Upseerit oppivat arvostamaan enemmän sellaisia sotilaita joilla on kättentaitoja. Sellaisia jotka osaavat korjata aseita, ajoneuvoja, tietävät miten välineitä käytetään jne. Divisioonan olosta ei tule mitään jos ei ole ammattitaitoisia moottorimiehiä ja käteviä pioneereja jotka rakentelevat siltoja ym. Kantapään kopisuttajilla ei ole rintamaoloissa paljon arvoa.
Pikkuisen vaikuttaa siltä että Saksan teollisuusduunariväestössä ei oltu alkuunkaan niin innokkaita natsiaatteelle kuin jossakin hikisessä alemman keskiluokan pikkukaupugissa, Itä-Preussin maaseudulla ym. En siten immettelisi vaikka huonoimmat mekaanikot ja rakentajat ovatkin löytyneet kantapäiden kopisuttaja-armeijassa nimeltään Waffen SS.
Pikkuisen vaikuttaa siltä että Saksan teollisuusduunariväestössä ei oltu alkuunkaan niin innokkaita natsiaatteelle kuin jossakin hikisessä alemman keskiluokan pikkukaupugissa, Itä-Preussin maaseudulla ym. En siten immettelisi vaikka huonoimmat mekaanikot ja rakentajat ovatkin löytyneet kantapäiden kopisuttaja-armeijassa nimeltään Waffen SS.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Todellisuudessa SS halusi palvelukseen tavallisia tallaajia eikä mitään yläluokkaa! Se kuului juuri SS:n ideologiaan. Kopisuttelua näkyy eniten lännen sotaelokuvissa!
Lykkäät pötyä. Himmlerin mukaan aatelistossa oli 'kirotun hyvää verta'. SS arvosti esimerkiksi esteratsastusta. Esteratsastus ei ole sama asia kuin ne 'ravit' joissa Satakunnan, Pohjanmaan ja Hämeen landepaukut käyvät Suomessa.
Suomea SS-miesten arvostamassa ratsastuksessa edusti 1936 kosmopoliittisen Sortavalan oma poika Werner Wallden. Ei taida Sortavalasta enää tulla olympialaisiin ratsumiehiä sen enempää kuin Loimaasta, Ilmajoesta tai muista perslävistä.
Natsi-puolue+sai+Ruhrin+kaivosalueella+vaaleissa+vain+noin+2-3%:n+kannatuksen.+Se+kertoo+paljon+siitä+missä+sen+oli+turha+kalastella+ääniä.+Tarvittiin+köyhtyneen+keskiluokan+pikkukaupunkien+ja+maaseudun+junkkereiden+ääniä.+Ei+todellinen+järjestäytynyt+työväenliike+natseja+äänestänyt.
Lopulta äänestivät hekin. Saksassa oli SA-järjestö suojaamassa kokouksia ja se koostui vapaa-ajan työläisistä ja oluen juojista ja älymystö karttoi heitä. Työväenluokasta äänistä kilpaili kommunistien ohella kansallissosialistinen työväenpuolue ja ajan mittaan kommunistit hävisivät.
SPD eli sosiaalidemokraatit sai suurimman kannatuksen teollisuustyöväen parissa,
Kommunistit ja natsit olivat marginaalisessa asemassa.
NSDAP:n suurin kannattajaryhmä oli protestanttinen alempi keskiluokka, myöhemmin myös ylempi keskiluokka.
Katolisten keskuudessa Center- puolue sai eniten kannatusta.
Ajan oloon työväestökin kävi kannattamaan kansallissosialismia kun huomasivat että aate takaa parhaat edut. Saksalaisen teollisuustyöläisen ansiot nousivatkin huomattavasti 1934-1938. Natsi-saksa oli hyvinvointivaltio ja eli aivan toisessa todellisuudessa kuin orjavaltio Neuvostoliitto tai 'markkinaliberaali' USA.
On täysin hedelmätöntä pohtia mitä puoluetta Saksan työläiset äänestivät ennen vuotta 1933. Kun sota syttyi 1939 oli ehdottomasti suurin osa työläisistäkin yhteisen Saksan ja johtajan kannattajia.
Hitler+ja+hänen+kansallissosialistinen+hallintonsa+pystyi+lupaustensa+mukaisesti+hävittämään+työttömyyden+neljässä+vuodessa.+Työttömien+määrä+putosi+hänen+astuttuaan+1933+valtaan+kuudesta+miljoonasta+vain+miljoonaan+vuonna+1936.+Työttömien+määrä+väheni+niin+nopeasti,+että+vuosina+1937–38+koettiin+valtakunnassa+työvoimapulaa.
Pitää paikkansa, että natsien Saksa oli hyvinvointivaltion esikuva. NSDAP oli tosiaankin työväenpuolue ja Hitlerin vaaliohjelmassa oli työväestön aseman parantaminen. Tämä perustui hänen omiin kokemuksiinsa Wienissä ruumillisen työn tekijänä.
