Palstalla kirjoittelevat fundamentalistikreationistit peräänkuuluttavat ateistien absoluuttisia moraalisääntöjä. He väittävät, ettei ateisteilla ole moraalisääntöjä, koska ovat hyljänneet Jumalan ja Raamatun.
Tällä perusteella on syytä tutkia tarkemmin Raamatun mooraliohjeita, joita löytyy Mooseksen laista 613 kappaletta. Kun Mooseksen laista keskustellaan tarkemmin, alkavat uskovaiset kiemurrella, ettei Mooseksen laki koske uuden liiton kristittyjä. Lisäksi perusteena on mm. se, että laki on kirjoitettu 2500 vuotta sitten eläneille juutalaisille, mikä tietysti jo itsessään osoittaa sen, ettei Raamatun moraalikoodisto ole absoluuttinen.
Jatketaan keskustelua siten, että unohdamme kokonaan Mooseksen lain. Pyydän kristittyjä tuomaan esille edes yhden Raamatun moraalisen ohjeen kristityille. Ohje ei saa sisältyä Mooseksen lakiin, koska laki ei koske uuden liiton kristittyjä.
Palkintona tällaisen moraaliohjeen löytymisestä lupaan ottaa Jumalan sydämeeni ja tunnustaa jälleen kristillistä uskoa.
PS. Ei kannata yrittää tarjota 10 käskyä, ne sisältyvät Mooseksen lakiin. Ei kannata myöskään tarjota rakkauden kaksoiskäskyä, sekin on Mooseksen laissa.
Uskovaisten moraalisäännöt?
67
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Uskovaisten? Mitä heillä tarkoitat? Kaikkia yhtäaikaako? Kukaan ei tietääkseni noudata kaikkien lahkojen oppeja yhtäaikaa. Kaikkien eri maailmankatsomusten summan näet 7,5 miljardin ihmisen teoissa. Et yhden ihmisen tekoina.
Ateismissa ei ole mitään moraalisääntöä. Voit olla ylpeästi ateisti vaikka tekisit miten pahoja asjoita.Etkä ole kuitenkaan rikkonut mitään ateismin sääntöä.
Raamatun mukaan kaikki väärinteko on epäjumalan palvelua.
Miksi sinä vääristät tämän kohdan jos tartut johonkin muuhun takiaisena kiinni?
Efesolaiskirje:
5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.”Kukaan ei tietääkseni noudata kaikkien lahkojen oppeja yhtäaikaa.”
Ortodoksijuutalaiset noudattavat melko tarkasti Mooseksen lakia. Kerro nyt ihmeessä Raamatusta jokin moraalisääntö, joka koskee kristittyjä mutta ei ole Mooseksen laissa. Et taida löytää yhtään tällaista ohjetta. Sinulla on siis valintatilanne - Mooseksen laki tai ei moraalia lainkaan. Jos kumpikaan vaihtoehto ei tunnu hyvältä niin olet tyypillinen uskovainen rusinanpoimija.”Kukaan ei tietääkseni noudata kaikkien lahkojen oppeja yhtäaikaa.”
Ortodoksijuutalaiset noudattavat melko tarkasti Mooseksen lakia. Kerro nyt ihmeessä Raamatusta jokin moraalisääntö, joka koskee kristittyjä mutta ei ole Mooseksen laissa. Et taida löytää yhtään tällaista ohjetta. Sinulla on siis valintatilanne - Mooseksen laki tai ei moraalia lainkaan. Jos kumpikaan vaihtoehto ei tunnu hyvältä niin olet tyypillinen uskovainen rusinanpoimija.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
”Kukaan ei tietääkseni noudata kaikkien lahkojen oppeja yhtäaikaa.”
Ortodoksijuutalaiset noudattavat melko tarkasti Mooseksen lakia. Kerro nyt ihmeessä Raamatusta jokin moraalisääntö, joka koskee kristittyjä mutta ei ole Mooseksen laissa. Et taida löytää yhtään tällaista ohjetta. Sinulla on siis valintatilanne - Mooseksen laki tai ei moraalia lainkaan. Jos kumpikaan vaihtoehto ei tunnu hyvältä niin olet tyypillinen uskovainen rusinanpoimija.Juutalaisille on oma tehtävä ja senvuoksi oma laki.
Ihan kuin Suomella on oma laki. juutalaisille se tuo myös kansallisen identiteetin. Emme me tavoittele juutalaista identiteettiä Emme voikaan sillä se edellyttää myös juutalaista syntyperää.
Me emme ole juutalaisia ja meitä koskevat Suomen lait. Senlisäksi hyvien tapojen noudattaminen siten ettemme loukkaa kenenkään intimiteettiin kuuluvaa aluetta.
Sitä ettemme mene lähimmäisemme alueelle. Lakia noudatamme siis kaikessa mikä täyttää kristilliset normit.
Silloin kun on normeja niiden rikkojiakin löytyy. Ja varsinkin heidän joukostaan jotka eivät edes tunnusta samoja normeja.
Mikäli Kristilliset normit eivät ole oikeat, ei ole mitään muutakaan vastaavaa olemassa.
Meillä ei siten ole mitään moraalinormeja voimassa.
Kristillinen normisto, ollen intiimin alueen sisällä, kattaa myös sen ettemme ole toistemme tuomareita sillä sellaista virkaa ei löydetä kristillisyyteen Raamatusta. millä oikeudella sitten kristinuskoa tunnustamattomat tuomaroivat ja minkä koodin mukaan?
Senkö jota eivät itse noudata? Come on!
Palstalla vilisee toki heitä joiden kirjoitusten sisällön perusteella he ovat samaa joukkoa jota myös koulukiusaajat edustavat, sillä keinovalikoima on täysin sama jolla kiusataan muuallakin.
Uskovaisilla ei ikinä ole ollut moraalia. Johan sen uskonsodat ja noitavainotkin käytännössä tuo esiin. Hihhulit haluavat vain tuomita ja toivoa pahaa.
Jokainen meistä oppii jo lapsuudessa käsityksen moraalista. Meillä on myös lajikohtaisia moraalitaipumuksia. Moraalikäsitykset ovat suurelta osin yhteisiä, vaikka erojakin löytyy. Näissä raja ei välttämättä ole teistit vs ateistit vaan usein pikemminkin konservatiivit vs vapaa mieliset.
- Anonyymi
Uskovaisten 10 moraalisääntöä:
1. Ei ole muita jumalia kuin se oma Jumala joka on juuri sellainen kuin se uskovaiselle itselle parhaiten sopii tämän ahtaaseen ja mustavalkoiseen maailmankuvan. Kaikkien muiden Jumala on Saatana tai jokin Saatanan metku ja he ovat vääräuskoisia kerettiläisiä.
2. Älä tee itsellesi jumalankuvaa tai mitään muutakaan kuvaa, paitsi jos kyse on Jeesuksen kuvasta ja varsinkin verisestä ristillä kärsivästä Jeesuksesta jotta muut voisivat järkyttyä ja lapset näkisi traumaattisia unia ristiinnaulitusta Jeesuksesta.
3. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, muuten kuin silloin jos olet Jumalan nimessä kiroamassa ja tuomitsemassa jotakuta paholaisen palvojaa kärsimään Syvimpään Helvettiin. Silloin Jumalan nimeä saa hokea niin monta kertaa kuin siltä tuntuu ja sylkeä perään.
4. Muista pyhit... Anteeksi siis muista pakottaa muitakin pitämään lauantain saabatti ja sylje sitä naamaan joka ei sabattia pidä ja rikkoo uskovaisen oman Jumalan sääntöjä ja joutuu siksi Syvimpään Helvettiin (ainakin uskovaisten mielestä). Se mikä on itseltä pois pitää ottaa myls muilta pois sillä se muitenhan se aökaa sapettaa uskovaisia.
5. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, sanltaahan sitä nimittäin että se joka ruoskaa säästää lastaan vihaa. Uskovaiset pitävät lapset kurissa vyöllä ja nyrkillä sillä se onhan se Raamatun mukaan heille täysin sallittua.
6. Älä tapa... paitsi tietysti snaisia, noitia, harhaoppisia ja homoseksuaaleja saa armotta kivittää, polttaa elävänä tai katkoa kauloja sillä muutenhan nämä paholaisen palvelijat voisivat eksyttää uskovaisen pois hänen ikiomasta Jumalastaan.
