkin vain sellaisia raatoja, joilta eivät peri mitään.

        Ainakin Italia pommitti somalikyliä, täysin puolustuskyvyttömiä, vielä vähemmän ilmatorjuntaa kuin Dresdenissä. Britit ja fransmannitkin taisivat jotain joskus tiputella ja käytettiinkö kaasuakin jossain. Kyllä maailmassa itkettävää riittää. Varsinkin jos on johdonmukainen ja tasapuolinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sen pahoittelun aloitit, en minä. En ole vollottanut vielä kenenkään pommittamisesta, mutta sellaiset jotka vollottavat, voisivat minusta tehdä sen johdonmukaisesti.

        Teitä itkijäeukkoja riittää.

        "Pahoittelen kovasti, mutta en minä itkenyt edes vanhempieni hautajaisissa! "

        Kunnon oikeistolaiset kapitalistit itkevätkin vain sellaisia raatoja, joilta eivät peri mitään.

        Ainakin Italia pommitti somalikyliä, täysin puolustuskyvyttömiä, vielä vähemmän ilmatorjuntaa kuin Dresdenissä. Britit ja fransmannitkin taisivat jotain joskus tiputella ja käytettiinkö kaasuakin jossain. Kyllä maailmassa itkettävää riittää. Varsinkin jos on johdonmukainen ja tasapuolinen.

        ” Pahoittelen kovasti, mutta en minä itkenyt edes vanhempieni hautajaisissa! "

        Kunnon oikeistolaiset kapitalistit itkevätkin vain sellaisia raatoja, joilta eivät peri mitään.”

        Olet alatyylin lyömätön mestari?

        Vastaatko nyt lopulta: Pahoitteletko itse Helsingin suurpommituksia vai käydäänkö välissä vielä aborginaalit läpi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä olisi kommentisi jos NL olisi pommitanut Helsingin samalla tavalla maantasalle helmikuussa 1944?"

        Ei olisi pystynyt vaikka olisi osunutkin paremmin.

        Suomalaiset eivät aloittaneet sotaa eivätkä teurastaneet viattomia siviileitä kasapäin saksalaiset. Ei kenelläkään ollut syytä pommittaa Helsinkiä kuten Saksan kaupunkeja pommitettiin.

        Suomessa ei ollut edes rotuinstituuttia.

        Saako Iran pommittaa Israelin, jos siellä on rotuajattelua? Saksa ei aloittanut sotaa, vaan murhapommittajat. Saksa ei surmannut siviilejuä ensinkään. Saksalaisia surmattiin ja sen takia koko sota alettiin (Saksa oli irrottautunut rapparien ja pankkiirien otteesta, jossa koko maailma jo oli)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saako Iran pommittaa Israelin, jos siellä on rotuajattelua? Saksa ei aloittanut sotaa, vaan murhapommittajat. Saksa ei surmannut siviilejuä ensinkään. Saksalaisia surmattiin ja sen takia koko sota alettiin (Saksa oli irrottautunut rapparien ja pankkiirien otteesta, jossa koko maailma jo oli)

        Saksa nimenomaan aloitti sodan ja hyökkäsi ensin kaikkiin suuntiin. Saksa ei "irrottautunut pankkiirien otteesta" vaan käytti pankkiireja hyväkseen pyrkien hyötymään jopa vihollisistaan sodan kuluessakin.

        Minun mielestäni sen paremmin Iran ei saa pommittaa Israelia kuin Israel Irania, mutta tuskinpa kumpikaan asiaa minulta kysyy. Sen tiedän, että jos Iran pommittaa Israelia, se saa sen kyllä takaisin korkojen kera.


    • Anonyymi

      Churchill ja Harris olivat mailman pahimpia sotarikollisia ja joukkomurhaajia.

      • Anonyymi

        Eivät olleet, vaan oikeudenmukaisuuden nemesiksiä, karman inkarnoitumia.

        He olivat hempeitä kun eivät hävittäneet koko Saksan kansaa maan päältä, vaikka syytä olisi ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät olleet, vaan oikeudenmukaisuuden nemesiksiä, karman inkarnoitumia.

