Melkein samoille seuduille tehtiin maihinnousut kahdessa sodassa. Ja sama mies oli näissä sodissa johtotehtävissä - Paavo Talvela.
Kyse oli tienkin surkeasti päättyneestä Aunuksen retkestä kun 1919 kesäkuussa yllättävä maihinnousu ajoi suomalaiset seikkailijat kaaokseen. Lähes päivälleen 25 vuotta myöhemmin suomalaisten selustaan tehtiin vastaava maihinnousu. Silloinkin tärkeä huoltoreitti katkaistiin mutta hätäisesti keväällä rakennettu heikohko kiertotie mahdollisti sen ettei suomalaiset jääneet mottiin vaikka raskasta kalustoa oli hylättävä. Jatkosodassa Talvela pääsi Petroskoihin, vuonna 1919 ei aivan.
Viteleen maihinnousu 1919 ja 1944
Anonyymi
13
177
Vastaukset
- Anonyymi
Reservien sijoittelu oli outo. Laivasto-osasto oli havaittu suomalaisen lentotiedustelun toimesta oliko peräti vuorokautta ennen maihinnousua, vastassa oli silti vain rannikkopuolustuksen vanhat tykit. Vanhasta muistista olisi luullut Talvelan valmistautuvan, Ehkä Blick tai Martola vastaavassa asemassa olisikin niin tehnyt. Ainakin Martola oli järjestänyt Halstin mukaan puolustuksen 2.D:n kaistalla Kannaksella ehkä parhaiten kaikista divisioonan komentajista. Ei se Siiranmäen voitto ollut vain Ehrnroothin ansiota.
Siinä jos olisi olleet Stukat... en tiedä, olisiko Belnheimeillä osunut, jos olisi yrittänyt, ilmasuojaa tietenkin oli ja ilmatorjuntaa myös. Ilmavoimat eivät kuitenkaan hyökänneet. - Anonyymi
1944 suomalaisten ei olisi tarvinnut perääntyä venäläisten maihinnousun vuoksi. Mannerheim oli antanut ehdottoman käskyn pitää asemat. Kenraalimajuri Aarne Blick kuitenkin panikoi ja antoi 24.6.-44 joukoilleen käskyn irtautua asemistaan. Hän ei edes tiedottanut päätöksestään kenraaliluutnantti Talvelan esikuntaa (Aunuksen ryhmä).
Blick olisi tullut saattaa sotaoikeuteen käskyn rikkomisesta. Rintamatilanne oli tuolloin täysin hallittavissa. Blickin määräämä irtautuminen vaaransi koko Syvärin itäisen rintamalohkon puolustuksen. - Anonyymi
Suomalaisten keväällä 1944 käymän "sotapelin" seuraksena rakennettiin kiertotie (kapea melko heikkotasoinen) jonka ansiosta osa kalustosta pystyttiin joukkoineen kuljettamaan pois ja pahin katastrofi näin vältettiin. Suomen Ilmavoimien heikkous (rajalliset pommitusresurssit, Kannas etusijalla) esti iskemästä maihinnousujoukkoja vastaan tehokkaasti. Aunuksen Ryhmän johto antoi tästä kiukkuisen palautteen Ilmavoimille.
*****Stieglitz***** - Anonyymi
Alkaa olla jo brittiläisen tason osaamattomuutta kun vuoden 1919 tapahtumista ei oltu opittu mitään.
- Anonyymi
Vuonna 1919 oli kyse Aunuksen retkikunnan vapaaehtoisista heimosotureista, joita johti 23-vuotias jääkärimajuri Talvela.
1944 oli kyse aivan muusta.Aunuksen Ryhmän sotapelissä oli maihinnousu nähty mahdollisena ja kenraali Oesch oli käskenyt raivata kiertotien.
Maihinnousun ennakointi olisi kuulunut O:n seurajalle Talvelalle ja hänen esikunnalleen, mutta taito ei riittänyt. Talvela hallitsi hyvin hyökkäyksen,mutta ei viiytystä.