Samalla tässä on taas yksi esimerkki siitä, miten kommunismin pelko paransi työläisen asemaa. Ellei idässä olisi ollut työväen muodostamaa uhkaavaa suurvaltaa, ei Hitlerkään koskaan olisi noussut valtaan eivätkä työnantajat ja heidän kanssaan samaan luokkaan ja eturyhmään kuuluneet virkamiehet ja poliitikot olisi koskaan suostuneet palkkojen nousuun tai valtion kustantamiin lomiin työväestölle, jotka Hitler toteutti.
Jokainen toimiva maailmankaikkeus tarvitsee ainakin yhden Neuvostoliiton ja Stalinin. Ilman kaikki vajoavat kurjuuteen, lopulta jopa kaikkia tilanteita häikäilemättä hyväksen käyttävät ahneet pääomapiirit, kuten muuten kävikin 1929 ja 1991.
Hyvä muistutus myös siitä, kuinka helposti hyvinvointivaltio voi muuttua erittäin epämielyttäväksi joillekin ryhmille. Omassa yhteiskunnassamme tapahtuu paljon lievemmässä mitassa samaa lasten huostaanoton ja mielenterveyshulluuden puitteissa. Ihmiset kärsivät ja heitä käytetään monin tavoin täysin häikäilemättä hyväkseen ja yhteiskuntaan syntyy kokonaisia liiketoiminnan muotoja hyötymään kärsimyksestä, samaan tapaan kuin SS-organisaatio keskitysleireineen. Samantapainen oli tietenkin myös Neuvostoliiton Gulag-systeemi.
Niinkö? Minun tietääkseni vasemmistolaiset demarit ainakin Ruotsissa vastustivat eugeniikkaa tai kokonaisten etnisten ryhmien kansanmurhaa.
Neuvostoliitto ei ollut mikään 'työväen muodostama' suurvalta. Vallankumouksen johtajat eivät suurelta osin olleet mitään työväkeä, vaan juutalaista älymystöä jolle työläiset olivat vain massaa. Neukuissa ajatus lähti siitä että ihmiset ovat yhteiskuntaa varten ja Saksassa natsien ajatus oli että valtio on kansaa varten.
Keskitysleirejä ja gulag järjestelmää ei voi verrata toisiinsa. Neukuissa leirien ensisijainen tarkoitus oli toimia orjakeskuksina joilla oli jokin tuotannollinen ja taloudellinen päämäärä (ei tarvinnut miettiä paljoa työläisten oikeuksien parantamista:)).
Puheet 'työläisten paratiisista' olivat suurta sumutusta. Ihme että nykyäänkin jotkut tuohon uskovat, kuten neukkujen 'rauhan aseisiin'.
Saksan keskitysleireillä oli ennen sotaa kasvatuksellinen tehtävä jonne suljettiin paatuneita isänmaanpettureita ja taparikollisia. Näillä leireillä oli 1939 ihmisiä äärimmäisen vähän, vain n. 20 000, kun Suur-saksassa oli asukkaita 87 miljoonaa.
Demarit eivät Ruotsissa vastustaneet eugeniikkaa kuin vasta 1950-luvulta lähtien. Mutta kuka halusi 'kansanmurhaa'? Ei ainakaan Saksan kansallissosialistit. He halusivat juutalaiset ulos Saksasta. Ei edes myöhemmin sodan aikana ole mitään todistetta kansanmurhasta. Ei ole mitään todistetta että yhtään ihmistä olisi kaasutettu kaasukammioissa. 'Holokausti' on valetta.
Wehrmacht oli elitistinen, Preussin maa-aateliston eli junkkerien nuorempien poikien sijoituspaikka. Vanhin poika peri kartanon ja nuoremmat dumpattiin 12-vuotiaina Potsdamin kadettikouluun ja maavoimien upseeriuralle. Siellä ei työväenluokkaisia sotilaita arvostettu orjaa korkeammalle, tästä kertoo esimerkiksi Werner Hertzogin elokuva Woyzeck. SS puolestaan oli varsinainen kansanarmeija jossa tie oli auki huipulle asti vaatimattomasta syntyperästä huolimatta.
Tietääkseni Wehrmachtissa palveli liki 15 miljoonaa miestä, mikä tarkoittaa sitä, että liikekannallepanoprosentti oli korkea eikä tuollainen armeija enää voinut koostua vain jostakin ”maa-aateliston pojista” vaan laarit oli tyhjennetty pohjia myöten ja vitjassa oli herrat ja narrit!
Ja "Woyzeck" kertoo 1830-luvun oloista, joten sillä ei ole mitään tekemistä 1900-luvun asevoimien kanssa.