        He olivat hempeitä kun eivät hävittäneet koko Saksan kansaa maan päältä, vaikka syytä olisi ollut.

        ” He olivat hempeitä kun eivät hävittäneet koko Saksan kansaa maan päältä, vaikka syytä olisi ollut.”

        Halu saattoi olla, mutta kyky puuttui?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” He olivat hempeitä kun eivät hävittäneet koko Saksan kansaa maan päältä, vaikka syytä olisi ollut.”

        Halu saattoi olla, mutta kyky puuttui?

        Ei puuttunut. Saksa antautui, aseettomat olisi ollut helppo teurastaa, leirit ja krematoriotkin olivat valmiina. Saksalaisille olisi voitu tehdä sama mitä he tekivät muille, jos olisi haluttu.

        Amerikkalaiset vähän halusivatkin, mutta leppyivät sitten.


    • Anonyymi

      ” Churchill ja Harris olivat mailman pahimpia sotarikollisia ja joukkomurhaajia.”

      Oliko? Entä ne Stalinin 20 miljoonaa omaa kansalaista?

      • Anonyymi

        Niin ja entäs sitten ne sadat miljoonat Intian Brittien siirtomaahallinnon uhrit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja entäs sitten ne sadat miljoonat Intian Brittien siirtomaahallinnon uhrit?

        ” Niin ja entäs sitten ne sadat miljoonat Intian Brittien siirtomaahallinnon uhrit?”

        Stallarille aborginaalit ovat ihana tekosyy Stalinin 20 miljoonalle aina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Niin ja entäs sitten ne sadat miljoonat Intian Brittien siirtomaahallinnon uhrit?”

        Stallarille aborginaalit ovat ihana tekosyy Stalinin 20 miljoonalle aina?

        Stallarille 20 miljoonaa ovat ihana tekosyy terroripommituksille aina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarille 20 miljoonaa ovat ihana tekosyy terroripommituksille aina?

        Tarkkispoika lienee se ainoa stallari palstalla. Toki se 0,1 % jostakin koostuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkispoika lienee se ainoa stallari palstalla. Toki se 0,1 % jostakin koostuu?

        Olet siis tarkkispoika, 0,1% koostuu sinusta😂


      • Anonyymi

        Siis Stalinin ja Leninin 60 miljoonaa 50-luvun alun saldo siis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis tarkkispoika, 0,1% koostuu sinusta😂

        Tuskinpa! Olemme saman viivan kaksi ääripäätä! Tarkkis on fanaattinen Neuvostoliiton punanatsi ja minä fanitan aina Suomea!


    • Anonyymi

      Kukas sen 2. MS:n Euroopassa aloittikaan?

      • Anonyymi

        Neukku yhdessä Saksan kanssa.


    • Anonyymi

      Drestenin pommit olisi kannattanut pudottaa moskovaan ja leningradiin.

    • Anonyymi

      Churchill oli Rothschildien ja muiden babksterien juoksupoika ja Harris hänen nukkensa

    • Anonyymi

      Katuiko Stalin Helsingin pommituksia, jotka olivat aivan Dresdeniin verrattavia ?
      - eipä tainnut katua

      Stallari ei tätä kuitenkaan ihmettele (pommitushan epäonnistui).

      Ajatellaanpa, että joku kuristaa toista henkilöä. Pitääkö hänen katua tekoaan vain siinä tapauksessa, että hän onnistuu saamaan kohteensa hengiltä ?

      • Anonyymi

        ------Katuiko Stalin Helsingin pommituksia, jotka olivat aivan Dresdeniin verrattavia ?-----

        Kuoliko Helsingissäkin 40 000 - 100 000 ihmistä ja kaupunkin soraläjinä ? Näinkö natsien monisteet kertovat ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Katuiko Stalin Helsingin pommituksia, jotka olivat aivan Dresdeniin verrattavia ?-----

        Kuoliko Helsingissäkin 40 000 - 100 000 ihmistä ja kaupunkin soraläjinä ? Näinkö natsien monisteet kertovat ?