7. Älä tee huorin ellet ole pastori, jos olet pastori niin silloin on sallittua käydä vähän syrjässä niin naisten kun lastenkin kanssa kunhan kukaan ei huomaa.
8. Älä varasta, siis älä varasta muilta kuin valtiolta, yrityksiltä ja tavallisilta kansalaisilta säkeittäin rahaa kirkolisveron muodossa.
9. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi tai valehtele, paitsi silloin kun valehtelu takaa itselleen vip-paikan taivaasta tai puolustaa sitä uskovaiselle kovin tärkeää omaa Jumalaa koka on juuri sellainen kuin hän itse on kuvitellut.
10. Älä tavoittele tpisen omaisuutta lukuun ottamatta silloin jos se on itseltä pois niin silloin sitä eo saa olla muillakaam vaan se pitää "realisoida" tai "testamemtata" kirkon yhteisomaisuudeksi eli kirjaimellisesti luovuttaa rahat papin Alko-kassaan jotta viikonlopun ryyppyputki voi taas alkaa.- Anonyymi
Miten nuo poikkeavat sinulla?
Onko siinä "moraalilakeja" jotka eivät sinulle käy?
Sinulla vaan sylki roiskuu toiseen suuntaan, mutta tyylisi on sama. Olisit tuota vaikka kourassasi olisi minkä kirkon jäsenkirja. Ei ihminen miksikään muutu liittymällä eikä erottuaan.
Kelmi on kelmi sisältä alkaen. Toisilla se näkyy selvästi uloskin päin kuten yllä osoitit. Anonyymi kirjoitti:
Miten nuo poikkeavat sinulla?
Onko siinä "moraalilakeja" jotka eivät sinulle käy?
Sinulla vaan sylki roiskuu toiseen suuntaan, mutta tyylisi on sama. Olisit tuota vaikka kourassasi olisi minkä kirkon jäsenkirja. Ei ihminen miksikään muutu liittymällä eikä erottuaan.
Kelmi on kelmi sisältä alkaen. Toisilla se näkyy selvästi uloskin päin kuten yllä osoitit.Kelmien kuninkaita ovat kuitenkin teologisessa tiedekunnassa opiskelleet papit, jotka hyvin ymmärtävät huijauksen olevan kyseessä ja silti julistavat mukajumalan sanaa saarnastuolista.
- Anonyymi
On kaksi ihmisryhmää, joille on turha yrittää kertoa sitä, miten kristityt tulkitsevat Raamattua koskien vanhaa ja uutta liittoa sekä niihin kuuluvia käskyjä ja ohjeita: toraistit ja ateistit. Kumpikaan ei hyväksy kristittyjen tulkintaa vaan pitää tiukasti kiinni omasta erehtymättömästä tulkinnastaan.
Tämä on kummallista erityisesti siksi, että ateistit eivät ole minkään sortin uskovia ja esiintyvät ehdottoman varmoina parhaina Raamatun opettajina ja tuntijoina...
Molemmat ryhmät luulevat, että mitään uusia käskyjä tai ohjeita ei annettu enää Jeesuksen kuoleman jälkeen, mutta he erehtyvät. Jumala opetti kristittyjä Pyhän Hengen kautta ja Jeesuksen Kristuksen ilmestymisen kautta (apostoli Paavali), niin että ensimmäiset kristityt ymmärsivät sen, mitkä käskyt kuuluvat uuteen liittoon ja mitkä taas eivät siihen kuulu. (Apt 15 ja koko Ut etenkin koskien rakkauden käskyjä, joihin 10 käskyä sisältyvät ja ne toistetaan Ut:ssa pl. sapatin käsky)
On aivan totta, että rakkauden kaksoiskäsky ja 10 käskyä sisältyvät Mooseksen lakiin. Koska osa Paavalin ajan juutalaisista "uskoon tulleista fariseuksista" kehotti pakanoita noudattamaan kaikkia Mooseksen lain käskyjä ja lihan ympärileikkausta, kokoonnuttiin tämän asian tiimoilta Jerusalemiin v 49/50. (Apt 15) Apostolit ja vanhimmat päättivät silloin yhdessä Pyhän Hengen opastuksella, että Mooseksen lain 10 käskyn ja rakkauden käskyn ulkopuolisista käskyistä vain kolmea, joista haureuden (esim. homous/lesbous ja sukurutsa) käsky oli tärkein (se toistetaan usein Paavalin kirjeissä ja muuallakin Ut:ssa).
Tämän lisäksi opetuslapsille oli itsestään selvää, että rakkauden kaksoiskäsky kuuluu noudatettavien käskyjen joukkoon ja 10 käskyä sisältyvät niihin vähintään soveltuvin osin (sapatin käskystä kristityt ovat nykyään keskenään erimielisiä).
Jumala opetti siis seurakuntaa vielä 20 vuotta Jeesuksen taivaaseen nousemisen jälkeen ja sanoi, että pakanakristittyjen ei tarvitse noudattaa Mooseksen lain kaikkia noin 613 pikkutarkkaa käskyä vaan he ovat vapautetut niistä. Ja näin kristityt ovat myös eläneet ja opettaneet apostolien ajoista lähtien, mutta se ei tietenkään sovi ateisteille, koska rakkauden käskyissä ja 10 käskyssä (tai yhdeksässä) ei ole sellaisia "huonoja käskyjä", joita ateistit ottavat jatkuvasti esimerkiksi Mooseksen laista ja väittävät vastoin Ut:n opetusta, että kristittyjen pitää noudattaa niitä käskyjä.
Ateistit eivät välitä mitään totuudesta. Vääristely ja valehtelu on heille tärkeintä, jos sen avulla voidaan mustamaalata kristittyjä ja heidän uskoaan: antaa väärä kuva siitä, millaista kristinusko on tai millaista sen tulisi Ut:n mukaan olla.
Tästä asiasta on turha alkaa vängätä ateistien kanssa, sillä he eivät koskaan muuta käytöstään ja jatkavat saman olkiukon hakkaamista luullen "voittaneensa" (osoittaneensa sen, mitä Jumala uuden liiton Jumalan lapsilta tahtoo ja miten näiden tulisi elää).- Anonyymi
Jokaisella kristinuskon lahkolla on tietysti omat opetuksensa. Sinulla on omasi.
"Ateistit eivät välitä mitään totuudesta."
Puhu vain omasta puolestasi. Sinua ei ateistit kiinnosta, joten voit valehdella ateisteista mitä haluat eikä sinun moraalisi sitä estä. ”Apostolit ja vanhimmat päättivät silloin yhdessä Pyhän Hengen opastuksella, että Mooseksen lain 10 käskyn ja rakkauden käskyn ulkopuolisista käskyistä vain kolmea, joista haureuden (esim. homous/lesbous ja sukurutsa) käsky oli tärkein (se toistetaan usein Paavalin kirjeissä ja muuallakin Ut:ssa).”
No siinäpä vasta onkin moraalisia ohjeita - välttele verilättyjä ja rare steakkeja äläkä tee huorin. 10 käskystä eikä rakkauden kaksoiskäskystä puhuta mitään. Tässä kohdassa ’Pyhän hengen opastus’ on yhtä vahvasti todistettu kuin ’kuulopuheet Russelin teepannusta’.”On kaksi ihmisryhmää, joille on turha yrittää kertoa sitä, miten kristityt tulkitsevat Raamattua koskien vanhaa ja uutta liittoa”
Jokainen voi kertoa, mihin perustaa moraalinsa. Koen kuitenkin huonona - jopa pelottavana - jos joku perustaa moraalinsa johonkin lakiin tai kirjaan. Ihmisen omatuntokin on paljon parempi moraaliohje kuin Raamattu. Tätä uskovat kai tarkoittavatkin selitellessään pois Raamatun moraalittomuuksia ja sanoen, että perustavat moraalinsa ”pyhän hengen ilmoitukseen” eivätkä barbaariseen Mooseksen lakiin. Tälläinen Pyhän Hengen tulkinta saa minun täyden tuen, vaikka itse en kykene ajattelemaan, että moraalisäännöt muuttuisivat. Moraalihan tarkoittaa nimen omaan pyrkimystä yhteisen kaikkien hyvinvoinnin edistämiseen.- Anonyymi
Olen kokenut tuon joukon kiusaamistavat itsekin jopa rippikoulussa.
