Ei varmasti ollut terveellä päällä varustetulle miehelle kovin helppoa ampua ompelijatar Martta Koskista, heikkoa naista, joka yksin seisoi kiväärimiesten rintaman edessä. Kuinka suuren taakan kantoivat nämä liipasimesta vetäneet miehet? Aina jaksetaan kirjoittaa ja puhua Siiranmäen miehistä ja Törnin jääkäreistä, mutta aina unohdetaan armeijan rautaisen kurin teräksinen selkäranka, sotaankykenemättömät, joiden tehtävänä oli teloittaa. Karuja kohtaloita he näkivät ja kokivat, eikä heitä koskaan kutsuttu edes Linnan Juhliin. kuten Mannerheim-ristin ritareita kutsuttiin.
Tässäpä tarina yhdestä itsenäisyytemme takaajasta:
https://yle.fi/uutiset/3-7058878
Tässäpä tarina yhdestä itsenäisyytemme takaajasta:
https://yle.fi/uutiset/3-7058878
Vastaukset 52
Vanhimmat
Martta Koskinen oli sentään vakain tuumin ja harkiten maanpetturi, mikä myös osoitettiin, mutta muutaman kranaatin liian lähelle saanutta pakokauhuista sotilasta ei olisi pitänyt ampua, vaan panna terapiaan ja mielenterveyskuntoutukseen.
Helpompaa olisi ampua katumusta osoittamaton maanpetturi nainen kuin selvästi seonnut, surkeaa tilaansa anteeksi aneleva sotilaskarkuri.
Ei pakokauhuisia ammuttukaan. Osa palasi riviin, pääosa pantiin ns.tärähtäneiden työkomppanioihin.
Kuolemantuomion sai vain toistetusta kieltäytymisestä. Niistäkin kolmannes muutettiin vankeudeksi.
Tottahan toki. Teloitettuja oli loppujen lopuksi paljon vähemmän, kuin stallarit antavat ymmärtää. Suurin osa sota-ajan teloitetuista oli venäläisperäisiä desantteja tai Martta Koskisen tapaisia vastapuolen vakoilijoita ja maanpettureita.
Martta Koskinen oli pikku tekijä, viestien kuljettaja. Tämä ompelija ammuttiin sen takia kun ei missään vaiheessa paljastanut ketään kidutuksienkaan jälkeen.
Miten paljon stallarit sitten väittävät teloitettuja olleen? Sinulla lienee myös jotain todisteita stallarien esittäneen jotain väitteitä.
Martta Koskinen oli järjestelmällinen vakoilija, lähetti, turvatalon pitäjä ym. ym, kaikkea, mitä vakoilijan ja sabotöörin pitää ollakin.
Pienemmästäkin joutui teloituskomppanian eteen, Neuvostoliitossa jo poikkeavan ajatuksen ääneen sanomisesta.
Jos olisi teloitus myöhästynyt ja rauha tullut, "Meidän Martastamme" olisi tullut punanilkkien keskuudessa juhlittu sankari, kansanedustaja ja esim. sosiaali- ja terveysministeri. Tai YLE:n johtaja. ; )
Oli mielestäni ihan hyvä, että ammuttiin, vaikka periaatteessa olenkin kuolemantuomioita vastaan.
Tuhansia. Katso "lehdestäsi".
Mistä "lehdestäni"?
Jos olet "minun lehtiäni" lukenut, niin osannet kertoa asiasta tarkemmin ja tarkentaa viitteillä, että minäkin löydän ja voin varmentaa epäilemättä erittäin varmat tietosi asiasta.
Näinkö pian esimerkiksi Lappeenrannan Huhtiniemen skandaali katoaa ihmisten yhteisestä muistikuvasta?
Ei uskoisi, etenkin muistellessa, kuinka sitä reposteltiin ja Suomen Armeijan raakuutta kauhisteltiin.
Kun Tuntemattomassa sotilaassa näytetään kahden suomalaisen sotilaan teloitus, niin ei siihen sisältynyt mitään pakokauhua.
Teloitukset liittyvät Goran taisteluihin, mistä miehet kieltäytyivät, eivät edes lähteneet karkuun. Teloitetut olivat 2./JR 9:n korpraali Voitto A. ja sotamies Toivo M. Teloitukset tehtiin Baranissa 20.12.1941
” Martta Koskinen oli pikku tekijä, viestien kuljettaja. Tämä ompelija ammuttiin sen takia kun ei missään vaiheessa paljastanut ketään kidutuksienkaan jälkeen.”