        Dresdenin uhreja on joka tapauksessa yli 400 000. Monet uskovat luvun olleen 600 000. Uhreja saattaa olla jopa miljoona


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Katuiko Stalin Helsingin pommituksia, jotka olivat aivan Dresdeniin verrattavia ?-----

        Kuoliko Helsingissäkin 40 000 - 100 000 ihmistä ja kaupunkin soraläjinä ? Näinkö natsien monisteet kertovat ?

        Helsinkiin pudotettiin (tai yritettiin pudottaa) lähes 3000 tonnia pommeja, kun Dresdeniin upposi monissa pommituksissa yhteensä n. 4000 tonnia.

        Ei mitenkään suuri ero, koska kaupunkien koossakin on eroja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dresdenin uhreja on joka tapauksessa yli 400 000. Monet uskovat luvun olleen 600 000. Uhreja saattaa olla jopa miljoona

        Höpö höpö. Niin paljon siellä ei ollutkaan. Luku on Göbbelsin propagandasta, jossa hän halusi osoittaa liittoutuneiden aiheuttamat tuhot. että kansa jatkaisi epätoivoista taistelua. Tavallisesti sama heppu vähätteli uhreja mutta Dresdenin tapauksessa oli tarkoituksenmukaista kymmenkertaistaa uhriluku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Katuiko Stalin Helsingin pommituksia, jotka olivat aivan Dresdeniin verrattavia ?-----

        Kuoliko Helsingissäkin 40 000 - 100 000 ihmistä ja kaupunkin soraläjinä ? Näinkö natsien monisteet kertovat ?

        Jos se olisi ollut kiinni kommunistidiktaattori Josif Stalinin tahdosta, niin kyllä, Helsinki olisi pommitettu soraläjäksi, mutta pääkaupunkiseudun vahva ilmatorjunta ja etenkin Saksasta saatu moderni tutkakalusto, sekä merkittävältä osin myös Neuvostoliiton kaukopommitusilmavoimien heikohko kalusto ja jopa lentomiehistön puutteellinen taito estivät sen.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-ilmatorjunta-romutti-stalinin-haaveet/2756948#gs.wegrwf


        On ymmärrettävää, että Kremlin edessä konttaajia kyrsii vieläkin Suomen säilyminen itsenäisenä valtiona, mutta ajatelkaa positiivisesti, sillä päinvastaisessa tapauksessa teidän isovanhempanne tai vanhempanne olisi saatettu pidättää liian epäilyttävinä Moskovan myötäjuoksijoina, jolloin tekään ette olisi nyt kommunismidiktatuuriaatteenne velvoittamaa pakollista konttausrituaalia suorittamassa.

        https://www.finna.fi/Record/anders.1383196


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Niin paljon siellä ei ollutkaan. Luku on Göbbelsin propagandasta, jossa hän halusi osoittaa liittoutuneiden aiheuttamat tuhot. että kansa jatkaisi epätoivoista taistelua. Tavallisesti sama heppu vähätteli uhreja mutta Dresdenin tapauksessa oli tarkoituksenmukaista kymmenkertaistaa uhriluku.

        Faktat kertovat kuitenkin niin, että Goiebbels kielsi 40 000 uhria suurempien lukuarvioiden ilmoittamisen, vaikka natsien arvio oli tuoreeltaan 300 000. Goebbels pelkäsi isojen uhrilukujen masentavan kansaa ja aiheuttavan antautumismielialaa. Englannin radiotiedustelu nappasi Saksan viranomaisten salatun laskennan, mutta se oli keskeneräinen. Silloin uhriluku oli 130 000. Mutta nämä ovat kai laskentyakelpoisia vain. Suurin osahan paloi poroksi. Jälkeenpäin viranomaiset ovat esittäneet arvioita, joiden tulos on väkisinkin vähintään sen 400 000


    • Anonyymi

      ..hyvä ottaa hyvin henkilökohtainen ote näihin jo historiallisten hahmojen toimiin-"oli selkäänpuukottaja ja raukkamainen heppu". Kenraali Tojo oli myös ilkeä pirulainen Japanissa. Mutta kenraali High? 1,maailmansodan brittien komentaja oli sellainen komentaja, että britit jopa epäilivät kenen puolella hän on?.Arthur toteutti Winston Curchilin hyväksymää Saksan kansaan kohdistuvaa kostoa englanninpommituksista..