Lykkäät pötyä. Hitler tunnetusti kumosi preussilaiset perinteet. SS-joukoissa maajussi oli monesti aatelisen pussihousun esimies.
Persut yrittää taas puolustella Waffen SS:ää?
Sekopää luomu-Himmlerin törkeän huonosti koulutettu "eliittiarmeija".
Waffen-SS, varsinkin ns.kantadivisioonat olivat yleensä paremmin koulutettuja ja varustettuja kuin keskimääräinen Heerin divisioona.
Sen vastapuoli oppi hyvin pian. Puna-armeija vihasi Waffen-SS.ää yli kaiken ja länsivallat kunnioittivat liikaakin.
Waffen-SS:n panssari- ja moottoroidut divisioonat olivat valiojoukkoja. Toisessa päässä olivat sekalaiset itädivisioonat ja muut loppuvaiheessa kokoon haalitut yhtymät.Ne eivät nimityksiltään olleetkaan Waffen-SS:n joukkoja, vaan SS:n.
waffen ss "panssarijoukot" oli kuorma-autoilla siirrettävää jalkavälkeä yleensä......
"Waffen-SS,+varsinkin+ns.kantadivisioonat+olivat+yleensä+paremmin+koulutettuja+ja+varustettuja+kuin+keskimääräinen+Heerin+divisioona."
Vuoden 1944 joulukuussa tilanne olikin varmasti tuollainen. 6 SS- panssariarmeijan divisioonat olivat vuodattaneet verensä kuiviin kesän taisteluissa. Kuitenkin vielä keväällä saksalaiset alkuperäiset SS-divisioonat (myös Hitler-jugend ja Viking) olivat hyvin koulutettuja, aseistettuja ja omasivat hyvän hengen. Esimerkiksi SS-Hitler jugend divisioona oli ennen kesää 1944 saanut vuoden koulutuksen.
Syksyllä jouduttiin SS-divisiooneihin ottaamaan täydennystä ilmavoimien maajoukoista, merivoimista jne. Tietysti taso laski.
Tykkien laukomien ei edellytä mitään käden taitoja, mikäli löytyy joku. joka osaa suunnata.
Tykistössä on oltava monenlaista osaajaa ennen kuin päästään laukomaan.
Ainuita ongelmia ovat viesti ja ballistiikka, tänä päivänä ei enää tarvita patterin kokoista miehistöä automaattisten haupitsien laukomiseen, kun on tiestö käytettävissä.
Sinilakit ja kk:t laittaa musikat lliikkeelle hyvittämään toveri Stalinille kansanvihollisuutensa, vetämällä tykkitulen puoleensa ja polkemallas miinojen paikat pioneereille.
Arvot ja asenteet vaihtelee ajassa. Ja selvästi nyt suomesssa on samoja meininkejä kuin saksassa 1930L,
Kun työväenpuolueet ja vihreät yrittää olla työväestön yläpuolella. Suomessa on nyt taas kerran viher vas sdp rkp kepu valta.
Katu-anarkisti hallitus ja heikko kepu, ja ahneet rkp etushoppailijat.
Suomessa on edelleen massa-työttömyys ja kuntouttavien filatov-ihalainen -työleirien saaristot. Työvoimaa ei arvosteta, vaan haaskataan turhatoimintaan. Poliitiset puheet on kummallisia.
Vanhukset huonolla hoidolla, ja silti rahaa riittää terrpri-ämmien kotoutukseen ja laajaan kalliikseen pakolais-turimiin. yms. harhaan. Maksettu mätä valtamedia tukee propagandalla katu-anarkismia, jne...
Valta on kadonnut kammatuille, meikatuille idealisteille,,, viher vas natseille !
Puujalkakomppaniat ja ihmisroskat nauraisivat, kun virkamieseliitille laitettaisiin kokardi stetsoniin ja vietäisiin salpalinjalle.
Jos yrität lyödä peruskoulupudokkaan hölmöilyssä, niin voitat selvästi.
Suomessa on parlamentaarinen hallitus, jonka ohjelman eduskunta on hyväksynyt.
Simeonikin sanoi, että kyllä kruunu huolen omistansa pitää, mutta typpäwandaita ei ruunun raakit puolusta.
Meillä tosiaan on tem hallinnon kautta, laaja ja suuri , te, mopa, typ järjestelmät.
( reich arbeits amt). Varmaan se on aika kallis suuri systeemi?? paljonkohan maksaa ne 10 tuhannet virkamiehet ??
Siis järjestelmä, Joka ohjaa työttömiä eri toimiin. Typ-systeemi on jo suuri , jossa karenssin uhalla ohjataan työttömiä pakko-kuntoutukseen, kuntoutus leireille, jne. - se on ilmaistyötä ilman palkkaa. tai työkokeilua ilman palkkaa. jne. Lisäksi Kaupungit ostaa eri yhteisöiltä työttömien piilotus palveluita, jne.. välttyäkseen sakkomaksuilta.