Hän majoitti desanttejaja yritti parhaansa mukaan ilmoittaa eteenpäin puolustusta haittaavia tietoja! Ei Suomessa vakoojakidutettu, mutta syystä kyllä teloitettiin!
” Näinkö pian esimerkiksi Lappeenrannan Huhtiniemen skandaali katoaa ihmisten yhteisestä muistikuvasta?”
Urbaani huhu eikä mitään löytynyt! Miksi sen pitäisimuistissa olla vailla näyttöä?
”Ei uskoisi, etenkin muistellessa, kuinka sitä reposteltiin ja Suomen Armeijan raakuutta kauhisteltiin.”
Ja tehtiin jopa kaivauksianolla tuloksella!
” Kun Tuntemattomassa sotilaassa näytetään kahden suomalaisen sotilaan teloitus, niin ei siihen sisältynyt mitään pakokauhua. ”
Ei tarvitsekaan liittyä. Toistuvasta kieltäytymisestä sota-aikana ammuttiin!
”Teloitukset liittyvät Goran taisteluihin, mistä miehet kieltäytyivät, eivät edes lähteneet karkuun. Teloitetut olivat 2./JR 9:n korpraali Voitto A. ja sotamies Toivo M. Teloitukset tehtiin Baranissa 20.12.1941”
Sota-aikana teko oli perusteltu!
Missä sitä reposteltiin? En muista lukeneeni sellaisia reposteluja Iltalehdestä, Iltasanomista tai Suomen Kuvalehden sivuilta. On tietenkin saattanut mennä minulta jotain ohikin.
Viittasit "lehtiini", mitä mahdoit sillä tarkoittaa? Mitä siis on kirjoitettu ja missä ja kuka on kirjoittanut? Huhtiniemikohu on niin tuore, että siitä löytyy varmaan ihan nettilinkkejäkin.
Korpraali Voitto A. ja sotamies Toivo M. kyllä tiesivät, että kieltäytymisestä seuraa kuolemantuomio, mutta he olivat varmoja, että kenttäoikeus muuttaa kuolemantuomion elinkautiseen, joka sodan päätyttyä kumotaan.
Kun sotatuomari oli julistanut tuomion ja ilmoittanut, ettei tuomiosta voi valittaa olivat molemmat valmiit lähtemään riviin välittömästi. Se oli siinä tilanteessa kuitenkin liian myöhäistä. Molemmat teloitettiin heti tuomion luvun jälkeen.
Korpraali Voitto A. ja sotamies Toivo M. kyllä tiesivät, että kieltäytymisestä seuraa kuolemantuomio, mutta he olivat varmoja, että kenttäoikeus muuttaa kuolemantuomion elinkautiseen, joka sodan päätyttyä kumotaan.
Kun sotatuomari oli julistanut tuomion ja ilmoittanut, ettei tuomiosta voi valittaa olivat molemmat valmiit lähtemään riviin välittömästi. Se oli siinä tilanteessa kuitenkin liian myöhäistä. Molemmat teloitettiin heti tuomion luvun jälkeen.
Huhtiemen "skandaali" oli lappeenrantalaisen sairaseläkeläisen Veli Holapan mahtihuijaus,johon ensin lankesi pari toimittajaa ja sitten muutamat vasemmistolaiset tohtorit ja historioitsija Heikki Ylikangas.
Koko kouhotus oli täysin perätön. Kaivauksissa löytyi venäläisten sotilaiden luita 1800-luvulta entisesta sotilassairaalan hautausmaalta.
Koskinen ei ollut vain "heikko nainen", vaan innokas kommunisti ja maanpetturi.
Teloitusryhmä teki vain työnsä,josta kukaan ei nauttinut.
Oli se kuitenkin helpompaa kuin etulinjassa. Ammuttavat eivät ampuneet takaisin ja joka päivä pääsi sänkyyn nukkumaan ja ruoka tuli ajallaan. Etulinjassa näin ei aina ollut. Eikä varsinkaan etulinjan edessä.
Jo pelkästään häpeän tunne on teloittajilla ollut kova, eikä heitä sen miehekkäästä kantamisestakaan kutsuttu Linnaan.
” Jo pelkästään häpeän tunne on teloittajilla ollut kova, eikä heitä sen miehekkäästä kantamisestakaan kutsuttu Linnaan.”
Mistä sinä heille häpeän tunteita sepitit? Uskotko, että neukkujen KGB- mies, joka päiväkausia urakoi 1940 Katynissa ampuessaan urakalla niskalaukauksilla Walther-pistoolilla puolalaisia upseereita, häpesi kovasti? Tuskinpa! Odotti työn sankarin nitalia!
Teloittajina käyettiin yleensä sotilaspoliiseja viran puolesta..
Ellei heitä ollut käytetävissä, saatettiin kysyä vapaaehtoisia tai vain määrättiin rivistä.
Ehkä suomalaiset sotaveteraanit sitten olivat samanlaisia ihmisinä kuin KGB:n teloittajat. Kun sinä kerta niin väität.
Ei kukaan ole sellaista väittänyt! Älä pane omia mielipiteitäsi muiden suuhun!
Miksi suomalaiset teloittajat sitten eivät olisi tunteneet häpeää? Ehkä jopa Katyninkin teloittajat tunsivat.
Miksi historian keksijöitä ei ole vielä hirtetty?
Sisällissodassa teloittajat palkittiin niin että ketään ei syytetty mistään. Pääpukarit saivat nappeja kauluksiin ja renikoita rintaan.
Punaisten pääpukareista valtaosa kohtasi kohtalonsa myöhemmin Venäjällä Naganin luoti hypotalamuksessaan.
Umpimähkään hutkiessaan Stalin osui joskus vahingossa oikeisiinkin luopioihin. ; )
Stalin? Hän ei tuossa vaiheessa teloittanut henkilökohtaisesti ketään.
Turvallisuuskoneisto käynnisti tutkinnat tulleiden ilmiantojen perusteella ja oikeuslaitos jakoi tuomiot useissa tapauksissa. Nämä organisaatiot käsittivät tuhansia ihmisiä, osa hyvin korkeissa ja vaikutusvaltaisissa asemissa, ja niiden toiminnasta päättäneeseen ylimpään johtoon kuului Stalinin lisäksi monia muita henkilöitä.
Pitää muistaa, että toisin kuin Stalin, Hitler ei koskaan henkilökohtaisesti tappanut ketään ja itse asiassa inhosi väkivaltaa. Tällaisiakin tosiasioita historiasta voi kaivaa esille, jos haluaa hirviöitä valkopestä.
Mutta senhän toki jo tiedätkin. ; )
Kyllä Hitleri ampusi siinä ensimmäisessä maailmanrähinässä useitakin vihulaisia.
Mistä tuollaista olet kuullut? Tuskin mistään!
Ei ole tietoa ensimmäisestkään. Aika harva, jotain tarkka-ampujia lukuunottamatta saattoi sanoa rintamalla jonkun tappaneensa. Umpimähkäinen kivääri- ja konekivääritulitus ja etenkin tykistö siellä tappoi, yksittäinen mies tarkasti tähdäten, tietoisesti varmistaen osuman hyvin harvoin.
Hitler oli lisäksi enimmäkseen taistelulähetti linjojen välillä, haavoittuen itse kahdesti, ainakin kerran taistelukaasusta, ja tuskin edes näki vihollista muuta kuin satojen metrien päästä. Kunniamerkit rohkeudesta kuitenkin, ja tietojen mukaan ansaitusti.
Hänkin juoksi, mutta käskystä ja oikeaan suuntaan. ; )
Tietysti tiedän, kuten sinäkin tiedät koneistot, joita kumpikin käytti omien tavoitteidensa tavoittelemiseen. Miksi sinä haluat vääristää historiaa valkopesemällä niitä?
NL:n salaisen poliisin toimintatavat olivat politbyroon päätettävissä ja Stalin oli vain yksi henkilö siinä. Hänet olisi voitu erottaa enemmistön toimesta kuten Hrutsov erotettiin myöhemmin. Poliisin johto ja suuri osa poliisimiehiä olisi voinut kieltäytyä teloituksista, miksi he eivät kieltäytyneet? On naurettavaa väittää, että tuhannet pelkäsivät yhtä ainoaa miestä. On turha vedota hänen nimeensä tapahtuneen edessä, ellei ole lapsellinen typerys.