    • Anonyymi

      Teoksessa Toisen maailmansodan historia (Kurt von Tippelskirsch) tekijä siteeraa Harrisia vuodelta 1941 kun hän katsoi Lontoota liekeissä. Harris ei sanojensa mukaan tuntenut koston himoa mutta oli varma että näin tulee käymään Saksan kaupunkienkin kohdalla. Jos atomipommi olisi ehtinyt valmistua ennen Saksan antautumista, pommia olisi testattu Saksassa. Sen kunnian saivat kokea japanilaiset muutamia kuukausia myöhemmin.

      Koko Saksan kansa oli rikollinen kansanmurhiin että pommituksille löytyy myös oikeutus. Halusivathan kaikki Göbbelsin kuuluttamaa "totaalista sotaa". Saivat mitä tilasivat.

    • Anonyymi

      Helsinkiin pudotettiin (tai yritettiin pudottaa) lähes 3000 tonnia pommeja

      Täyttä natsihurmosta taas tuokin vale. Neukulla ei ollut niin järeitä pommareita kuin lännellä ja lukumääräkin oli vain murto-osa joten sillä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia kuljettaa tuollaisia pommimääriä.

      • Anonyymi

        Pe-8, joita oli mukana pommituksissa, oli verrannollinen esim. brittien Lancasteriin tai jenkkien B-17 koneeseen. Se oli nelimoottorinen raskas pommittaja, joka pystyi pudottamaan jopa 5000 kilon pommeja.
        Neukuilla oli lisäksi mm. amerikkalaisilta saatuja B-25 pommikoneita.

        Kolmessa pommituksessa neukuilla oli käytössä yhteensä yli 2000 pommikonetta, mikä on paljon enemmän kuin esim. saksalaisten Lontoon pommituksissa kerralla käyttämä konemäärä.


    • Anonyymi

      Venäläislähteiden mukaan Helsingin kolmen yön pommitusten yhteinen pommimäärä oli n. 2600 tonnia.
      Pommitukset tehtiin 6.–7., 16.–17. ja 26.–27. helmikuuta 1944.

      Pudotettujen pommien tyyppi ja kappalemäärä.

      FAB-5000 - 2kpl
      FAB-2000 - 26
      FAB-1000 - 7
      FAB-500 - 1235
      FAB-250 - 3444
      FAB-100 - 4520
      FAB-50 - 164
      ZAB-100TsK - 4252
      ZAB-50 - 2840

      • Anonyymi

        Tai Dresdeniin pudotettu pommimäärä on kerrottu liian pieneksi. Kun ensin hyökkää britti 1000 valtavalla koneellaan ja sitten USA myös 1000 vielä isommalla koneellaan niin onhan se ihme ja kumma jos neukku pääsisi omilla pikku ritsoillaan kolmella reissulla lähes samaan tonnimäärään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai Dresdeniin pudotettu pommimäärä on kerrottu liian pieneksi. Kun ensin hyökkää britti 1000 valtavalla koneellaan ja sitten USA myös 1000 vielä isommalla koneellaan niin onhan se ihme ja kumma jos neukku pääsisi omilla pikku ritsoillaan kolmella reissulla lähes samaan tonnimäärään.

        Siinä 1 "operaatio" missä paha näytti olemassa olonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai Dresdeniin pudotettu pommimäärä on kerrottu liian pieneksi. Kun ensin hyökkää britti 1000 valtavalla koneellaan ja sitten USA myös 1000 vielä isommalla koneellaan niin onhan se ihme ja kumma jos neukku pääsisi omilla pikku ritsoillaan kolmella reissulla lähes samaan tonnimäärään.