Mutta hyödyllistä työtä ei tehdä, ja pakko-toimiin osallistuja ei saa palkkaa.
Hallinto on ollut todellisuudesta vieraantunutta jo pitkään, Edellinen hallitus sääti aktiivi simputus mallin tuhoamaan työttömiä. Ja tämä nykyinen hallitus ei vielä ole kertonut toimistaan.
Tulevassa Kevään budgetti riihessä kuulemme, mitä reichs arbeitsamt aikoo tehdä nujertaakseen massa-työttömyysden.
Mutta rahat kun on jo tuhlattu ulkomaille afrikkaan ja lähi-itään ja terrorismin hoivaan,, niin ei työttömyys asiaa, tai vanhusten hoitoa ole varaa kehittää.
Teollisuusduunarit oli maavoimiin pakko-otettuja, SS:aan pyrittiin. Tokihan siellä sitten oli suutaria, räätäliä, renkiä ja krouvaria joka lähtöön. Eri asia miten näitä arvostettiin ja kyettiin hyödyntämään muuhun kuin tykinruuaksi.
Lykkäät pötyä. Natsien kannatus oli laajaa kaikissa kansanryhmissä. SS katsoi rodullisiin piirteisiin eikä henkilöön. Pakko-ottoja tapahtui vasta 1944.
Pakkotyö on sisällytetty naziyhteiskuntaan alusta lähtien, sitä on kutsuttu "kansan palveluvelvollisuudeksi" vuodesta 1933. Hitlerin työvoimatoimistoilla oli merkittävä rooli, koska tämä puolisotilaallinen organisaatio laajennettiin koko Euroopan työvoiman palvelukeskuksiksi, "Der reichsarbeitsdienst" .
Todellisuudessa Reichsarbeitdienst (RAD) oli tarkoitettu Saksan nuorisolle eli jokainen miespuolinen velvoitettiin 17 vuotiaana olemaan työleirillä tekemässä yleishyödyllisiä töitä valtakunnalle. Leireillä ja parakeissa asuttiin ja talon puolesta oli sotilaallinen järjestys, kuri ja ylläpito majoituksineen! Sinne joutui säätyyn katsomatta kaikki pojat! Näillä RAD-joukoilla oli myös paraateja armeijan tapaan,
Palstan Kessler taas valkopesee nazeja, kuvittelemalla olevansa fyyrerin oikea käsi ja Goebbelsin adjutantti.
Valtakunnan työnvälitys eli Reichsarbeitsdienst.
Hitlerin työvoiman palvelukeskuksen ensimmäisiä tehtäviä vuonna 1933 oli auttaa rakentamaan Dachaun keskitysleiri.
Onhan Suomessakin asevelvollisuus tai siviilipalvelus.
Toki meillä on orjatyökeskukset,
Tuhannet kehitysvammaiset työskentelevät ilman palkkaa: "Moni tekee tuottavaa työtä ja ansaitsisi siitä kyllä palkan itselleen" – nyt ministeriö havahtui asiaan.
No miksi sinä et sitten ole töissä. Palvelukotiinhan sinä onneton lopulta päädyt.
No mitä sitten, 'Stalinin kanava' rakennettiin pelkällä orjatyöllä.
Olisi pitänyt olla taas bandalissimus stalin, olisi ollut jotain järkeä, rakennettu kanavaa tai kaivettu kultaa!
” Palstan Kessler taas valkopesee nazeja, kuvittelemalla olevansa fyyrerin oikea käsi ja Goebbelsin adjutantti.”
Millä tavalla? Kerroin vain, että mikä oli RAD eli reichsarbeitdienst! Ei se tarkoita valkopesua vaan pelkästään oikeata tietoa asiasta, jossa olet taas ulkona kuin lumiukko!
”Valtakunnan työnvälitys eli Reichsarbeitsdienst.”
Vähäisemmälläkin saksan kielen taidolla osaa kääntää sanan muotoon valtakunnantyöpalvelu eikä suinkaan työnvälitys! Se, että kerron siitä ei tarkoita, etyä pidän tai valkopesen sitä!
Wikistä löytyy asiasta lisää tietoa sanoilla ”The Reich Labour Service (Reichsarbeitsdienst; RAD)”.
Dachaun keskitysleiri oli mallivankila, jossa komukat kääntyivät suurin määrin yhteiskuntakelpoisiksi
Olihan jumalasi SS-Wikinki Hilmar Wäckerle Dachausta.
Itä-Preussin maaseudulla ainakin aatelisto lukeutui natsien kiivaimpiin vastustajiin. Ei haitannut vaikka koko Itä-Preussin veto vessasta alas