Avaruuden ikä?

"Alussa loi Jumala taivaan ja maan".


"Taivaan vahvuus"(käänn.1933), "kaartuva kansi"(käänn.1992).

Taivaan vahvuus tarkoittaa avaruutta . Minusta "taivaan vahvuus" on parempi ilmaus kosmokselle kuin tuo "kaartuva kansi" josta tulee liian liikkumaton mielikuva galaksien todellisuutta kuvaamaan.

Koska tähdet luotiin myöhemmin kuin valo, ei avaruuden luominen ole ns.Big bangin seurausta.

Tähdet laitettiin loistamaan päälle.

Milloin tämä tapahtui? Kuinka vanha kaikkeus on?

Avaruus luotiin muutama kymmen tuntia aikaisemmin kuin Aadam muovattiin maan tomusta. Kuusi tuhatta vuotta sitten "sytytettiin lamput".
1960
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Nyt on avaaja aivan hakoteilla. Muinaisen Lähi-idän kosmologi katsoi sinistä merta ja sitä, kuinka sininen meri yhtyi horisontissa sinisen taivaan kanssa. Niinpä tuo kosmologi päätteli, että yläpuolellakin täytyi olla meri. Tästä seuraava johtopäätös oli se, että yläpuolisten vesien paikoillaan pitämiseksi täytyi olla lujaksi taottu taivaan kansi. Juuri tätä luomismyytissä tarkoitetaan kuin erotettiin yläpuoliset ja alapuoliset vedet toisistaan taivaan kannella.

Muinaisen Lähi-idän kosmologi ajatteli päivänvalon ja auringonvalon toisistaan erillisiksi. Eihän suhteellisen pienikokoinen oranssi kikkare voi tuottaa koko kosmosta valaisevaa huikaisevan sinistä päivänvaloa. Päivänvalon täytyy tulla yläpuolisen meren takaa olevasta jumalallisesta valosta. Kun mereen osuu valoa, se on sininen. Kun valo menee pois, meri on musta. Sama pätee taivaaseen.

Muinaisen Lähi-idän kosmologi ei ajatellut aurinkoa ja tähtiä materiaalipalleroina vaan piti niitä elävinä olentoina. Ne liikkuivat säännöllisillä radoillaan taivaan kannessa, joten niiden täytyi olla eläviä kuten ihmiset ja eläimet. Eihän eloton aine liiku.

Tällaisia ajatuksia liikkui muinaisen kosmologin päässä. Harmi, että uskovaisen kreationistin järki on niin jäässä, ettei hän osaa asettua tuon muinaisen ihmisen asemaan vaan sekoittaa tarinoihin nykyajan käsityksiä ja tuhoaa nuo vanhat myytit.

http://contradictionsinthebible.com/the-creation-according-to-genesis-1/

https://www.thetorah.com/article/if-the-sun-is-created-on-day-4-what-is-the-light-on-day-1

1Äänestä
  • Mukava lukea täysjärkisten kirjoituksia, koita jaksaa edelleenkin.

    Äänestä


  • Taivaankansi ulotuu kauas kuun taakse.

    Jes 45:12 Minä tein maan ja loin ihmisen sitä asumaan. Minä levitin käsilläni auki taivaan ja käskyilläni ohjasin sen joukkoja.

    Taivaan aukilevittäminen näkyy metrisenä lajenemisena jonka sekulaari tiede kuvittelee paikallisen avaruuden laajenemisena.

    Piet. 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taivaankansi ulotuu kauas kuun taakse.

    Jes 45:12 Minä tein maan ja loin ihmisen sitä asumaan. Minä levitin käsilläni auki taivaan ja käskyilläni ohjasin sen joukkoja.

    Taivaan aukilevittäminen näkyy metrisenä lajenemisena jonka sekulaari tiede kuvittelee paikallisen avaruuden laajenemisena.

    Piet. 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

    Mitä tarkoitat paikallisella avaruudella?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hakoteilla tai hakoteillä ihan miten vaan mutta se olet sinä joka on.

    https://www.bitchute.com/video/MfGNctDqMcCq/

    "Hakoteilla tai hakoteillä ihan miten vaan mutta se olet sinä joka on."

    Minä perustun kommenttini kahden luomiskertomuksen ja Raamatun asiantuntijan johtopäätöksiin. Molemmat ovat tohtoreita; tohtori Steven DiMattei ja rabbi, tohtori Zev Farber. Mikä sinun argumenttisi on? Kreationistin tyhjän länkyttäminen?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taivaankansi ulotuu kauas kuun taakse.

    Jes 45:12 Minä tein maan ja loin ihmisen sitä asumaan. Minä levitin käsilläni auki taivaan ja käskyilläni ohjasin sen joukkoja.

    Taivaan aukilevittäminen näkyy metrisenä lajenemisena jonka sekulaari tiede kuvittelee paikallisen avaruuden laajenemisena.