Joten ketä nuo ateistit kutsuvatkaan kristyiksi kun ateistit itsekin kävi aiemmin jopa rippikoulun. - Anonyymi
Apostolien päätös ei ottanut kymmentä käskyä mukaan.
Sen tilallaha tuli Rakkauden kaksoiskäsky ja mainitut lisäseölvitykset. Adventistien tulkinta ontuu. Mooseksen laista ei voi nyppiä osia vaan kuten Paavalikin opetti, joka Lakiin turvaa on velvollinen täyttämään pinimmätksin säädökset. Mainiten vielä lisänä että näillä lakia tuntemattomilla ei Kristus ole miksikään hyödyksi .
2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki >> Jakeen lisätiedot
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
2:17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
2:18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
2:19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
2:20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
2:21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat; - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen kokenut tuon joukon kiusaamistavat itsekin jopa rippikoulussa.
Joten ketä nuo ateistit kutsuvatkaan kristyiksi kun ateistit itsekin kävi aiemmin jopa rippikoulun.Rippileirillä loppui usko ensimmäistä kertaa elämässä. Isonen oli kiusaaja, samoin tupakavereista kaksi...
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
”Apostolit ja vanhimmat päättivät silloin yhdessä Pyhän Hengen opastuksella, että Mooseksen lain 10 käskyn ja rakkauden käskyn ulkopuolisista käskyistä vain kolmea, joista haureuden (esim. homous/lesbous ja sukurutsa) käsky oli tärkein (se toistetaan usein Paavalin kirjeissä ja muuallakin Ut:ssa).”
No siinäpä vasta onkin moraalisia ohjeita - välttele verilättyjä ja rare steakkeja äläkä tee huorin. 10 käskystä eikä rakkauden kaksoiskäskystä puhuta mitään. Tässä kohdassa ’Pyhän hengen opastus’ on yhtä vahvasti todistettu kuin ’kuulopuheet Russelin teepannusta’.Oikeastaan jos lukee hyvin tarkkaan Paavalin kirjeitä niin kristityillä ei ole muuta käskyä kuin käsky rakastaa ja kaikki muu on sallittua rakkaudessa kunhan se ei louklaa tai vahingoita muita. Siksi Paavali itse oli juutalaisille juutalainen ja pakanoille pakana.
”Pyydän kristittyjä tuomaan esille edes yhden Raamatun moraalisen ohjeen kristityille. Ohje ei saa sisältyä Mooseksen lakiin, koska laki ei koske uuden liiton kristittyjä.
Palkintona tällaisen moraaliohjeen löytymisestä lupaan ottaa Jumalan sydämeeni ja tunnustaa jälleen kristillistä uskoa.”
En ole kristitty, mutta sinä saatat kohta olla... ;)
Esimerkkini:
Matteus 5:39:
”älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin; ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;”"En ole kristitty, mutta sinä saatat kohta olla... ;)"
Tämä kohta viittaa VT:n 3. Moos 19:19 jakeeseen, joka on rakkauden kaksoiskäskyn toinen osa. Mietin aloituksen teon jälkeen, että tuliko luvattua liikaa. Löytyykö Mooseksen laista armo, anteeksianto ja vihamiehen rakastaminen. Tästä samasta jakeesta löytyy anteeksianto, armo ja myös kultainen sääntö. Tässähän kehotetaan katkaisemaan koston ja riidan kierre ja antamaan anteeksi vihamiehelle.
18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"En ole kristitty, mutta sinä saatat kohta olla... ;)"
Tämä kohta viittaa VT:n 3. Moos 19:19 jakeeseen, joka on rakkauden kaksoiskäskyn toinen osa. Mietin aloituksen teon jälkeen, että tuliko luvattua liikaa. Löytyykö Mooseksen laista armo, anteeksianto ja vihamiehen rakastaminen. Tästä samasta jakeesta löytyy anteeksianto, armo ja myös kultainen sääntö. Tässähän kehotetaan katkaisemaan koston ja riidan kierre ja antamaan anteeksi vihamiehelle.
18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.Matteuksen kirjoitus meni vielä pidemmälle. Se ei ainoastaan kiellä kostamista vaan kehottaa jopa ottamaan lisää turpiin ilman väistelyä ja lahjoittamaan lisää sille, joka sinulta yrittää viedä jotain lakiteitse.
- Anonyymi
Ketkä niitä kuvia feministeille lähettävät, jos eivät vihervassareista ja homoista puhuvat fundikset?
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006414829.html >Ei kannata myöskään tarjota rakkauden kaksoiskäskyä, sekin on Mooseksen laissa.<
__________________
Ei ole olemassa muuta parempaa käskyä kuin rakkauden kaksoiskäsky.
Sitä Jeesus painotti hyvin voimakkaasti UTssa.
Ja Jeesus sanoi, että näissä kahdessa käskyssä riippuuu kaikki laki ja profeetat.
UT ja VT ovat siis sidoksissa toisiinsa. Ilman VTa et ymmärrä täysin UTa ja päinvastoin.
VTssä on aivainkuin kuvat - UTssä tekstit.
Jos rakkauden kaksoiskäsky ei kelpaa sinulle, niin sitten ei kelpaa mikään.
[Matteus 22:]
1. "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi."
Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
2. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat
******************************
[Matteus 22:35-40]
***.. ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
"Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat." ***"Jos rakkauden kaksoiskäsky ei kelpaa sinulle, niin sitten ei kelpaa mikään."
Rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista ja monen kristityn mielestä Mooseksen laki ei koske uutta liittoa.Kampelatutkija kirjoitti:
"Jos rakkauden kaksoiskäsky ei kelpaa sinulle, niin sitten ei kelpaa mikään."
Rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista ja monen kristityn mielestä Mooseksen laki ei koske uutta liittoa."Rakkauden kaksoiskäsky löytyy Mooseksen laista ja monen kristityn mielestä Mooseksen laki ei koske uutta liittoa."
VT:n kymmenen käskyä eroavat muusta Mooseksen laista siinä mielessä, että Mooses ei itse niitä kirjoittanut, vaan hän sai ne suoraan kirjoitettuna laintauluihin Jumalalta. Ne olivat siten pikemminkin Jumalan laki kuin Mooseksen laki. Ne olivat siten olemassa jo ennen Mooseksen lakia.
Jeesus vahvisti rakkauden käskyn voimassaolon Uudessa testamentissa (Matt.22:37-40) ja apostoli Paavali Room.13:9 ja Gal,5:14
Toisin sanoen, kaikki ne Mooseksen lain kohdat, jotka on vahvistettu Uudessa testamentissa, koskevat myös tämän päivän ihmisiä.
"PS. Ei kannata yrittää tarjota 10 käskyä, ne sisältyvät Mooseksen lakiin. Ei kannata myöskään tarjota rakkauden kaksoiskäskyä, sekin on Mooseksen laissa"
Vaikka 10 käskyä sisältyvätkin Mooseksen lakiin, niin ne koskevat myös kaikkia ihmisiä, sillä Mooses ei laatinut niitä, vaan Mooses sai ne suoraan Jumalalta. Ne ovat siis Jumalan lakia eikä Mooseksen lakia.
Mutta annan tässä heti yhden moraalikäskyn Mooseksen lain ulkopuolelta, joka ei ainakaan sisältynyt Mooseksen lakiin.
"Haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja kullakin naisella aviomiehensä." (1.Kor.72)
Tämän Raamatunkohdan perusteella avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto ja se myös kieltää miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuoliset sukupuolisuhteet."Mutta annan tässä heti yhden moraalikäskyn Mooseksen lain ulkopuolelta, joka ei ainakaan sisältynyt Mooseksen lakiin.
"Haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja kullakin naisella aviomiehensä." (1.Kor.72)"
Tuo on kanonisen järjestyksen mukaan aivan ensimmäinen Mooseksen lain kohta.
8 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: »Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.»Kampelatutkija kirjoitti:
"Mutta annan tässä heti yhden moraalikäskyn Mooseksen lain ulkopuolelta, joka ei ainakaan sisältynyt Mooseksen lakiin.
"Haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja kullakin naisella aviomiehensä." (1.Kor.72)"
Tuo on kanonisen järjestyksen mukaan aivan ensimmäinen Mooseksen lain kohta.