        Pudotettujen pommien määrät Dresden ja Helsinki ovat samaa luokkaa. Helsingissä parhaimmillaan vain 5 % pommeista osui kaupungin alueelle ja peräti yli 60 % meni mereen. Tämä oli tulosta tehokkaasta sulkutulijärjestelmästä.

        Kahdella viimeisellä pommituslennolla Helsingissä suoritettu hämäystoiminta harhautti vihollista enemmän ja tuhot jäivät vähäisemmiksi.

        Ilmeisesti tiedustelukoneet olivat kuvanneet kahden ensimmäisen pommituksen jälkeen kaupungin vahinkoja ja havainneet ne mitättömiksi. Sen vuoksi kolmannella pommituskerralla 26.-27.2.-44 venäläiskoneet hyökkäsivät myös ilmatorjuntaa vastaan. Eihän siitä mitään tullut. Ainoastaan venäläisten omat tappiot kasvoivat koneiden hyökätessä suoraan ilmatorjunnan tuleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pudotettujen pommien määrät Dresden ja Helsinki ovat samaa luokkaa. Helsingissä parhaimmillaan vain 5 % pommeista osui kaupungin alueelle ja peräti yli 60 % meni mereen. Tämä oli tulosta tehokkaasta sulkutulijärjestelmästä.

        Kahdella viimeisellä pommituslennolla Helsingissä suoritettu hämäystoiminta harhautti vihollista enemmän ja tuhot jäivät vähäisemmiksi.

        Ilmeisesti tiedustelukoneet olivat kuvanneet kahden ensimmäisen pommituksen jälkeen kaupungin vahinkoja ja havainneet ne mitättömiksi. Sen vuoksi kolmannella pommituskerralla 26.-27.2.-44 venäläiskoneet hyökkäsivät myös ilmatorjuntaa vastaan. Eihän siitä mitään tullut. Ainoastaan venäläisten omat tappiot kasvoivat koneiden hyökätessä suoraan ilmatorjunnan tuleen.

        "Pudotettujen pommien määrät Dresden ja Helsinki ovat samaa luokkaa. Helsingissä parhaimmillaan vain 5 % pommeista osui kaupungin alueelle ja peräti yli 60 % meni mereen. Tämä oli tulosta tehokkaasta sulkutulijärjestelmästä."

        Todellisuudessa asia oli näin:

        Helsinki säästyi suurilta tuhoilta, venäläisten lentäjien pommitusten ollessa pääasiallisesti huteja, lastit tippuivat "valekaupunkiin". Tiheä pommiaalto koettiin Helsingissä 6.2. ja 16.2. ja 26.2.1944.

        Kapteeni Aake Pesonen, myöhemmin siviilielämässä Ravintolakoulu Perhon rehtori, on kirjoittanut kirjat; Helsinki sodassa (1985) ja Tuli-iskuja taivaalla (1982). Kumpikin teos on julkaistu Kirjayhtymän toimesta. Ohessa poimintoja Aake Pesosen kirjoista.

        Kapteeni Aake Pesonen kertoo, kuinka venäläisten pommikoneiden lentäjät saatiin pudottamaan suurin osa pommilasteista Helsingin keskustan ulkopuolelle. Hämäys onnistui niin hyvin, että lentäjät eivät todennäköisesti tajunneet lainkaan virhettään.

        Helsinkiläisten asuntojen ja portaikkojen ikkunat oli peitelty asukkaiden toimesta huovin ja filtein. Ilmavalvonta-aluekeskus, Ivakiin tuli puhelimitse tieto venäläisten pommikoneiden lennosta kohti Helsinkiä. Res.ltn Risto Kavanne, päivystävänä Ivakin upseerina, määräsi silloin, kaupungin valot sammutettavaksi 6.2.1944 klo 18.17.

        Kyseessä oli ensimmäinen pommi-isku, helmikuun kolmesta pommiaaltosarjasta. Seuraavan kerran kaupungin valot määrättiin sammutettavaksi 16.2.1944 klo 19.55.