Onneksi Blick oli tilanteen tasalla ja irroitti ajoissa joukkonsa,jotka pelastuivat nipin napin,tosin kalustonsa menettäen. Suurtappio vältettiin.
- Anonyymi
Maihinnousua osattiin ennakoida. Mutta kriittinen tilanne Kannaksella ei antanut mitään mahdollisuutta estää maihinnousua. VVS:llä oli täysi ilmaherruus Itä-Karjalassa.
- Anonyymi
Pelkästään riittävän voimakas reservi Tuuloksen suun lähellä olisi heittänyt maihinnousun takaisin, jos olisi ollut vastaanottamassa ensimmäistä aaltoa. Pioneerit olisivat voineet miinoittaa alueen ja rannoille olisi voitu rakentaa esteitä. Mitään ei tehty. Sotapelin tuloksena rakennettiin ainoastaan kiertotie. Tästä uhasta olisi pitänyt Päämajankin olla tietoinen ja tarkastaa säännöllisesti, että se on huomioitu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelkästään riittävän voimakas reservi Tuuloksen suun lähellä olisi heittänyt maihinnousun takaisin, jos olisi ollut vastaanottamassa ensimmäistä aaltoa. Pioneerit olisivat voineet miinoittaa alueen ja rannoille olisi voitu rakentaa esteitä. Mitään ei tehty. Sotapelin tuloksena rakennettiin ainoastaan kiertotie. Tästä uhasta olisi pitänyt Päämajankin olla tietoinen ja tarkastaa säännöllisesti, että se on huomioitu.
Mutta se kiertotie riitti siihen, että joukot ja suurin osa kalustosta pelastui!
Ehkäpä päämajalta puuttui se ” riittävän voimakas reservi”, joka sinulla taas oli käytössä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelkästään riittävän voimakas reservi Tuuloksen suun lähellä olisi heittänyt maihinnousun takaisin, jos olisi ollut vastaanottamassa ensimmäistä aaltoa. Pioneerit olisivat voineet miinoittaa alueen ja rannoille olisi voitu rakentaa esteitä. Mitään ei tehty. Sotapelin tuloksena rakennettiin ainoastaan kiertotie. Tästä uhasta olisi pitänyt Päämajankin olla tietoinen ja tarkastaa säännöllisesti, että se on huomioitu.
Se että tuolla on ollut, tuohon aikaan minulle tärkeä ihminen, niin tapahtumat tuovat eteeni inhimillisen näkökulman lähelle lopullista käännekohtaa.
- Anonyymi
Blick teki aivan oikein että veti joukot pois saarrostusuhan alta. Syy miksi suomalaisia suuria joukkoja ei jäänyt saarroksiin oli se ettei Suomea johtanut Hitlerin tai Stalinin tapainen nilkki.
- Anonyymi
historiassa toi talvela, ja sitten se laatikainen oli aika kummia sällejä...
Omakehua oli, mutta teot oli hieman vaatimattomia, heikkoja....
Luin talvelan omia muistelmia, ja kovin kauniisti kaikki seliteltiin,,, oikein huvitti se omakehun määrä !! .... olko psyko tms??? - Anonyymi
Oli rikollista jättää Tuuloksen ranta varmistamatta. Kyllä edellisen kokemuksene 25 vuoden takaa olisi pitänyt olla vielä muistissa.
Laatokan rannoilla oli Suomella lukuisia rannikkopattereita mutta ei ainuttakaan tehokasta joka olisi kyennyt ampumaan Tuulokseen. - Anonyymi
Talvla oli kyvytön pässi joka osasi vain hyökkäyttää miehensä päin neukun konekiväärejä. M-heim toinen pässi joten mitään ei oltu opittu, tajuttu ja ymmärretty. Kaunisteltiin vain herrojen komentopaikkoja joissa herrojen oli kiva ryypätä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli295484Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm144084Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403217IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm512850Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.2851352Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861318- 611214
- 791149
Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.
Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul3971126Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2151111