Hitler tappoikin itsensä.
” NL:n salaisen poliisin toimintatavat olivat politbyroon päätettävissä ja Stalin oli vain yksi henkilö siinä. ”
Ja samalla juuri se henkilö, joka olisi mies kerrallaan voinut teloittaa koko politbyroon!
”Hänet olisi voitu erottaa enemmistön toimesta kuten Hrutsov erotettiin myöhemmin. ”
Vain junaillun salaliiton katta kuten Nikitalle kävi!
”Poliisin johto ja suuri osa poliisimiehiä olisi voinut kieltäytyä teloituksista, miksi he eivät kieltäytyneet? ”
Siksi, että heidät olisi silloin itse teloitettu! Muistatko, miten kävi Nikolai Jezovin? Hän oli julmuudestaan kuulu 152 cm pitkä NKVD:n johtaja! Naps vaan ja Stalin teloitti hänet 1940. Lavrenti Berija tuli tilalle, mutta ei hänkään kestänyt kuin rajatun ajan. Rivipoliisi nyt oli jo täyttä kulutustavaraa! Stalin hallitsi pelolla ja kauhulla!
”On naurettavaa väittää, että tuhannet pelkäsivät yhtä ainoaa miestä. ”
Eikös vaan olekin, mitta totta se on!
”On turha vedota hänen nimeensä tapahtuneen edessä, ellei ole lapsellinen typerys.”
Eli Tarkkispoika keksi itselleen arvonimen: lapsellinen typerys?
Urho yleni ihan pressaksi saakka ,montako telotutti ,ei oo vielä laskettu.
"Naps vaan ja Stalin teloitti hänet 1940"
Stalin ei teloittanut häntä. Sen teki ihan normaali organisaatio. Ihmiset valittivat poliisin julmuudesta ja Jezov tulkittiin johtajana vihollisen agentiksi. Edelleen, Stalinilla ei ollut lainsäädännön mukaan mitään erillisvaltuuksia esimerkiksi määrätä kuolemantuomioista. Sen paremmin Neuvostoliiton lain kuin kommunistisen puolueen sääntöjän mukaan hän ei voinut määrätä ketään teloitettavaksi, mutta saattoi ilmeisesti armahtaa kyllä. Näin ollen kenelläkään ei ollut mitään velvollisuutta noudattaa määräyksiä jonkun teloittamiseksi.
Todellisuus on tietenkin se, että Stalinilla oli lukuisia liittolaisia, jotka tukivat häntä. Osa syytetyistäkin luotti häneen. Kuva jostain ylimaallisesta paholaisen ilmentymästä, jota kaikki pelkäsivät, on silkkaa satua, jolla yritetään puhdistaa niiden nimet, jotka pitivät Stalinin vallassa.
Miksi kukaan hänen vastustajistaan ei yksinkertaisesti toiminut kuin Eugen Schauman? Ilmeisesti siksi, että he eivät olleet valmiita ottamaan riskiä, ja sen seurauksena yksi jos toinen koki vielä pahemman kohtalon.
Typerysten vain on niin helppo hokea muutamaa nimeä kuten Stalin, Kreml ja joskus jopa Zdanov (Molotov, joka oli Stalinin ehkä läheisin työtoveri, on jäänyt pois muodista, vaikka oli sota-aikaan erityisen vihattu persoona täällä). peittääkseen todellisuuden, joka oli elokuvia raadollisempi.
Bandalisimus staalin tanssi ja juhli teloittajien kanssa.
Neuvostoliiton rangaistuspataljoonissa "palveli" välillä 1942 – 1945 yli 400 000 miestä.
Rangaistuspataljoonista ei Neuvostoliitossa ollut tarkoituskaan selvitä hengissä...
No kuolivatko he kaikki?
Miksi muuten pyrit kääntämään keskustelun pois suomalaisista teloittajista, joita avaus käsittelee? Onko aihe sinulle jotenkin kiusallinen?
Onko itsellesi juttu neukun rangaistuspataljoonista kiusallinen? Taitaapa olla? Tarkkispoika aina raivostuu kun muistaa, että Suomeahan tässä piti haukkua eikä raikasta neukkua?
Toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton rintamilla soti yhteensä 1 049 rangaistuspataljoonaa. Aihe on viime vuosiin asti ollut ehdottomasti kiellettyjen listalla. Rangaistuspataljoonien väki oli kirjava kooste Neuvostoliiton historiaa vanhoista vallankumouksellisista trotskilaisista ja anarkisteista valkokaartilaisiin, kulakkeihin ja tavallisiin rosvoihin, sarjamurhaajista ja vaimontappajista huijareihin ja rahanväärentäjiin. Aiheesta tehdyn sarjan esittämistä pidettiin Venäjällä vuoden tärkeimpänä tv-tapahtumana.
Tiedot venäläisestä TV-sarjasta. Pataljoonassa palveli yleensä n. 1.000 miestä, joten 1.049:ssä pataljoonassa palveli pyöreästi miljoona miestä.
Saksalaiset eivät tässä asiassa jääneet pekkaa pahemmaksi!
1944 teloitettiin karkuruuden, sotapelkuruuden tai kieltäytymisen takia peräti 47 Suomen armeijan sotilasta. :D
Puna-armeijassa täysivahvuinen jv-pataljoona oli 700 miestä, ei tuhat.
No, sitten heitä oli 700.000. Iso luku sekin!
Miksi se olisi kiusallinen, heidän omiaanhan niissä kuoli. Jos haluat surra kuolleita Neuvostoliittolaisia, mikset tee siitä ihan omaa avaustasi sen sijaan että sotket tätä keskustelua, jossa käsitellään suomalaisia telottaneiden suomalaisten rohkeudesta ja sankaruudesta?
Myös saksalaiset teloittivat omiaan ja heilläkin oli rangaistuspataljoonat. Ilmeisesti niistäkin keskusteleminen on kiellettyä, kun sitä ei palstalla koskaan näe. Sitä nimittäin en tiedä, kuka on kieltänyt neuvostoliittolaisista rangaistuspataljoonista keskustelemisen, en muista sellaista kieltoa mistään koskaan lukeneeni.
Mannerheim laittoi talvisodassa suojeluskuntalaiset NL:n panssareita vastaan. Tuskin tuo oli sen parempi paikka kuolla kuin rangaistuspatalloonarit.
Riippui yksikön päälliköstä, palautettiinko vanki haavoittuneena vai ehjänä takaisin, jotkut pitivät kaikki kuolemaan saakka.
Talvisodassa suojeluskuntalaiset olivat puolustusvoimien palveluksessa kuten muutkin.
Suomen armeijassa ei ollut rangaistusyksiköitä.
Kesällä -44 perustettiin ns. tärähtäneille omia linnoitustyökomppanioita.
Sotavangit lähetettiin vartioituina kokoamiskeskuksiin ja sieltä edelleen sv-leireille.
Saako teloittajat rintamalisää?
Kyllä varmaan, jos oli rintamalla. Ei heistä kaikki olleet.
Olisin voinut ampua Stalinin vaikka omin käsin. Tunnontuskia paskiaisen lopettamisesta en olisi tuntenut.
Tuskin olisit. Aika harva yritti, hänen korkeista vastustajistaan ei kukaan.
Kaikesta päätellen olet liian tyhmä että olisit tuona aikana tajunnut, mitä ympärilläsi tapahtuu ja liian pelkuri tehdäksesi mitään sittenkään kun olisit ehkä tajunnut.
Teloituksissa mukana ollut kertoo: "Huurros kertoi omaisilleen olleensa sotapoliisina toimiessaan ampumassa rintamalta karanneita karkureita Lappeenrannan Huhtiniemessä."
Siis Huhtininiemessä teloitettiin ja sinne haudattiin. Hiekkakuoppa on siitä hyvä hautapaikka, että on aika syvällä kun päälle maita kaadetaan.
Ihme sekin kun -18 vuoden sodan jälkeen ansioituneimpia valkotappajia ei heitäkään palkittu mitalein. Mistä jäi kiinni ?
"Huurros" valehtelee.
Lappeenrannassa ei teloitettu ainoatakaan suomalaista sotilasta viime sotien aikana.
Yksi desantti teloitettiin Huhtiniemessä kesällä -41 suomalaisessa sotilaspuvussa. Se on voinut olla yksi syy huhujen syntymiseen. Toinen syy on kesän kaatuneet, joiden hautaamisessa oli omat ongelmansa.