8 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: »Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.»"Tuo on kanonisen järjestyksen mukaan aivan ensimmäinen Mooseksen lain kohta.
8 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: »Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.»"
Ei pidä paikkaansa.
Mainittu Raamatunkohta on luomiskertomuksesta, kun Jumala saiunasi avioliittoon ensimmäiset ihmiset. Tämä tapahtui kauan ennenkuin Mooses oli edes syntynyt, Mooseksen laista puhumattakaan. Se koskee koko ihmiskuntaa ja on siten edelleen voimassa.Mark5 kirjoitti:
"Tuo on kanonisen järjestyksen mukaan aivan ensimmäinen Mooseksen lain kohta.
8 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: »Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.»"
Ei pidä paikkaansa.
Mainittu Raamatunkohta on luomiskertomuksesta, kun Jumala saiunasi avioliittoon ensimmäiset ihmiset. Tämä tapahtui kauan ennenkuin Mooses oli edes syntynyt, Mooseksen laista puhumattakaan. Se koskee koko ihmiskuntaa ja on siten edelleen voimassa."Ei pidä paikkaansa."
Opettele edes perusasiat äläkä julista omia luulojasi täällä.
The following are the 613 commandments and the source of their derivation from the Hebrew Bible as enumerated by Maimonides. Maimonides' list sorted by occurrence in the Torah
1. Gen. 1:28 — To have children with one's wife
https://en.wikipedia.org/wiki/613_commandments
"PS. Ei kannata yrittää tarjota 10 käskyä, ne sisältyvät Mooseksen lakiin. Ei kannata myöskään tarjota rakkauden kaksoiskäskyä, sekin on Mooseksen laissa."
Raamatussa on paljon moraalisääntöjä, jotka koskevat kaikkia ihmisiä, vaikka ne sisältyisivät myös Mooseksen lakiin. Yksi tälläinen moraalikäsite on rakkaus. Siihen kehoitetaan ihmisä läpi Raamatun. Mutta laitan tähn nyt sellaisia kohtia, jotka ovat uudessa testamentissa, ja siis, Mooseksen lain ulkopuolella.
Jeesus: "Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat. Matt.5:44
Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" Matt.22;33
Jeesus: "Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut." Joh.15:12
Paavali: "Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni. Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne." Room.12:9-10
Paavali: "Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkää kirotko. Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa. Olkaa keskenänne yksimieliset, Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itse mielestänne viisaita." Room.12:14-16
Paavali: "Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä. Room.!2:17
Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa." Room.12:18
Paavali: "Vaan jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juot häntä.....Room.12:20
Paavali: "Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä." Room.12:21
Paavali: "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt." Room.13:8)
Paavali: "Vaeltakaa säädyllisesti, niinkuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa." Room.13:13
Jatkuu......"Mutta laitan tähn nyt sellaisia kohtia, jotka ovat uudessa testamentissa, ja siis, Mooseksen lain ulkopuolella."
Nuo kaikki ovat hieman erilaisia ilmaisuja kultaisesta säännöstä, joka löytyy Moosesen laista 3. Moos 19:18. Tuohon sääntöön sisältyy anteeksianto, armo ja vihamiehenkin rakastaminen. Ohje kehoittaa katkaisemaan koston ja vihan kierteen, se on siis anteeksiantoa. Uudessa Testamentissa ei ole yhtään uutta moraalisääntöä, jota ei löytyisi jo Mooseksen laista.
18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.
"Ne ovat siis Jumalan lakia eikä Mooseksen lakia."
Kyllä tämä sopii mainiosti. Tällä kommentilla todistat sen, ettei Mooseksen kirjat ole Jumalan sanaa vaan Mooseksen sanaa.Lisää moraalisääntöjä uudesta testamentista:
Paavali: "Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme." Room.14:19
Paavali: "Olkoon kukin meistä lähimmäiselleen mieliksi hänen parhaaksensa, että hän rakentuisi." Room.15:2
Paavali: "Hoivatkaa sentähden toinen toistanne, niin kuin Kristuskin on teidät hoivaansa ottanut Jumalan kunniaksi" Room.15:7
Paavali: "Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa." (1.Kor.16:14
Paavali: "Te olette kutsutut vapauteen, veljet,; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Gal.5:13-14
Paavali: "Kantakaa toistenne kuormia ja niin te täytätte Kristuksen lain." (Gal.6:2
Paavali: "Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, tetä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii, kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa kärsien toinen toistanne rakkaudessa ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä." Ef.4:1-3
Paavali: "Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä." Ef.4:25
Paavali: "Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle." Ef.4:28
Paavali: "Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, helläsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksiantanut." Ef.4:32
Paavali: "......niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset ettekä tee mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian pyynnöstä, vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne. Ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta." Fil.2:2-4
Paavali: "Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämellisyyteen, armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa." Kol.3:12-13
Paavali: "Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side." Kol.3:14
jatkuu.......Mark5 kirjoitti:
Lisää moraalisääntöjä uudesta testamentista:
Paavali: "Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme." Room.14:19
Paavali: "Olkoon kukin meistä lähimmäiselleen mieliksi hänen parhaaksensa, että hän rakentuisi." Room.15:2
Paavali: "Hoivatkaa sentähden toinen toistanne, niin kuin Kristuskin on teidät hoivaansa ottanut Jumalan kunniaksi" Room.15:7
Paavali: "Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa." (1.Kor.16:14
Paavali: "Te olette kutsutut vapauteen, veljet,; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Gal.5:13-14
Paavali: "Kantakaa toistenne kuormia ja niin te täytätte Kristuksen lain." (Gal.6:2
Paavali: "Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, tetä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii, kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa kärsien toinen toistanne rakkaudessa ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä." Ef.4:1-3
Paavali: "Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä." Ef.4:25
Paavali: "Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle." Ef.4:28
Paavali: "Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, helläsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksiantanut." Ef.4:32
Paavali: "......niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset ettekä tee mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian pyynnöstä, vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne. Ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta." Fil.2:2-4
Paavali: "Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämellisyyteen, armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa." Kol.3:12-13
Paavali: "Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side." Kol.3:14
jatkuu.......Ei kannata jatkaa listaa enempää, kaikki ovat kultaisen säännön muunnoksia.
18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.Mark5 kirjoitti:
Lisää moraalisääntöjä uudesta testamentista:
Paavali: "Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme." Room.14:19
Paavali: "Olkoon kukin meistä lähimmäiselleen mieliksi hänen parhaaksensa, että hän rakentuisi." Room.15:2
Paavali: "Hoivatkaa sentähden toinen toistanne, niin kuin Kristuskin on teidät hoivaansa ottanut Jumalan kunniaksi" Room.15:7
Paavali: "Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa." (1.Kor.16:14
Paavali: "Te olette kutsutut vapauteen, veljet,; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Gal.5:13-14
Paavali: "Kantakaa toistenne kuormia ja niin te täytätte Kristuksen lain." (Gal.6:2
Paavali: "Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, tetä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii, kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa kärsien toinen toistanne rakkaudessa ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä." Ef.4:1-3
Paavali: "Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä." Ef.4:25
Paavali: "Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle." Ef.4:28
Paavali: "Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, helläsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksiantanut." Ef.4:32
Paavali: "......niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset ettekä tee mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian pyynnöstä, vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne. Ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta." Fil.2:2-4
Paavali: "Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämellisyyteen, armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa." Kol.3:12-13
Paavali: "Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side." Kol.3:14
jatkuu.......Lisää oraalikäskyjä Uudesta testamentista.
Paavali: "Me kehoitamme teitä, veljet, nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkii aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille." 1.Tess.5:14-15
Paavali: "karttakaa kaikenlaista pahaa." 1.Tess.5:22
Paavali Tiitukselle: "Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit, etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan." Tiit.3:1-2
Paavali?: "Pysyköön veljellinen rakkaus. Älkää unhottako vieraanvaraisuutta, sillä sitä osoittamalla muutamat ovat saaneet titämättään pitää enkeleitä vierainaan. Muistakaa vankeja, niinkuin olisitte itsekin heidän kanssaan vangittuina; muistakaa pahoinpideltyjä, sillä onhan teillä itsellännekin ruumis." Heb.13:1-3
Paavali ? : "Älkää olko vaelluksessanne ahneita; tyytykää siihen, mitä teillä on; sillä Hän (Jumala) itse on sanonut: En minä sinua hylkää enkä jätä." Heb.13:5
Paavali ?: "Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy." Heb.13:16
Pietari: "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljesrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta." 1.Piet.1:22-23
Pietari: "Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu, ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen." 1.Piet.2:1-2
Pietari: "Ja lopuksi: Olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä 1.Piet.3:8
Pietari: "Älkää kostako pahaa pahalla, älkääkä herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa, sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte." 1.Piet.3:9
Pietari: Sillä; joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta, kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen." 1.Piet.3:10-11
Pietari: "Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden." 1.Piet.4:8
Pietari: "Olkaa vieraanvaraisia toinen toistanne kohtaan, nurkumatta." 1.Piet.4:9
Johannes: "Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme." 1.Joh.3:11
Jaakob: "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta." (Jaak.1:27)- Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
Lisää oraalikäskyjä Uudesta testamentista.
Paavali: "Me kehoitamme teitä, veljet, nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkii aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille." 1.Tess.5:14-15
Paavali: "karttakaa kaikenlaista pahaa." 1.Tess.5:22
Paavali Tiitukselle: "Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit, etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan." Tiit.3:1-2
Paavali?: "Pysyköön veljellinen rakkaus. Älkää unhottako vieraanvaraisuutta, sillä sitä osoittamalla muutamat ovat saaneet titämättään pitää enkeleitä vierainaan. Muistakaa vankeja, niinkuin olisitte itsekin heidän kanssaan vangittuina; muistakaa pahoinpideltyjä, sillä onhan teillä itsellännekin ruumis." Heb.13:1-3
Paavali ? : "Älkää olko vaelluksessanne ahneita; tyytykää siihen, mitä teillä on; sillä Hän (Jumala) itse on sanonut: En minä sinua hylkää enkä jätä." Heb.13:5
Paavali ?: "Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy." Heb.13:16
Pietari: "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljesrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta." 1.Piet.1:22-23
Pietari: "Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu, ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen." 1.Piet.2:1-2
Pietari: "Ja lopuksi: Olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä 1.Piet.3:8
Pietari: "Älkää kostako pahaa pahalla, älkääkä herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa, sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte." 1.Piet.3:9
Pietari: Sillä; joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta, kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen." 1.Piet.3:10-11
Pietari: "Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden." 1.Piet.4:8
Pietari: "Olkaa vieraanvaraisia toinen toistanne kohtaan, nurkumatta." 1.Piet.4:9
Johannes: "Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme." 1.Joh.3:11
Jaakob: "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta." (Jaak.1:27)Luuk. 24:44
Room. 3:31
»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18
Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19
Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20"
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.5/Matteus-5
Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mooseksen ja kristittyjen Jumala
on sama Jumala, Jahve, ja fariseus Paavali on kristinusko opin luonut. luku) Mark5 kirjoitti:
Lisää oraalikäskyjä Uudesta testamentista.
Paavali: "Me kehoitamme teitä, veljet, nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkii aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille." 1.Tess.5:14-15
Paavali: "karttakaa kaikenlaista pahaa." 1.Tess.5:22
Paavali Tiitukselle: "Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit, etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan." Tiit.3:1-2
Paavali?: "Pysyköön veljellinen rakkaus. Älkää unhottako vieraanvaraisuutta, sillä sitä osoittamalla muutamat ovat saaneet titämättään pitää enkeleitä vierainaan. Muistakaa vankeja, niinkuin olisitte itsekin heidän kanssaan vangittuina; muistakaa pahoinpideltyjä, sillä onhan teillä itsellännekin ruumis." Heb.13:1-3
Paavali ? : "Älkää olko vaelluksessanne ahneita; tyytykää siihen, mitä teillä on; sillä Hän (Jumala) itse on sanonut: En minä sinua hylkää enkä jätä." Heb.13:5
Paavali ?: "Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy." Heb.13:16
Pietari: "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljesrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta." 1.Piet.1:22-23
Pietari: "Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu, ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen." 1.Piet.2:1-2
Pietari: "Ja lopuksi: Olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä 1.Piet.3:8
Pietari: "Älkää kostako pahaa pahalla, älkääkä herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa, sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte." 1.Piet.3:9
Pietari: Sillä; joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta, kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen." 1.Piet.3:10-11
Pietari: "Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden." 1.Piet.4:8
Pietari: "Olkaa vieraanvaraisia toinen toistanne kohtaan, nurkumatta." 1.Piet.4:9
Johannes: "Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme." 1.Joh.3:11
Jaakob: "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta." (Jaak.1:27)Älä floodaa ketjua noilla Mooseksen lakien toistoilla. Postaa yksi selkeä Uuden Testamentin moraaliohje niin otan Jumalan sydämeeni.
- Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
Lisää oraalikäskyjä Uudesta testamentista.
Paavali: "Me kehoitamme teitä, veljet, nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkii aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille." 1.Tess.5:14-15
Paavali: "karttakaa kaikenlaista pahaa." 1.Tess.5:22
Paavali Tiitukselle: "Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit, etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan." Tiit.3:1-2
Paavali?: "Pysyköön veljellinen rakkaus. Älkää unhottako vieraanvaraisuutta, sillä sitä osoittamalla muutamat ovat saaneet titämättään pitää enkeleitä vierainaan. Muistakaa vankeja, niinkuin olisitte itsekin heidän kanssaan vangittuina; muistakaa pahoinpideltyjä, sillä onhan teillä itsellännekin ruumis." Heb.13:1-3
Paavali ? : "Älkää olko vaelluksessanne ahneita; tyytykää siihen, mitä teillä on; sillä Hän (Jumala) itse on sanonut: En minä sinua hylkää enkä jätä." Heb.13:5
Paavali ?: "Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy." Heb.13:16
Pietari: "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljesrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta." 1.Piet.1:22-23
Pietari: "Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu, ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen." 1.Piet.2:1-2
Pietari: "Ja lopuksi: Olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä 1.Piet.3:8
Pietari: "Älkää kostako pahaa pahalla, älkääkä herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa, sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte." 1.Piet.3:9
Pietari: Sillä; joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta, kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen." 1.Piet.3:10-11
Pietari: "Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden." 1.Piet.4:8
Pietari: "Olkaa vieraanvaraisia toinen toistanne kohtaan, nurkumatta." 1.Piet.4:9
Johannes: "Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme." 1.Joh.3:11
Jaakob: "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta." (Jaak.1:27)Markuksen evankeliumin 10. luvun jakeiden 34 ja 35 välissä on seuraava teksti:
»He tulivat Betaniaan, ja siellä oli nainen, jonka veli oli kuollut. Nainen tuli, polvistui Jeesuksen eteen ja sanoi hänelle: "Daavidin poika, armahda minua.". Mutta opetuslapset moittivat häntä. Jeesus suuttui heille ja meni hänen kanssaan puutarhaan, missä hauta oli, ja heti kuului haudasta kova huuto. Jeesus meni haudan luo ja vieritti kiven sen suulta. Hän astui heti sisään, meni nuoren miehen luo, ojensi kätensä ja nosti hänet kädestä pitäen ylös. Nuori mies katsoi häneen, rakasti hätä ja alkoi pyytää häntä luokseen. He tulivat ulos haudasta ja menivät nuoren miehen taloon; hän oli nimittäin varakas. Kuuden päivän kuluttua Jeesus sanoi hänelle, mitä hänen oli tehtävä. Illalla nuori mies tuli hänen luokseen pukeutuneena vain pellavaiseen vaatteeseen, joka verhosi hänen alastoman ruumiinsa, ja jäi hänen luokseen siksi yöksi, sillä Jeesus opetti hänelle Jumalan valtakunnan salaisuuden. Sitten hän lähti sieltä ja palasi Jordanin toiselle rannalle.»
Lisäksi jakeen 10:46 alussa olevien sanojen: "He tulivat Jerikoon" jäljessä on seuraava katkelma:
»Siellä olivat Jeesuksen rakastaman nuoren miehen sisar, hänen äitinsä ja Salome, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan. Kun hän lähti Jerikosta opetuslastensa kanssa ja suuren väkujoukon seuraamana..."» - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuk. 24:44
Room. 3:31
»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18
Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19
Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20"
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.5/Matteus-5
Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mooseksen ja kristittyjen Jumala
on sama Jumala, Jahve, ja fariseus Paavali on kristinusko opin luonut. luku)Lisää VT:n käskyistä myöhemmin.
Muutkin saa laittaa jos jaksaa... Kampelatutkija kirjoitti:
"Mutta laitan tähn nyt sellaisia kohtia, jotka ovat uudessa testamentissa, ja siis, Mooseksen lain ulkopuolella."
Nuo kaikki ovat hieman erilaisia ilmaisuja kultaisesta säännöstä, joka löytyy Moosesen laista 3. Moos 19:18. Tuohon sääntöön sisältyy anteeksianto, armo ja vihamiehenkin rakastaminen. Ohje kehoittaa katkaisemaan koston ja vihan kierteen, se on siis anteeksiantoa. Uudessa Testamentissa ei ole yhtään uutta moraalisääntöä, jota ei löytyisi jo Mooseksen laista.
18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.
"Ne ovat siis Jumalan lakia eikä Mooseksen lakia."
Kyllä tämä sopii mainiosti. Tällä kommentilla todistat sen, ettei Mooseksen kirjat ole Jumalan sanaa vaan Mooseksen sanaa."Nuo kaikki ovat hieman erilaisia ilmaisuja kultaisesta säännöstä, joka löytyy Moosesen laista 3. Moos 19:18. Tuohon sääntöön sisältyy anteeksianto, armo ja vihamiehenkin rakastaminen. Ohje kehoittaa katkaisemaan koston ja vihan kierteen, se on siis anteeksiantoa. Uudessa Testamentissa ei ole yhtään uutta moraalisääntöä, jota ei löytyisi jo Mooseksen laista."
Ne Jumalan antamat käskyt, jotka löytyvät uudesta liitosta, ovat voimassa riippumatta siitä, ovatko ne myös Mooseksen laissa.Kampelatutkija kirjoitti:
Ei kannata jatkaa listaa enempää, kaikki ovat kultaisen säännön muunnoksia.
18 Älä kosta omaan kansaasi kuuluvalle äläkä pidä yllä riitaa hänen kanssaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra."Ei kannata jatkaa listaa enempää, kaikki ovat kultaisen säännön muunnoksia."
Ne Jumalan käskyt, jotka löytyvät uudesta liitosta tai jotka muuten on annettu koko ihmiskunnalle, ovat voimassa, riippumatta siitä, ovatko ne myös Mooseksen laissa.
Joten tulen jatkamaan listaa Jumalan moraalikäskyistä, jotka ovat edelleen voimassa.Kampelatutkija kirjoitti:
Älä floodaa ketjua noilla Mooseksen lakien toistoilla. Postaa yksi selkeä Uuden Testamentin moraaliohje niin otan Jumalan sydämeeni.
"Älä floodaa ketjua noilla Mooseksen lakien toistoilla. Postaa yksi selkeä Uuden Testamentin moraaliohje niin otan Jumalan sydämeeni."
En ole laittanut ainuttakaan Mooseksen lain kohtaa, joka ei olisi myös uudessa liitossa.Mark5 kirjoitti:
"Älä floodaa ketjua noilla Mooseksen lakien toistoilla. Postaa yksi selkeä Uuden Testamentin moraaliohje niin otan Jumalan sydämeeni."
En ole laittanut ainuttakaan Mooseksen lain kohtaa, joka ei olisi myös uudessa liitossa."En ole laittanut ainuttakaan Mooseksen lain kohtaa, joka ei olisi myös uudessa liitossa."
Apostolit valitsivat Mooseksen laista välttämättömät eli veriruokien ja haureuden välttäminen. Tuossa Raamatun luvussa ei puhuta mitään edes 10 käskystä, ei rakkauden kaksoiskäskystä eikä kultaisesta säännöstä. Apostolien tulkinnan perusteella teillä uuden liiton kristityillä ei ole muuta moraalikoodistoa kuin verilättyjen ja haureuden välttäminen. Muu on sallittua.
Mooseksen lain säännöt ovat Jahven antamia sääntöjä. Hän ei ole niitä muuttanut eikä ole Jeesuskaan. Kyseinen uuden liiton tulkinta on apostolien tekemä "Pyhän Hengen ohjauksessa". Sinä et ole ollut paikalla varmistamassa oliko mukana Pyhän Hengen ohjaus. Siitä ei ole yhtään ainoaa todistetta, joten uuden liiton käskyt ovat ihmisten tulkintoja ja harhaoppia.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisää VT:n käskyistä myöhemmin.
Muutkin saa laittaa jos jaksaa.... Moos. 23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.
1. Sam. 15:3 ”Näin sanoo Herra Sebaot [Jumala]: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit.” - Anonyymi
Mark5 kirjoitti:
"Älä floodaa ketjua noilla Mooseksen lakien toistoilla. Postaa yksi selkeä Uuden Testamentin moraaliohje niin otan Jumalan sydämeeni."
En ole laittanut ainuttakaan Mooseksen lain kohtaa, joka ei olisi myös uudessa liitossa.Mikä uusi liitto?
Luuk. 24:44
Room. 3:31
»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18
Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19
Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20"
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.5/Matteus-5
Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Kampelatutkija kirjoitti:
"En ole laittanut ainuttakaan Mooseksen lain kohtaa, joka ei olisi myös uudessa liitossa."
Apostolit valitsivat Mooseksen laista välttämättömät eli veriruokien ja haureuden välttäminen. Tuossa Raamatun luvussa ei puhuta mitään edes 10 käskystä, ei rakkauden kaksoiskäskystä eikä kultaisesta säännöstä. Apostolien tulkinnan perusteella teillä uuden liiton kristityillä ei ole muuta moraalikoodistoa kuin verilättyjen ja haureuden välttäminen. Muu on sallittua.
Mooseksen lain säännöt ovat Jahven antamia sääntöjä. Hän ei ole niitä muuttanut eikä ole Jeesuskaan. Kyseinen uuden liiton tulkinta on apostolien tekemä "Pyhän Hengen ohjauksessa". Sinä et ole ollut paikalla varmistamassa oliko mukana Pyhän Hengen ohjaus. Siitä ei ole yhtään ainoaa todistetta, joten uuden liiton käskyt ovat ihmisten tulkintoja ja harhaoppia."Apostolit valitsivat Mooseksen laista välttämättömät eli veriruokien ja haureuden välttäminen. Tuossa Raamatun luvussa ei puhuta mitään edes 10 käskystä, ei rakkauden kaksoiskäskystä eikä kultaisesta säännöstä. Apostolien tulkinnan perusteella teillä uuden liiton kristityillä ei ole muuta moraalikoodistoa kuin verilättyjen ja haureuden välttäminen. Muu on sallittua."
Mooseksen laki oli yhteiskunnallinen laki, joka oli tarkoitettu olemaan voimassa Jeesukseen asti. uudessa liitossa annetut moraalisäännöt ovat kuin Jumalan "direktiivejä" kristityille.
Vaikka Mooseksen laki kumottaisiin täysin, niin nämä uudet "direktiivit", joihin myös rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, jäävät voimaan. Ne eivät ole lakia, mutta niiden tulisi olla pohjana myös yhteiskunnan laeille. Mutta ilman lakiakin, niiden rikkominen on syntiä.Tuo päätös oli historiallisesti tarkasteltuna hyvin kyseenalainen ja ristiriitainen. Ehkä se tehtiin käytännön syistä, jotta kristityt juutalaiset ja kääntyneet pakanat (mm. kreikkalaiset ja roomalaiset, joille ympärileikkaus oli vastenmielinen) tulivat toimeen keskenään. Tuo ei ollut mikään teologinen linjaus. Miten vajavaiset ihmiset olisivat edes voineet kumota Jahven käskyjä?
Lisää ristiriitaa aiheuttaa Paavalin toiminta myöhemmin. Heti seuraavassa luvussa hän ympärileikkaa Timoteuksen.
3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.
Ja noudatti Mooseksen lakia Jerusalemissa.