        Kolmatta helmikuun pommi-iskuaaltoa edelsi Laajasalon yli lentäneen venäläisen hävittäjäkonekaksikon suojeluksessa klo 14.12 lentävä tiedustelu- ja valokuvaava lentokone. Samaisena iltana 26.2.1944 klo 18.45 kaupunkiin annettiin ilmahälytys.

        kuva_2.jpg

        Kapteeni Aake Pesonen oli yksi hämäys-idean keksijöistä. Laajasalossa on kapteeni Aake Pesosen kunniaksi ja muistoksi nimetty Aakenraitti. Alueella on kymmenkunta ilmatorjuntatykkien tukialustaa kallioilla. Paikalla on korkea torni ja messinkilaatta.

        kuva2.jpg

        Taivaalle suunnatut valojuovat ja valonheittimien keilat hämäsivät venäläislentäjiä. Kaupungin ulkopuolelle oli valmiiksi koottu halkopinoja ja kokkoja, jotka sytytettiin palamaan, kun koneet lähestyivät Helsinkiä. Kaupunki määrättiin pimennettäväksi, viholliskoneiden lentäessä kohti Helsinkiä. Hätäisten lentäjien pommilastit olivat huteja.

        Valvontakomission jäsenet olivat hämmentyneitä, nähdessään lähes ehjän Helsingin. Komission jäsenet olivat siinä uskossa, että Helsinki on maantasalle pommitettu. Neuvostoliittolaiset lentäjät olivat raportoineet suurtuhoista.

        Lentäjät olivat pudottaneet lastinsa valaistuun kaupunkiin, joka olikin harhaa. Aakenraitti sijaitsee Laajasalossa, läheisyydessä ovat Gunillanraitti ja Rudolfintie.

        On arvioitu, alle 10 % (ehkä 5 %) neuvostokoneiden pommeista osui Helsingin keskustaan, loput huteina. Toki pommit saivat tuhoja; rakennuksia vaurioitui ja henkilömenetyksiltäkään ei vältytty.


    • Anonyymi

      Helsinki oli tarkoitus pommittaa maan tasalle aivan Dresdenin tyyliin, tämä on kylmä tosiasia. Palstan paviaaneja tämä ei liiemmin liikuta, ovat ylpeitä kaikista Stalinin suurista isänmaallisista saavutuksista. Suomen osalta ne eivät onneksi toteutuneet.

      • Anonyymi

        Onko sekin Stalinin vika, ettei mahtavilla rotuherroilla saksalaisilla ollut edes sellaista ilmapuolustusta kuin köyhillä suomalaisilla, vaikka maailmanvaltiasta lähtivät leikkimään.

        Se leikin kestäköön, ken leikkiin ryhtyy. Ei tuo periaate oikein miellytä natseja eikä muitakaan jatkosodan aloittajia.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kyllä vaan, me olemme usein keskustelleet, että yksin Dresdenissä kuoli enemmän ihmisiä kuin juutalaisia konsanaan Saksassa niin sanotusti turvassa keskitysleireillä.
      Leireilläkin loppui ruoka ja sairauksien ja vanhuuden uuvuttamat alkoivat siten jo kuolla nälkäänkin kun britit ja amerikkalaiset tuhosivat kaiken, jopa ruoan kuljetuksetkin leireille.
      Inhottavaa on katsella noita vanhoja videoita Dresdenissä, jossa 500 ihmistä aina koottiin rovioille ja poltettiin. Sairasta on ollut maailma eikä se siitä vieläkään ole paljon muuttunut.
      Sitten vielä ihmetellään miksikö eivät maan ulkopuoliset ota mitään kontakteja - olisiko sitten aihetta siihen - ei varmasti ole!

      • Anonyymi

        Aika hyvin ruokaa kuitenkin vartijoille riitti, eivät kuolleet nälkään ollenkaan.

        Kun Saksan ulkopuoliset ryöstelyalueet menettiin, oli Saksalla elintarvikkeet tiukassa. Ei vaan se kuuluisa saksalainen tehokkuus saanut siinäkään mitään wunderia aikaiseksi.


    • Anonyymi

      Oliko Arthur Harris Drestenin lahtari. ;)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1878
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1829
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1828
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1610
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1432
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1246
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1138
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1138
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe