105 päivää elin 3.5 kuukautta sotaa ja siitä ainakin kolmannes melko hiljaista sotimista. Neukkujen tappiot oli noin 2000 kaatunutta keskimäärin taistelupäivässä ja huonosti tapetut eli haavoittuneet siihen päälle, noin tuplasti enemmän.
Puna-armeija oli todellakin "voittamaton"...
Puna-armeija oli todellakin "voittamaton"...
Vastaukset 12
Vanhimmat
Realistisemmat+lukemat+menehtyneinä:
-150,000+(historioitsija+Aptekar)
-+167,976+(Pavel+Petrov,+tietokanta+menehtyneistä)
Puna-armeijan+tappiot+kuolleina+siis+noin+6-kertaiset+suomalaisten+tappioihin+verrattuna.+Erään+neuvostotutkimuksen+mukaan+kuolinsyyanalyyseissä+luodit+olisivat+aiheuttaneet+tappioista+yli+45%+mikä+on+laskettu+olleen+suurempi+osuus+kuin+missään+puna-armeijan+suurissa+taisteluissa+1939-45.+Yleensä+käsiaseet+aiheuttivat+15-30%+tappioista.
200,000+menehtynyttä+neuvostosotilasta+on+luultavasti+liian+iso+lukema.+Toisaalta+Krivosheevin+lukema+(126,000)+on+liian+pieni.+Todennäköisesti+totuus+löytynee+Aptekarin+ja+Petrovin+lukemien+väliltä.+Petrov+itse+totesi+että+vielä+puuttuu+tietoja+eikä+167,976+ole+lopullinen+totuus.+Toisaalta+on+esitetty+myös+epäilyjä+että+Petrovin+lukemissa+on+joitakin+päällekkäisyyksiä.+
Krivosheev+keräsi+liian+kovalla+kiireellä+Gorbatsovin+kauden+lopulla+tietoja+menehtyneistä+ja+myöhemmin+näitä+lukemia+sitten+esitettiin+"lopullisina+totuuksina".+Kuiten+monilla+venäläisillä+sotahistorioitsijoilla+(kuten+sotahistorian+akateman+puheenjohtaja+Lev+Lopukhovskylla+ja+amerikkalaisella+David+Glanzilla)+on+kriittinen+näkemys+Krivosheevin+lukemista+myös+Suuren+Isänmaallisen+Sodan+tappioista.+
Menehtyneiden+osalta+Krivosheevin+lukemiin+lienee+syytä+lisätä+30-50%+eräiden+taistelujen+osalta+vielä+enemmän.
"Realistisemmat lukemat menehtyneinä"
Et siis osaa laskea?
Oletetaan Talvisodasss olleen 75 taistelupäivää ja 2000 ry$$ää päivässä tekee 150 000.
Luultavasti 200 000 on lähempänä oikeaa, mutta sitä ei neukut ikinä tule myöntämään. Se oli suomalaisten arvio sodan jälkeen ja saksalaiset päätyi suunnilleen samaan.
Suomalaisten tappioita voidaan päätellä että näinä hiljaisinakin päivinä tappiot ovat olleet hyökkääjälle lähes 1000 kuollutta per päivä. Sellaisia rauhallisia päiviä kuten Jatkosodassa ei Talvisodassa tosiasiassa ollut.
Heheh, vai oli Talvisodassa vain 75 taistelupäivää, no mitäs niilnä muina päivinä sitten tehtiin, oliko ne lomapäiviä?
Luetelepas nyt ne päivät joina ei taisteltu, muuten ei uskota.
"105 päivää eli n. 3.5 kuukautta sotaa ja siitä ainakin kolmannes melko hiljaista sotimista."
Ihan niin kuin aloituksessa sanotaa. Lue itse sotahistoriasi, mitä muilta kyselet.
Ja kannattaa muistaa, että 170.000 kaatunutta olisi ollut melkoinen tappio MISSÄ HYVÄNSÄ toisen maailmansodan yksittäisessä taistelussa!
Oikeastaan NL:lla oli niin valtava tuliylivoiman etu puolellaan että lukemat olisivat periaatteessa pitäneet olla:
-Suomi: 50,0000 kaatunutta
- NL: 25,000 kaatunutta
Jostain syystä useimmilla on se käsitys että hyökkääjä kärsii KOKO SODAN AIKANA suuremmat tappiot kuin heikommassa asemassa oleva puolustaja. Tämä ei pidä paikkaansa. Yleiskuva II maailmansodassa - itärintamaa lukuunottamatta - oli se että hyökkääjä joka voitti aiheutti puolustajalle suuremmat tappiot kuin mitä itse kärsi.
*****Stieglitz*****
Stalin tapatti pitkän virkakautensa aikana keskimäärin 10000 henkiä joka päivä.
Talvisodassa kuolleiden neuvostosotilaiden määräksi näyttelyn tekstissä arvioidaan noin 150 000. Samalla myönnetään kuitenkin, että lukua kaatuneista ja kadonneista ei käytännössä edes yritetty pitää.
– Sodan jälkeen kaikki epäonnistumiset ja munaukset yritettiin unohtaa. Paikkakuntien nimet muutettiin ja puna-armeijan sotilaiden sekä komentajien veljeshaudat hajotettiin rakennustyökoneilla, näyttelytekstissä kuvaillaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006414710.html
Lue linkistä hubajuttu suomalaisista käkijoukoista puissa...
Talvisota oli niin suuri epäonnistuminen NL:lle ja kommunismille, että siitä pitää valehdella vieläkin.
Tosin niihin uskovat vain palstan stallarit,ei edes venäläiset.
Nekkujen suuret tappiot johtuivat enimäkseen siitä, että nämä tolvanat hyökkäsivät massoittain suomalaisten puolustusasemia vastaan. Kertoo hyvin paljon siitä kuinka paljon neuvostoihmisen henkeä arvostettiin. Vielä enemmän se kertoo mielikuvituksen puutteesta. Ja erittäin surkeasta johtamistavasta.