    Piet. 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

    Piet 3:10 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat."
    Joo...Kaikki tämä koska Adam maistoi omenasta?
    Teillä on varsin harhainen kuva ihmisen merkityksestä universaalissa mittakaavassa, ja hieman yliarvioitu käsitys Jumalan vihanpidosta. Psykoanalyytikolla voisi olla mielenkiintoista sanomista ;)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Piet 3:10 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat."
    Joo...Kaikki tämä koska Adam maistoi omenasta?
    Teillä on varsin harhainen kuva ihmisen merkityksestä universaalissa mittakaavassa, ja hieman yliarvioitu käsitys Jumalan vihanpidosta. Psykoanalyytikolla voisi olla mielenkiintoista sanomista ;)

    "Teillä on varsin harhainen kuva ihmisen merkityksestä universaalissa."

    Konsta Pylkkäsen mukaan ihmisellä on maailmankaikkeudessa kusiaisen valtuudet. Pidän kyseisen korpifilosofin käsitystä suuresti liioiteltuna.

    Äänestä

  • Vedet eroteltiin.

    Meret. Järvet. Joet. Ne kuuluvat "alapuolisiin" vesiin.

    Yläpuolellamme on tänäkin päivänä vettä.

    Vedenpaisumuksessa avautuivat "taivaan akkunat".

    Kirjallisessa ilmaisussa käytetään tänäkin päivänä kielikuvia.

    Olivatko "yläpuoliset" vedet hyvin kaukana avaruuden sfääreissä? Vai ilmakehän(tämän ilmameren, minkä pohjassa me itsekin parhaillaan olemme) rajaamaa?
    Voimme pohtia sitä. Voisiko olla niin, että yleensäkin taivaalle kertyvää vettä osoitetaan yleisymmärtämisen tuottamiseksi tuohon "yläpuolella"-osoitteeseen? Halutaan siis tehdä kaikkien ymmärtämä erotus maan pinnalla olevien vesien ja lähitaivaalle pilvinä ja vesihöyrynä varastoituneen veden kanssa.

    Vedenpaisumuksen käynnisti vulkaaninen toiminta. Syvyyden kaivot avautuivat. Tuhansien celciusten kuuma laava kosketti merien vesiä ja pohjavesiä - syvyyden kaivot olivat avautuneet - ja samalla ne nostattivat valtaisan vesihöyryn ylös - "taivaan akkunoista"sitten tämä veden alkumuotoon palautunut raskas, tuhoava ja hukuttava massa ryöppysi alas.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä tarkoitat paikallisella avaruudella?

    Maa on keskipisteessä universumia.
    Se johtuu siitä että kun meillä on NYT-hetki kaikkialla ympärilläämme on nähtävänä mennyt aika.
    Sama ilmiö on havaitsijalla kaikkialla universumissa.
    Auringon 8minuuttia sitten menneisyydessä lähtenyt valonsäde valaisee meitä nyt.
    Oman galaksimme valot saapuvat tänne kymmeniä tuhansia vuosia myöhässä.
    Ja kauimmaiset valot näemme vieläkin enemmän myöhästyneinä. Vaikka ne olisivat sammuneet jo miljoonia vuosia sitten, silti me emme sitä tietäisi.
    Avaruuden alun laajenemisvauhti tapahtui paljon nopeammin kuin mitä me nyt LASKEMME AIKAETÄISYYTENÄ NIIHIN. Avaruuden laajeneminenhan on lisännyt etäisyyttä niihin senkin ajan jonka valo on ollut matkalla.
    1000metriä sekunnissa lentävä luoti osuu sekunnin päästä laukaisusta seinään. Laukauksen synnyttämä ääni saavuttaa tuon seinän 2sekunttia myöhemmin kuin luoti eli kun laukauksesta on kulunut 3 sek..

    Äänestä

  • Kampelatutkija kirjoitti:

    "Hakoteilla tai hakoteillä ihan miten vaan mutta se olet sinä joka on."

    Minä perustun kommenttini kahden luomiskertomuksen ja Raamatun asiantuntijan johtopäätöksiin. Molemmat ovat tohtoreita; tohtori Steven DiMattei ja rabbi, tohtori Zev Farber. Mikä sinun argumenttisi on? Kreationistin tyhjän länkyttäminen?

    Asiantuntijoiden PÄÄTELMÄT EIVÄT OLE YHTÄKUIN RAAMATTU.
    Mikäli he olivat erehtyneet, asiantuntevaisuus on silloin muuttunut kirosanan veroiseksi-.