26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
Kyllää teillä kristityillä on melko sekava moraalikoodisto - Mooseksen laki tai ei mitään, vaikka epätoivoisesti yrität poimia rusinoita pullataikinasta.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
Tuo päätös oli historiallisesti tarkasteltuna hyvin kyseenalainen ja ristiriitainen. Ehkä se tehtiin käytännön syistä, jotta kristityt juutalaiset ja kääntyneet pakanat (mm. kreikkalaiset ja roomalaiset, joille ympärileikkaus oli vastenmielinen) tulivat toimeen keskenään. Tuo ei ollut mikään teologinen linjaus. Miten vajavaiset ihmiset olisivat edes voineet kumota Jahven käskyjä?
Lisää ristiriitaa aiheuttaa Paavalin toiminta myöhemmin. Heti seuraavassa luvussa hän ympärileikkaa Timoteuksen.
3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.
Ja noudatti Mooseksen lakia Jerusalemissa.
26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
Kyllää teillä kristityillä on melko sekava moraalikoodisto - Mooseksen laki tai ei mitään, vaikka epätoivoisesti yrität poimia rusinoita pullataikinasta.Seurakunta oli jakaantunut jo apostolien aikana. Uskovien joukossa oli muutamia fariseuksia (Apt 15), jotka vaativat pakanoita pitämään kaikki Mooseksen lain noin 600 pientä käskyä, mutta Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät vapauttaa pakanat niitä käskyjä pitämästä.
Paavali ympärileikkautti Timoteuksen evankeliumin vuoksi, koska siten Timoteus saattoi tulla hänen mukanaan esteettä synagogiin ja todistaa siellä Jeesuksesta, että hän on juutalaisten odottama Kristus. Timoteuksen äiti oli juutalainen ja tämä mahdollisti Timoteuksen ympärileikkauksen.
Paavali oli valmis uhraamaan eläimiä lain vaatimuksen mukaan evankeliumin julistamisen vuoksi. Juutalaiset lainkiivailijat tavoittelivat häntä tappaakseen hänet ja hän tahtoi osoittaa heille, että väitteissä ei olisi perää, vaikka kyllähän niissä perää oli: Paavali opetti pakanoita kaikissa seurakunnissa luopumaan Mooseksen laista (tai että sitä ei tarvitse noudattaa niiden 600 käskyn osalta, joista oli päätös tehty).
Paavali ja Jerusalemin vanhimmat tekivät siis juonen, jonka avulla tämä voisi kulkea häiriöttä temppelin alueella ja julistaa evankeliumia Jeesuksesta, mutta se ei onnistunut ja Paavali vangittiin niin kuin oli aiemmin myös ennustettu ja Paavali sen etukäteen tiesikin, että kahleet häntä odottavat ja niin tapahtui.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/25/keita-ovat-lainkiivailijat-uuden-liiton-kirjoituksissa/
Tuolla on käsitelty tätä asiaa ja lisää löytyy hakemistosta (uusi liitto vs. vanha liitto, lainkiivailijat ja laki yms.).
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/hakemisto/#raamattu Anonyymi kirjoitti:
Seurakunta oli jakaantunut jo apostolien aikana. Uskovien joukossa oli muutamia fariseuksia (Apt 15), jotka vaativat pakanoita pitämään kaikki Mooseksen lain noin 600 pientä käskyä, mutta Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät vapauttaa pakanat niitä käskyjä pitämästä.
Paavali ympärileikkautti Timoteuksen evankeliumin vuoksi, koska siten Timoteus saattoi tulla hänen mukanaan esteettä synagogiin ja todistaa siellä Jeesuksesta, että hän on juutalaisten odottama Kristus. Timoteuksen äiti oli juutalainen ja tämä mahdollisti Timoteuksen ympärileikkauksen.
Paavali oli valmis uhraamaan eläimiä lain vaatimuksen mukaan evankeliumin julistamisen vuoksi. Juutalaiset lainkiivailijat tavoittelivat häntä tappaakseen hänet ja hän tahtoi osoittaa heille, että väitteissä ei olisi perää, vaikka kyllähän niissä perää oli: Paavali opetti pakanoita kaikissa seurakunnissa luopumaan Mooseksen laista (tai että sitä ei tarvitse noudattaa niiden 600 käskyn osalta, joista oli päätös tehty).
Paavali ja Jerusalemin vanhimmat tekivät siis juonen, jonka avulla tämä voisi kulkea häiriöttä temppelin alueella ja julistaa evankeliumia Jeesuksesta, mutta se ei onnistunut ja Paavali vangittiin niin kuin oli aiemmin myös ennustettu ja Paavali sen etukäteen tiesikin, että kahleet häntä odottavat ja niin tapahtui.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/25/keita-ovat-lainkiivailijat-uuden-liiton-kirjoituksissa/
Tuolla on käsitelty tätä asiaa ja lisää löytyy hakemistosta (uusi liitto vs. vanha liitto, lainkiivailijat ja laki yms.).
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/hakemisto/#raamattu"Paavali ja Jerusalemin vanhimmat tekivät siis juonen..."
Kristitty kreationisti syyllistyy jopa Pyhän Hengen pilkkaan loputtomassa kiemurtelussaan. Huomaa, että nämä päätökset tehtiin Pyhän Hengen johdatuksessa: "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet..."
Tällä kommentillasi leimaat Pyhän Hengen uskovaisen päässä juonittelevaksi opportunistiseksi ketkuksi.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Paavali ja Jerusalemin vanhimmat tekivät siis juonen..."
Kristitty kreationisti syyllistyy jopa Pyhän Hengen pilkkaan loputtomassa kiemurtelussaan. Huomaa, että nämä päätökset tehtiin Pyhän Hengen johdatuksessa: "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet..."
Tällä kommentillasi leimaat Pyhän Hengen uskovaisen päässä juonittelevaksi opportunistiseksi ketkuksi.On tunnettu fakta, että kristittyjen mielestä Pyhä Henki ei vaikuta jokaista ajatusta, sanaa, tekoa ja tekemättä jättämistä uskovan kristityn elämässä.
Sinulle ateistina tämä asia tulee tietysti puskan takaa täytenä yllätyksenä... mutta jatka vaan valheiden levittämistä:
yksikään kristitty ei käänny ateistiksi valheitesi johdosta!
Entäs tämä:
Jeesus sanoo opetuslapsilleen:
"Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
[Johanneksen evankeliumi 13:34-35]
Käskyhän liittyy vahvasti ns. rakkauden kaksoiskäskyyn, mutta mikä siinä mahtaa olla uutta.
Jeesus teroitti uskovien keskinäisen rakkauden tärkeyttä.
Se keskinäinen rakkaus on ollut kovasti koetuksella kristittyjen seurakunnissa nykyään ja viime vuosisatoina ja oli jo apostoliseen aikaan. Tämä käy ilmi mm. Paavalin kirjeistä.- Anonyymi
Uskovaiset ovat maailman vitsaus. He eivät auta ketään muuta kuin uskonveljiään. Lietsovat vihaa ja eripuraa. Ja luulevat olevansa hyviä ihmisiä, eivätkä pahuuden lähettiläitä. Jumalaan uskon minäkin mutta en kirkkoon tai uskonnollisiin johtajiin.
Lisää moraalikäskyjä uudessa liitossa:
Paavali: "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein. "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" - tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus - "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä."
Ja te isät, älkää kiihottako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa.
Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa niinkuin Kristukselle, ei silmänpalvelijoina, ihmisille mieliksi, vaan Kristuksen palvelijoina, sydämestänne tehden, mitä Jumala tahtoo, hyvällä mielellä palvellen, niinkuin palvelisitte Herraa eikä ihmisiä, tietäen, että mitä hyvää kukin tekee, sen hän saa takaisin Herralta, olkoonpa orja tai vapaa.
Ja te isäänät, tehkää samoin heille, jättäkää pois uhkaileminen, sillä tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa ja ettei Hän katso henkilöön.
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja Hänen väkevyytensä voimassa." Ef.6:1-10- Anonyymi
Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).fundamentaalisten usko.perustuu, ulkokultaisuuteen.
itse ovat "entisessä elämässään" eläneet "kuin pellossa". luulevat onnettomat, että kaikki toisetkin elää. kuin he/ilman järkee .
lahkoissa "nuoleskelevat", jos joku "hyväosainen" sinne eksyy, jostain kumman syystä, määrättyyn lahkoon, menevät ne, jotka eivät osanneet AIEMMIN elää, "kuin ihmiset". Lisää moraalikäskyjä uudessa liitossa:
Paavali: "Kuollettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta, sillä näiden tähden tulee Jumalan viha,
ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeellinen puhe suustanne.
Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan." Kol.3:5-10
Paavali: "Vaelluksessanne olkaa viisaat ulkopuolella olevia kohtaan, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä.
Olkoon puheenne aina suloista suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata." Kol.4:5-6Mark5 kirjoitti:
Lisää moraalikäskyjä uudessa liitossa:
Paavali: "Kuollettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta, sillä näiden tähden tulee Jumalan viha,
ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeellinen puhe suustanne.
Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan." Kol.3:5-10
Paavali: "Vaelluksessanne olkaa viisaat ulkopuolella olevia kohtaan, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä.
Olkoon puheenne aina suloista suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata." Kol.4:5-6Jeesuksen antamia moraalikäskyjä Uudessa testamentissa:
".....Joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne.
Ja, joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne" Matt.20:26-27
"Mutta minä sanon teille: Älkää tehkö pahalle vastarintaa, vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin" Matt.5:39
"Jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin." Matt.5:40
"Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää." Matt.5:42
"Älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi." Matt.7:1
"Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten näet ottaa rikan veljesi silmästä." Matt.7:5Mark5 kirjoitti:
Jeesuksen antamia moraalikäskyjä Uudessa testamentissa:
".....Joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne.
Ja, joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne" Matt.20:26-27
"Mutta minä sanon teille: Älkää tehkö pahalle vastarintaa, vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin" Matt.5:39
"Jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin." Matt.5:40
"Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää." Matt.5:42
"Älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi." Matt.7:1
"Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten näet ottaa rikan veljesi silmästä." Matt.7:5Raamatun luomiskertomuksessa on tärkeät moraaliset käskyt, jotka Jumala antoi, koskien miehen ja naisen välistä avioliittoa. Ne eivät ole Mooseksen laista poimittuja, vaan annettiin ensimmäiselle ihmisparille jo kauan ennen Moosesta ja Mooseksen lakia. Siksi ne koskevat koko ihmiskuntaa.
Ensinnäkin Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi (1.Moos.1:27) Sitten Hän vihki heidät avioliittoon, vaikka termi "avioliitto" ei silloin vielä ollut käytössä,
"Ja jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa...." (1.Moos.1:28)
Jumala sääti avioliiton nimenomaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi, sanoen:
"Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi." (1.Moos.2:24)
Samaa sukupuolta olevat eivät voi täyttää mitään näistä Jumalan avioliittoa koskevista käskyistä. Uuden testamentin puolella Jeesus vahvisti saman, yllä mainitun, käskyn, kun farisekset kysyivät Häneltä avioeroon liittyvää asiaa. Tähän avioeroon koskevaan asiaan liittyen Jeesus vastasi:
"Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Mark.10:9)
Hyviä moraaliohjeita tämän päivän ihmisille!Mark5 kirjoitti:
Raamatun luomiskertomuksessa on tärkeät moraaliset käskyt, jotka Jumala antoi, koskien miehen ja naisen välistä avioliittoa. Ne eivät ole Mooseksen laista poimittuja, vaan annettiin ensimmäiselle ihmisparille jo kauan ennen Moosesta ja Mooseksen lakia. Siksi ne koskevat koko ihmiskuntaa.
Ensinnäkin Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi (1.Moos.1:27) Sitten Hän vihki heidät avioliittoon, vaikka termi "avioliitto" ei silloin vielä ollut käytössä,
"Ja jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa...." (1.Moos.1:28)
Jumala sääti avioliiton nimenomaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi, sanoen:
"Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi." (1.Moos.2:24)
Samaa sukupuolta olevat eivät voi täyttää mitään näistä Jumalan avioliittoa koskevista käskyistä. Uuden testamentin puolella Jeesus vahvisti saman, yllä mainitun, käskyn, kun farisekset kysyivät Häneltä avioeroon liittyvää asiaa. Tähän avioeroon koskevaan asiaan liittyen Jeesus vastasi:
"Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Mark.10:9)
Hyviä moraaliohjeita tämän päivän ihmisille!"Ne eivät ole Mooseksen laista poimittuja, vaan annettiin ensimmäiselle ihmisparille jo kauan ennen Moosesta ja Mooseksen lakia. Siksi ne koskevat koko ihmiskuntaa."
Opettele edes perusteet, ennen kuin kommentoit. Mooseksen laki löytyy Toorasta eli Raamatun viidestä ensimmäisestä kirjasta eli Mooseksen kirjoista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_Moses
Uudessa Testamentissa ainakin kahdessa kohdassa painotetaan alamaisuutta esivallalle; Roomalaiskirjeessä ja Tiituksen kirjeessä:
Roomalaiskirje:
13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten
Tiituksen kirje:
3:1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
3:2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3:3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
3:4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
3:6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
3:8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.
3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
3:11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.- Anonyymi
G5G ei uskaltanut vastatata tähän vaan aloitti useita uusia avauksia samasta aiheesta. Tunnisti siis tappionsa.
- Anonyymi
Välinpitämättömyys ei ole Jumalasta.
- Anonyymi
Onko puhdas omatunto hyvä vai huono asia? Entä onko kaikilla ihmisillä ollenkaan omaatuntoa?
Kuuntele puhe:
https://Jeesus-on-Herra.com/wp-content/uploads/2020/02/Omatunto.-24.2.2020.mp3
Kun omatunto alkaa kolkuttaa, tai muutenkin, ota yhteyttä.
https://Jeesus-on-Herra.com/yhteystiedot/- Anonyymi
Miksi pitäisi tuollaisia kuunnella?
- Anonyymi
Olet väärässä, kun sanot, että "laki ei koske uuden liiton kristittyjä".
Laki koskee heitä, mutta vain soveltuvin osin.
Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät vuonna 49/50 kokouksessa, että rakkauden käskyn lisäksi Mooseksen laista tarvitsee noudattaa vain kolmea käskyä, joista haureuden kieltävä käsky on tärkein. Se kieltää mm. homoseksuaalisuuden ja sukurutsan. (Apt. 15)
Olet väärässä myös siinä, kun pidät tätä päätöstä ihmisten tekemänä, niin että he eivät olisi saaneet Jumalalta tai Jeesukselta mitään ohjeita. Teksti nimenomaan kertoo, että "Pyhä Henki" on vaikuttanut päätöksen tekemiseen. (jj.28-29) Jumala on siis ohjannut seurakuntaa vielä sen jälkeen, kun Jeesus otettiin ylös taivaaseen.
Näin siis Raamatussa ja Uudessa testamentissa. On kokonaan eri asia, onko Raamatun Jumalaa tai Pyhää Henkeä olemassa, mutta kristityt väittävät tätä päätöstä Jumalalta saaduksi ja hänen vaikuttamakseen. Näin vapautettiin kristityt noudattamasta noin 600 Mooseksen lain käskyä, jotka kuuluvat vain vanhaan liittoon, mutta eivät uuteen liittoon.
Jälleen kerran kristityt ovat tulkinneet Raamattua oikein ja ateistit väärin, mutta se ei liene ihme, sillä kristitythän ovat Raamatun tuntijoina paljon edistyneempiä kuin ateistit, jotka tulkitsevat kaiken väärin jopa tahallaan ja vääristelevät tarkoituksella totuutta oman ateistisen agendansa levittämisen vuoksi.- Anonyymi
Varsinkin Bart Ehrman tulkitsee kaiken väärin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varsinkin Bart Ehrman tulkitsee kaiken väärin.
Provo mutta sanottakoon se, että Bart D Ehrman on tavallinen ihminen, joka tulkitsee osan Raamattuun liittyvistä asioista väärin ja osan oikein. On kuitenkin paras ateisti tulkitsemaan Raamattua tai ainakin yksi parhaiden joukossa...
- Anonyymi
Kuukautisveri on saastaista ja neitsyen saa raiskata reunaehdoin sekä miehimykset ovat ansainneet kuoleman. Joka ei usko Jeesukseen kristuksena kuuluu helvettiin. Jne.
- Anonyymi
Tässä laulu teille ns. uskovaiset:
https://www.youtube.com/watch?v=gMCPKs042Jg
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4303035Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1032374Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3632122Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1551953Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71807- 1641238
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231237No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971156Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa711082Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88947