    Tuollaisten asiantuntijoiden merkitys voi olla vain tuhota kaikki uskonnot.
    Mitä he tarkoittavat antaa tilalle? tietenkin he haluavat itse kalifiksi syrjäyttämänsä kalifin tilalle.
    Eikä heillä ole mitään tarjottavaa tilalle!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Piet 3:10 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat."
    Joo...Kaikki tämä koska Adam maistoi omenasta?
    Teillä on varsin harhainen kuva ihmisen merkityksestä universaalissa mittakaavassa, ja hieman yliarvioitu käsitys Jumalan vihanpidosta. Psykoanalyytikolla voisi olla mielenkiintoista sanomista ;)

    Ei sitten kun huomaatkin että koko luominen oli tehty ihmisen takia.
    Aadamin omenansyöntikin oli osa sitä suunnitelmaa. Mikään ei ole mennyt vikaan.

    Äänestä

Sinä luet nyt Genesiksen ensimmäistä lukua.
Siinä ei sanota avaruuden iästä muuta kuin
että "Alussa loi Jumala taivaat ..."

Äänestä
  • Eikä "alussa loi Jumala taivaan ja maan" kuulu edes ensimmäiseen päivään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikä "alussa loi Jumala taivaan ja maan" kuulu edes ensimmäiseen päivään.

    Näin minäkin ymmärrän
    Raamatun ilmoituksen.

    Jokainen päivä
    Genesiksen ensimmäisessä luvussa
    alkaa ilmaisulla:
    "Ja Jumala sanoi".

    Eli ensimmäinen päivä kuudesta
    oli se, kun Jumala kutsui
    Valkeuden pimeyden keskelle.

    Mutta siitä hetkestä
    on valtavan pitkä matka
    taaksepäin
    Raamatun ensimmäiseen jakeeseen.

    PS

    Tuon kuuden päivän aikana
    ei luotu mitään muuta kuin
    elävät olennot.

    Äänestä

Pitääkö olla huolissaan?

Äänestä

Me näemme asioita omasta näkökulmastamme.

Koska Jumala on aina ollut, miksi ajattelisimme että Hän olisi ollut toimettomana halki iankaikkisuuden ja sitten työskennellyt vain viikon?
Jeesus sanoi: "Minun Isäni tekee alati työtä..."

Joten voimme hyvin luottaa siihen että Hän on luonut miljoonia linnunratoja ja miljardeja maailmoja ennen tämän maan luomista, ja yhä luo uutta.

Lucifer aloitti kapinansa taivaassa jo ennen tätä maailmaa.

Tuli tämän planeetan vuoro. Kenties se oli jo ollut kuinka kauan, kun Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus!"
Ensin tuli epämääräistä valoa kenties vesihöyryn läpi.
Myöhemmin tulivat taivaankappaleet näkyviin, ja ne saivat olla meille aikojen merkkeinä.
Jumala laittoi auringon ja kuun osoittamaan aikoja, ja samoin hän laittoi tähdet (osoittamaan aikoja)
Ne jotka ovat tutkineet hepreaa, voivat tarkastaa asian.

Ei siis ollut kyse tähtien luomisesta, vaan että niille annettiin tehtäväksi näyttää meille aikoja.
Esimerkiksi Otava kiertää täyden ympyrän taivaalla , merkkinä ajan kulusta, maasta nähtynä.

Sitäpaitsi Raamattua ei annettu meille tähtitieteen oppikirjaksi, vaan se on uskovien ihmisten kirjoittama ihmisille, jotta voisimme löytää pelastuksen tien. Siinä on uskon tietä opetettu meille sanoin ja vertauskuvin, sen sijaan ei ole sanottu onko Venus aamutähti vai planeetta joka näyttää tähdeltä.

Äänestä
  • Luciferin lankeemusta
    ei ollut tapahtunut
    Raamatun
    ensimmäisen jakeen kohdalla
    eli alussa,
    jolloin Jumala loi taivaat ja maan.

    Äänestä

Piet. 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

Minäpä kumoan raamatulla sinun raamatun väitteesi

Psa. 78:69 "Ja hän rakensi pyhäkkönsä korkeuksien tasalle, rakensi sen kuin maan, jonka hän on perustanut ikiajoiksi."

1Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

"Alussa loi Jumala taivaan ja maan".


"Taivaan vahvuus"(käänn.1933), "kaartuva kansi"(käänn.1992).

Taivaan vahvuus tarkoittaa avaruutta . Minusta "taivaan vahvuus" on parempi ilmaus kosmokselle kuin tuo "kaartuva kansi" josta tulee liian liikkumaton mielikuva galaksien todellisuutta kuvaamaan.

Koska tähdet luotiin myöhemmin kuin valo, ei avaruuden luominen ole ns.Big bangin seurausta.

Tähdet laitettiin loistamaan päälle.

Milloin tämä tapahtui? Kuinka vanha kaikkeus on?

Avaruus luotiin muutama kymmen tuntia aikaisemmin kuin Aadam muovattiin maan tomusta. Kuusi tuhatta vuotta sitten "sytytettiin lamput".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu